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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > mezz , stun , root .......
mezz , stun , root .......
Par Alderion le 20/10/2002 à 12:45:29 (#2368204)
Je voudrais savoir ce qui compte etre fait reellement en matiere de mezz stun et root .Voila je joue sur albion et je suis franchement decu de nos classes mezzeuses par raport a celle des autres royaumes . Pour moi elles sont bien trop fragiles deja contrairement a la plupart des autres mezzeur de zone de midgard et hibernia .
Je crois qu il y a un malaise kk part , sur tous les CC , on sent reellement un ras le bol general de la part des albionnais .
Il est trop courant se voir inflige un mezz puis un second puis un stun dans la foulee , et quand bien meme on sera touche par une attaque il est impossible de se debloquer . La purge n amene pas non plus une solution a ce probleme apparement .
Le menestrel va etre dote d un mezz de zone interressant mais par contre il y a kan meme 6 seconde d incantation .vous me dirais c un perso qui a le stealth , mais franchement si le gars doit stealth pour passer derriere les lignes adverses , destealther pour enfin caster cela durant 6 sec son zone , laisse moi rire un peu ....
Je tiens aussi a preciser que le surmezz marche encore malheureusement , mes amis et moi en ont encore ete les victimes ce matin .
j aimerais avoir vos opinions ainsi que pas mal de complement d info sur ce sujet svp :)
Par Scany Jad le 20/10/2002 à 12:51:44 (#2368235)
Vous avez pas assez avec vos instants Mez ???
Ben oui on sent la difference quand ceux d'en fasse en possede aussi maitenant ...
Par Zaza le 20/10/2002 à 12:54:24 (#2368251)
Par sanganou le 20/10/2002 à 12:57:06 (#2368265)
Sur Tout Les CC On Ressent Un Ras Le Bol D'Entendre Les Albinos Se Pleindre
Je Vais Me Pleindre Aussi Tiens : mon druid y pus il fais qu un root alors que le clerc a un mez ouin !!!!! et en plus j ai pas le meilleur du royaume et le clerc oui ouin !!!
nan mais sa va c bon t mez c la vie voila moi je suis mez a chaque fois j utilise mon purge groupe et voila je me refais mez tu creve tu te fais rez ou tu release tu t en fou merde c un jeu faut pas se prendre la tete
Par Grayfoque|Elrawen le 20/10/2002 à 13:07:32 (#2368316)
j aimerais avoir vos opinions ainsi que pas mal de complement d info sur ce sujet svp
:lit:
Par Delou Hilys le 20/10/2002 à 13:10:04 (#2368332)
Enrapturing Lullaby >>> Area Effect Mesmerize, lasts 30 sec (Charme les ennemis contenus dans l'aire d'effet pour 30 sec)
Un chouette dAe-mez castable sans avoir besoin dinstruments (donc armes à la main)
Le must du must cest quil est incontrable, une fois lancé tu ne peux plus rien faire (même si tu me fous des tartes ça mempêche pas de le finir) :D
Focusing Chant >>> Cure Mesmerize (Soigne les charmes)
Le purge cest has-been avec ça
:p
Avec ces deux la plus ce qu'on avait avant (Insta-stun, Mez castable en mouvement) moi je dis Menestrels au Pouvoir! :ange:
Va y Destlow tu peux ouin-ouin/flamer now.
Zalbion c'est qu'un tas de po bos qui payent Mythic, na d'abord!
Hop je t'ai évité de le faire... :rasta:
Par Scany Jad le 20/10/2002 à 13:13:33 (#2368350)
le pov petit il decouvre a peine le mez , ben oui faut sortir de l'usine PL , il verais ce qu'est la vraie vie du RVR et quand on est pas a 50 sur 1
Par Pandanlag' le 20/10/2002 à 13:37:06 (#2368467)
Focusing Chant >>> Cure Mesmerize (Soigne les charmes)
Le purge cest has-been avec ça
Ben non...parce que j'espere bien que quand tu sera mez tu arretera de chanter, sinon c n'importe quoi. Et si c'ets un chant, pour une fois ca vous evitera de vous enfuir quand nous serons huit et vous une seule armee.
Par Delou Hilys le 20/10/2002 à 13:39:51 (#2368480)
Provient du message de Scany Jad
Le pov petit il decouvre a peine le mez , ben oui faut sortir de l'usine PL , il verais ce qu'est la vraie vie du RVR et quand on est pas a 50 sur 1
Outch, KC puissance 10 la, tu es méchant Dest... :mdr:
Tiens pour l'Enrapturing Lullaby, je suis allé refaire des tests pour vérifier.
C'est dément ce sort, je le trouve presque trop puissant... :eek:
Le fait de pouvoir Ae-mezz tout le monde sans qu'on ne puisse rien faire...
Le seul moyen c'est de me tuer pour empecher que le cast se fasse.
J'ai pris des Screenshots mais ce |[{`^|^@[{" de serveur ftp Wanadoo es en panne. :(
Cela dis j'espere que les autres Realms ont le meme type de sort.
Par Bjermunn [Aesir] le 20/10/2002 à 13:48:54 (#2368534)
Albion
Mezz :
Clerc : PBAoE Shoot 30 sec (insta)
Sorcier : Mezz 80 sec (Qkcastable)
Sorcier : AoE Mezz 72 sec (Qkcastable)
Ménestrel : Mezz 29 sec
Ménestrel : AoE Mezz 30 sec
Théurgiste : AoE Mezz 32 sec (Qkcastable)
Stuns :
Clerc : Stun 9 sec
Ménestrel : Stun shoot 6 sec (insta)
Roots :
Théurgiste : Root 73 sec (Qkcastable)
Théurgiste : AoE Root 73 sec (Qkcastable)
Wizard : Root 73 sec (Qkcastable)
Cabaliste : Root 73 sec (Qkcastable)
Sorcier : Root 73 sec (Qkcastable)
Sorcier : AoE Root 73 sec (Qkcastable)
Hibernia
Mezz :
Eldritch : AoE Mezz 31 sec (Qkcastable)
Empathe : Mezz 80 sec
Barde : Mezz 70 sec
Barde : AoE Mezz 70 sec
Barde : Mezz Shoot 22 sec (insta)
Barde : AoE Mezz Shoot 31 sec (insta)
Stun :
Eldritch : Stun 9 sec (Qkcastable)
Enchanteur : Stun 9 sec (Qcastable)
Empathe : Stun 9 sec (Qcastable)
Root :
Druide : Root 70 sec
Druide : AoE Root 73 sec
Druide : Root Shoot 46 sec (insta)
Druide : AoE Root Shoot 69 sec (insta)
Midgard
Mezz :
Skald : Mezz shoot 29 sec (insta)
SM : PBAoE Mezz 29 sec (Qkcastable)
SM : AoE Mezz 30 sec (Qkcastable)
SM : Mezz 80 sec (Qkcastable)
Healer : Mezz 70 sec
Healer : AoE Mezz 65 sec
Healer : Mezz shoot 22 sec (insta)
Healer : AoE Mezz shoot 31 sec (insta)
Stun :
Healer : AoE Stun 11 sec
Healer : Stun shoot 8 sec (insta)
Healer : AoE Stun shoot 10 sec (insta)
Root :
Healer : Root 69 sec
Chaman : AoE Root 73 sec
Chaman : Root 84 sec
SM : Root 73 sec (Qkcastable)
RM : Root 73 sec (Qcastable)
Bilan
Mezz :
Albion 6 (273 sec) dont 4 insta/qkcast
Hibernia 6 (304 sec) dont 3 insta/qcast
Midgard 8 (356 sec) dont 6 insta/qcast
Winner : Midgard
Stun :
Albion 2 (15 sec) dont 1 insta/qcast
Hibernia 2 (27 sec) dont 3 insta/qcast
Midgard 3 (29 sec) dont 2 insta/qcast
Winner : Midgard
Root :
Albion 6 (438 sec) dont 6 insta/qcast
Hibernia 4 (258 sec) dont 2 insta/qcast
Midgard 5 (372 sec) dont 2 insta/qcast
Winner : Albion
Moralité : Midgard domine le charme d'ennemis (on est les meilleurs !!!!) malgré le fait que 80% des sorts sont concentrés sur 2 classes (SM et Healer). Albion possède le plus de sort insta/qcastable avec 11 sorts.
II - Etude populatoire de Broceliande (mot inventé pour l'occasion)
D'après les stats de goa, on peut donc voir qu'il y a sur Broceliande :
Albion
306 Cabalistes
1500 Clercs
639 Ménestrels
495 Sorciers
917 Thaumaturges
570 Théurgistes
Sur une population de 9466 albionais, soit :
33,8% des persos ayant la possibilité de mezz (3204 personnages)
22,6% des persos ayant la possibilité de stun (2139)
24,6% des persos ayant la possibilité de root (2288)
Hibernia
721 Bardes
528 Druides
964 Eldritch
769 Enchanteurs
389 Empathes
Sur une population de 7164 hiberniens, soit :
28,9% des persos ayant la possibilité de mezz (2074)
29,6% des persos ayant la possiblité de stun (2122)
7,37% des persos ayant la possibilité de root (528)
Midgard
662 Guérisseurs
465 Chamans
226 Prêtres de Hell
470 Prêtres d'Odin
821 Skalds
Sur une population de 5611 midgardiens, soit :
30,4% des persos ayant la possiblité de mezz (1709)
11,8% des persos ayant la possiblité de stun (662)
20,6% des persos ayant la possiblité de root (1161)
Albion possède 56,1% des 13599 persos ayant du CC (7631)
Hibernia possède 34,7% des 13599 persos ayant du CC (4724)
Midgard possède 25,9% des 13599 persos ayant du CC (3532)
Conclusion : Malgré une meilleur maitrise sur le papier du Corpse Control, Midgard est loin derrière Hibernia, elle même loin derrière Albion, que ce soit en nombre de joueur pouvant utiliser du CC et en pourcentage de joueur en fonction de la population totale. Donc, chers albionais, remballez vos ouin ouin !
Par Alderion le 20/10/2002 à 13:49:59 (#2368543)
Provient du message de Scany Jad
Héhé pas moi qui me plaint la , c'est ton conpatriote qui ouiouine ...
le pov petit il decouvre a peine le mez , ben oui faut sortir de l'usine PL , il verais ce qu'est la vraie vie du RVR et quand on est pas a 50 sur 1
MDR l usine PL j ai deux perso monte tout deux au max sans pl deja . renseigne toi avant de parler .
quand a ton fameux instant ae , la seule classe d albion a l avoir c le clerc et faut qu il soit quasi au contact de ses adversaires . Maintenant je te demanderai de venir monter un perso a 50 sur alb et de voir ca de tes propres yeux , et je pense qu apres pas mal de temps en rvr en tant qu albionnais tu changera peut etre d avis sur leurs classes, du moins avant le prochain patch apparement .
Par Celat le 20/10/2002 à 13:55:43 (#2368577)
Re: mezz , stun , root .......
Par Draziel LeMaudit le 20/10/2002 à 13:56:35 (#2368586)
Provient du message de Alderion
Le menestrel va etre dote d un mezz de zone interressant mais par contre il y a kan meme 6 seconde d incantation .vous me dirais c un perso qui a le stealth , mais franchement si le gars doit stealth pour passer derriere les lignes adverses , destealther pour enfin caster cela durant 6 sec son zone , laisse moi rire un peu ....
tu sait, un sort de 6s, c'est comme lancer 2 sorts de 3s ;)
si tu arrive à lancer 2 sorts d'affilé en rvr, alors un Menestrel devrai pouvoir y arriver aussi, à lancer son sort de 6s ^^
Par Grim Le Furieux le 20/10/2002 à 13:56:50 (#2368588)
Suis un peu sur Orca en en ce moment , il serait bien que tu passe dire bonjour.
Re: Re: mezz , stun , root .......
Par Alderion le 20/10/2002 à 13:59:58 (#2368602)
Provient du message de Draziel LeMaudit
tu sait, un sort de 6s, c'est comme lancer 2 sorts de 3s ;)
si tu arrive à lancer 2 sorts d'affilé en rvr, alors un Menestrel devrai pouvoir y arriver aussi, à lancer son sort de 6s ^^
oui s il n a pas ete mezz , ou pris une attaque , etc ... entre temps :/
:)
Re: Re: Re: mezz , stun , root .......
Par Delou Hilys le 20/10/2002 à 14:09:43 (#2368676)
Provient du message de Alderion
oui s il n a pas ete mezz , ou pris une attaque , etc ... entre temps :/
Tu lis entre les lignes garcon... :monstre:
J'ai marqué à deux reprises que l'AE-mez ne peut pas etre contré en attaquant le casteur. Le mez par contre je pense que si. (Pas pu tester la)
Par Scany Jad le 20/10/2002 à 14:12:45 (#2368694)
Provient du message de Alderion
MDR l usine PL j ai deux perso monte tout deux au max sans pl deja . renseigne toi avant de parler .
quand a ton fameux instant ae , la seule classe d albion a l avoir c le clerc et faut qu il soit quasi au contact de ses adversaires . Maintenant je te demanderai de venir monter un perso a 50 sur alb et de voir ca de tes propres yeux , et je pense qu apres pas mal de temps en rvr en tant qu albionnais tu changera peut etre d avis sur leurs classes, du moins avant le prochain patch apparement .
Je te propose de venir faire un ranger ... ou tout autre classe sur hib pour voir comment se passe le RVR ...
On verra comment tu reagis face a des instants voir comment tu les esquive ...
Par Karlus FY le 20/10/2002 à 14:40:11 (#2368860)
Je suis d'Hibernia, et je peux te dire que se prendre sans cesse des instants mezz/stun plein les dents c'est pas glop et ca bouzille beaucoup plus le rvr
C'est incroyable le nombre de gens se plaignant des bardes (je parle pas de toi :p ) pour le moment aucun instant sur Hib je le rappelle :)
Karlus
Par Spectre Olaf le 20/10/2002 à 14:53:08 (#2368932)
Provient du message de Delou Hilys
Ce qui va etre fait? Et bien dans la prochaine version (1.52 pour nous mais en fait 1.51 pour ces sorts)
Enrapturing Lullaby >>> Area Effect Mesmerize, lasts 30 sec (Charme les ennemis contenus dans l'aire d'effet pour 30 sec)
Un chouette dAe-mez castable sans avoir besoin dinstruments (donc armes à la main)
Le must du must cest quil est incontrable, une fois lancé tu ne peux plus rien faire (même si tu me fous des tartes ça mempêche pas de le finir) :D
Je suis étonné. :confus:
J'ai testé ce sort sur Gorres, et bien quand un mob me fout des tartes ça m'empêche de le finir, ce qui paraît dans la norme des sorts.
Du genre :
"Vous commencez à incanter votre Berceuse Captivante"
"XXX vous frappe au torse, vous infligeant YY points de dégâts !"
"XXX vous attaque vous empêchant de poursuivre votre incantation !"
fatiguant
Par gwalarnlepreux le 20/10/2002 à 14:58:55 (#2368964)
M. aux autres.
Ce forum est vraiment puant. A croire qu'il n'y a que presque que des débiles à le lire.
Pour Info : Tout le monde n'a pas le temps de monter des persos sur tous les royaumes donc il n'en connaisse qu'un seul.
Quand ils ont des pb et qu'ils viennent poster pour avoir de l'info, il faut toujours qu'il y en ai pour flammer.
Etant d'Albion moi aussi j'ai faillit delete et resilier mon abo à cause de ces putains de sorts anti-jeu que sont les mezz et root.
Normal on paye un jeu pour jouer, pas pour se retrouver paralysé et mourir sans rien pouvoir faire.
Pensez vous que CS serait aussi attirant si il existait des grenades de type "paralysante" ???
La question des mezz et root a deja été mainte fois debattus et la plupart des joueurs s'accorde pour dire que c'est gonflant d'ou le nerf à venir dans la 1.52
Ce que je comprends des réponses aux divers threads sur le sujet est que Albion a peu etre autant de sorts de ce type que les autres mais les classes de persos les possedant sont sous representé chez nous. Donc en RvR on deguste.
Maintenant je finirais par cela : Je trouve marrant les mecs qui dechire Alderion en le traitant de ouin-ouineur et qui glisse dans leur post un ouin-ouin : Albion a plus de joueurs que nous c'est pas juste ....
ALBION POWAAAA.
On vous ecrabouillera de notre masse et ca me fait rigoler que vous vous plaigniez la dessus.
Vous voulez des combats plus interessants ?? alors arretez de squatter Emain et venez chez nous sur Penine Foret sauvage et autres ... on saura vous recevoir comme vous le meritez ;) A grand coup de pied au cul lol
Par Pill le 20/10/2002 à 15:12:30 (#2369033)
Normal on paye un jeu pour jouer, pas pour se retrouver paralysé et mourir sans rien pouvoir faire.
Je ne dirais qu'une chose: PTDR :mdr: les classes de persos les possedant sont sous representé chez nous.
C'est pas notre problème si tout le monde se rue aveuglement sur la classe paladin et que vous soyez en sous effectif!! elle est bonne celle la!! Genre c'est a cause de nous que vos mezzeurs sont en sous effectif!!On vous ecrabouillera de notre masse
Tsss je corrige... "On vous ecrabouillera EN masse" :Darretez de squatter Emain
Je rêve!! C'est un alb qui nous dit d'arreter de squatter Emain?? :doute:
sinon, je serai ravi bien evidemment de croiser des albs non ouin ouin qui savent jouer et aiment mourir avec le sourire aux lèvres.. :D
bon game a tous et stop les prises de tête.... Les mezzs n'ont jamais empéchés a quiconque de bien jouer en RvR... C'est juste qu'il y a ceux qui savent jouer .. et ceux qui savent pas et veulent pas apprendre....
Par huhu le 20/10/2002 à 15:14:21 (#2369047)
A grand coup de pied au cul lol
Pour l'instant c'est albion qui a le cul rouge :D
(dsl la tentation etait trop forte ;)C'est juste qu'il y a ceux qui savent jouer .. et ceux qui savent pas et veulent pas apprendre....
Ya pas de jouer bien jouer mal, tu joues pas qd t paralyse point barre.
Instant stun/mez= de quoi donner envie de jouer aux autres jeux online qui sortent= mythic nerf les paralysies a fond, lol.
Par Bjermunn [Aesir] le 20/10/2002 à 15:15:59 (#2369059)
Trop con
Par gwalarnlepreux le 20/10/2002 à 15:32:51 (#2369143)
Dans mon post je ne me plains de rien, il faut que tu apprennes à lire.
1 - Je ne fais que la constation suivante : Albion manque de mezzeur.
2 - Bien sur qu'Albion est tres présent à Emain puisqu'il n'y a que la qu'on puisse trouver de l'elfes ou du troll. On ne vous voit JAMAIS chez nous. Je viens de passer plus d'1 mois du coté de Peninne (Regarde ta carte Pills puisque tu ne sais pas ou c'est ) et je n'ai pas rencontré un seul enemis.
Parfois on trouve un furtif qui traine mais c'est tout.
Rque : La semaine derniere quelques elfes sont venu nous rendre visite et cela a été tres appréciés par Albion (/kiss Llyn)
3 - Si tu insinue que je joue mal et bien je t'E....... Je suis in game depuis le PREMIER jour de la Beta alors c'est pas un petit c.. comme toi qui va m'apprendre à jouer.
Maintenant demande toi pourquoi le peuple d'Albion est plus nombreux ?? Sans doute parce que certain ont joué avec toi et qu'il ont preferé quitter ton royaume pour etre certain de ne jamais plus te rencontrer :hardos:
Suite à une petite discussion privée avec Pills ce post n'a plus lieu d'etre. Pills n'a pas tres bien tourné ses phrases ce qui m'a amené à les comprendre de travers. /kiss Pills (Beurkkk)
edit : compris de travers ou pas merci de respecter les règles de ce forum : PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES, PAS DE GROSSIERETES
Par Pill le 20/10/2002 à 15:35:11 (#2369157)
J'ai été aussi méchant que ça moi? je vais aller faire une thérapie...
Par Gulinn le 20/10/2002 à 15:36:25 (#2369163)
Bin me regardez pas comme ça! :D
Non sérieux, ca va être nerfé, ca sera plus chaud à sortir mais bon y'en aura toujours. Si on enleve tout les cc, bin on peu retirer la moitié des classes, ou on aura des classes qui se ressembleront bcp. Le ouin ouin genre "je suis un tank, j'ai pas de mez, personne devrais en avoir" c'est vachement constructif. dans ces cas la on devrais enlever toute la magie aussi, et avoir des potions de vie, ect ect...
C'est peut etre un peu radical, mais le jeu est comme ça, si vous aimez pas le jeu, bin... faut changer de jeu. Non?
oui pill ;(
Par gwalarnlepreux le 20/10/2002 à 15:40:11 (#2369190)
Et en plus je travaille moi aujourd'hui donc de tres tres mauvaise humeur.
Si c'étais de l'humour (ton post) je te fait toute mes excuses.
Moi ce que j'aime c'est jouer pas me prendre la tete non plus.
Par skavenger le 20/10/2002 à 15:49:42 (#2369254)
tu oublies l'empathe comme stunner hib (oui je sais on est sous représenté mais bon ...)
Sinon il faut aussi compter le pourcentage de chaque calsse de cc 45+ pour pouvoir avoir 1 idée représentative du CC power d'un royaume ... et il se trouve que hib se trouvera largement en tete pour les stun (mass mago qui peuvent tous stun) et des mez (mass bardes). Pour le root je dirais que alb gagne .
Re: Trop con
Par dari le 20/10/2002 à 16:19:18 (#2369417)
Provient du message de gwalarnlepreux
Bravo Pill tu attend les sommets de la connerie.
Dans mon post je ne me plains de rien, il faut que tu apprennes à lire.
1 - Je ne fais que la constation suivante : Albion manque de mezzeur.
2 - Bien sur qu'Albion est tres présent à Emain puisqu'il n'y a que la qu'on puisse trouver de l'elfes ou du troll. On ne vous voit JAMAIS chez nous. Je viens de passer plus d'1 mois du coté de Peninne (Regarde ta carte Pills puisque tu ne sais pas ou c'est ) et je n'ai pas rencontré un seul enemis.
Parfois on trouve un furtif qui traine mais c'est tout.
Rque : La semaine derniere quelques elfes sont venu nous rendre visite et cela a été tres appréciés par Albion (/kiss Llyn)
3 - Si tu insinue que je joue mal et bien je t'EMMERDE. Je suis in game depuis le PREMIER jour de la Beta alors c'est pas un petit con comme toi qui va m'apprendre à jouer.
Maintenant demande toi pourquoi le peuple d'Albion est plus nombreux ?? Sans doute parce que certain ont joué avec toi et qu'il ont preferé quitter ton royaume pour etre certain de ne jamais plus te rencontrer :hardos:
:doute: , sur la fin je dirais plutôt le contraire bien que je n'eusse pas joué avec pill
le JAMAIS est de trop ainsi que toutes les insultes : spa bien ça :ange:
Par Arkhaon le 20/10/2002 à 16:39:17 (#2369543)
3 - Si tu insinue que je joue mal et bien je t'EMMERDE. Je suis in game depuis le PREMIER jour de la Beta alors c'est pas un petit con comme toi qui va m'apprendre à jouer
Apprend l'humilité deja ...
Par Kryone le 20/10/2002 à 16:57:32 (#2369655)
Provient du message de skavenger
Bjermunn
tu oublies l'empathe comme stunner hib (oui je sais on est sous représenté mais bon ...)
C'est un peu comme le pretre de hel sur midgard, avec lui mid a le plus de mezeur mais il y'en a autant que des dromadaires sur midgard
PEtit edit
http://www.camelot-seer.com/handler.cfm?app=classDistribution&method=sprtmstr
POur le nombre de hel par level tout serveurs confondus
et
http://www.camelot-seer.com/handler.cfm?app=classDistribution&method=mentalst
La meme chose pour les empathe.
Donc, on peux oublier ces 2 classes dans la liste des mezeurs vu leur quasi inexistence
Par Celat le 20/10/2002 à 17:27:08 (#2369801)
healer: instant AE mezz 31 seconde, rayon 300, AE mezz 65 seconde rayons 350
barde: AE mezz 70 seconde, rayon 350
on peut savoir pourquoi a chaque débat sur les mezz ca revient sur hib et les bardes? provient du message de Skavenger
et des mezz (mass bardes)
va sur hib sur un quelquonque serveur, fait un /who barde tu sera étonné....
PS:gwalarn tu accuse les autres royaumes de rester a emain, alors pourquoi je vois presque jamais d'albi a uppland, cruachan, odin...
Par BlaBlaJack le 20/10/2002 à 17:37:01 (#2369849)
Ton tableau est tres interressant.. Pour le compléter je me permet de récapituler les éléments importants du CC en y ajoutant des statistisques que j'ai effectuées sur les différents royaumes.
- il faut graduer l'efficacité des sorts .. je dirais dans l'ordre:
Aoe Stun>Aoe Mezz>aoe root , puis stun>mezz>root . Leur durée est également a prendre en compte: sort longue/moyenne/courte durée ainsi que la distance 1500/750/300/ corps a corps.
Il faudrait également prendre en compte la vitesse de cast :Instant , quickcast , cast de 3secondes , cast > a 3 secondes .Et accessoirement la résistance du caster.
Il faut aussi savoir ce que requiert le sort en terme de point de spé , si il est en ligne de base , dans une ligne de spé que le perso monte généralement a 50 ou bien dans une ligne de spé qui demande des sacrifices.
enfin il faut voir la répresentation des casters de ces sorts..
Ce qui apparait clairement c'est que les healers sont extremements avatangés dans l'absolu malgré leur proportion relativement faible (j'ai quand meme calculé 10.3% sur YS hier ) .. le meilleur CC du jeu est reuni en une classe. Aoe instant stun et Aoe instant mezz .. je me demande ce qui peut se passer dans la tete de Mythic parfois . (Chiffres basés sur un relevé su Ys)
Pour hibernia il y'a le
barde a un instant mezz de 30 sec a la 1.52 (apparment il marche pas mal malgré les resists d'apres ce qu ont pu me dire des joueurs US) sur une classe qui représente un peu moins de 10% de la population hib .
Un quickcast aoe mezz de l'eld sun qui de moyenne durée qui est assez anecdotique en RvR.
un stun (quickcast) en ligne de base pour tous les mages qui représentent environ 25% de la pop hib. (Chiffres basés sur un relevé sur broc )
Pour alb
-Root
(quickcast) pour tous les mages, pas mal d'aoe Root (cabaliste , theurgiste , 8% de la pop alb ).
-En mezz:
le sorcier , aoe quickcast , longue durée : le sorcier représente 4.2 % de la pop alb .
Il y'a également le ménestrel : cast long (6sec ), durée moyenne , aoe mezz .. il représente 6% des alb.
Theurgiste spé air 4.8% de theurgiste sans détail de spé.
Le clerc enfin , représente environ 14% de la pop , pbaoe mezz , durée moyenne, instant . timer 5 minutes a la 1.52.
-Stun:
il y'a le clerc , cast normal , durée courte , en ligne de spé .
Le ménestrel, instant, portée courte , durée tres courte.
Bon je crois que c'est tout .. en 1.52 il y'aura également le thauma terre qui aura un Aoe stun mais je n'ai pas eu de témoignage sur l'efficacité du sort et je ne sais pas comment les thaumas vont se respe..
(chiffres basés sur 4 relevés sur Broc)
J'ai essayé d'etre exhaustif bien qu'ayant enlevé les casters dont la proportion rend le sort anedoctique.
Je voudrais mettre en evidence le probleme d'alb en matiere de CC , il y'a plus de 2 fois moins de sorciers que de bardes ou healer, si on y ajoutte le menestrel on arrive a des proportions équivalentes mais pour une efficacité bien moindre.Le clerc ne peut passer son aoe Mezz qu'en corps a corps ce qui tend à réduire fortement l'avantage que procure son nombre important et son instant cast. Albion me semble largement perdant dans ce domaine.
Si on considere également que la vitesse est un facteur influant sur le mezz, albion est encore une fois désavantagé en ce sens : 6% de ménestrel , 10% de bardes , 14% de skalds .
Ce que je trouve un peu pénible ( c'est du ouin ouin attention) c'est qu'Albion soit obligé de passer beaucoup plus de temps avant de former un groupe correct ( mezzeur , BT , buff , vitesse ) que les autres royaumes.. De meme , en combat , albion est le seul royaume a ne pas avoir d'instant Aoe (mezz/stun/root) à une portée moyenne et donc de touche Iwin , c'est franchement lourd de se voir repprocher de mal jouer quand on doit precisément être obligé de jouer comme des dieux ou inventer je ne sais quelles stratégies de diversion/contournement ( appelez ca comme vous voulez ) pour remporter un combat alors que le groupe d'ennemi n'a pas les memes exigences pour gagner.
Par Sabotage le 20/10/2002 à 17:49:15 (#2369918)
De meme , en combat , albion est le seul royaume a ne pas avoir d'instant Aoe (mezz/stun/root) à une portée moyenne
Depuis la beta jusqu'a aujourd'hui Hibernia n'a jamais eu aucun mezz/stun/root instantané, qu'il soit de zone, cible unique, a courte ou longue distance ... et on a survecu.
Par Celat le 20/10/2002 à 17:49:46 (#2369920)
je suis barde pourtant je trouve notre futur instant AE mezz abusif...
Par dari le 20/10/2002 à 18:20:46 (#2370086)
Désaventagé par rapport à hibernia ? :
- la faiblesse au corps à corps des sorciers est en partie compensée par la portée et le rayon du mezz. Les bardes sont souvent obligé de se rapprocher dangeureusement pour mez ...
- Le faible nombre de sorcier est compensé par le nombre important d'instant mezeur et stun, root des clercs, menestrels cabalistes.
- Le nombre important de magos hib ki stune est compensé par le nombre important de tank alb.
pkoi boucoup de ces tanks ne rushent po les magos hibs ? ben à vrai dire j'en sais toujours rien :D.
Par SangPitie le 20/10/2002 à 18:25:59 (#2370115)
Je voudrais savoir ce qui compte etre fait reellement en matiere de mezz stun et root .Voila je joue sur albion et je suis franchement decu de nos classes mezzeuses par raport a celle des autres royaumes . Pour moi elles sont bien trop fragiles deja contrairement a la plupart des autres mezzeur de zone de midgard et hibernia .
Euh , ta jamais tapé des clercs en rvr toi ?
Par BlaBlaJack le 20/10/2002 à 19:06:52 (#2370389)
- la faiblesse au corps à corps des sorciers est en partie compensée par la portée et le rayon du mezz. Les bardes sont souvent obligé de se rapprocher dangeureusement pour mez ...
Je parle d'instant et de proportion. Le rayon de mezz du sorcier ne compense absolument pas un instant aoe mezz.- Le faible nombre de sorcier est compensé par le nombre important d'instant mezeur et stun, root des clercs, menestrels cabalistes.
En instant on a -le clerc : pbaoe mezz , c'est puissant j'en conviens, mais il est mezz au corps a corps et il creve comme tout le monde si il se fait mezz, aussi uber soit il. (timer de 5 minutes en 1.52)
-Le ménestrel : instant stun 6sec courte portée.
Je vois pas ce qu'on a d'autre en instant.
Les clercs n'ont pas root.
Les ménestrels ont un aoe mezz de 30sec , cast 6 sec, ils représentent 6% environ des albs.
Les cabalistes on un AE root qui déchire sa race, l'ennui c'est qu ils font environ 3.5% des albs.- Le nombre important de magos hib ki stune est compensé par le nombre important de tank alb.
Je t'avoue que je comprends pas tres bien ton raisonnement... je parle de CC , le tank n'en a pas , c'est précisement lui la principale victime donc je ne vois pas en quoi un nombre important de tank permet de compenser le deficit de classe qui ont le CC sur alb.
Par dari le 20/10/2002 à 19:31:04 (#2370555)
pour comparer les royaumes fo comparer les grpes représentant toutes les classes et là on voit ke c po la puissance des classes ki jouent mais la magnière dont ils jouent vu la faiblesse de diffirence :)
Par BlaBlaJack le 20/10/2002 à 19:47:56 (#2370675)
Ouai enfin comparer juste que les mezeurs pour dire albion est désaventagé parce qu'il y a moitié moins de mezeurs que chez hibs ou mids c po objectif
Bon alors ..
-Le CC c'est la clef du RvR avec la vitesse. ==> Plus un royaume a un CC efficace et la capacité de l'utiliser, plus il a de facilité en RvR.
-Albion est objectivement desavantagé en matiere de CC, je ne dit pas qu'il y'a moitié moins de mezzeur mais il y'en a moins c'est un fait, et le probleme porte surtout sur l'efficacité du CC a vrai dire (root contre stun , quickcast contre instant).pour comparer les royaumes fo comparer les grpes représentant toutes les classes et là on voit ke c po la puissance des classes ki jouent mais la magnière dont ils jouent vu la faiblesse de diffirence
Je suis désolé mais je comprends pas la :(
Par Bjermunn [Aesir] le 20/10/2002 à 20:04:15 (#2370800)
II - Etude populatoire de Broceliande (mot inventé pour l'occasion)
D'après les stats de goa, on peut donc voir qu'il y a sur Broceliande :
Albion
306 Cabalistes
1500 Clercs
639 Ménestrels
495 Sorciers
917 Thaumaturges
570 Théurgistes
Sur une population de 9466 albionais, soit :
33,8% des persos ayant la possibilité de mezz (3204 personnages)
22,6% des persos ayant la possibilité de stun (2139)
24,6% des persos ayant la possibilité de root (2288)
Hibernia
721 Bardes
528 Druides
964 Eldritch
769 Enchanteurs
389 Empathes
Sur une population de 7164 hiberniens, soit :
28,9% des persos ayant la possibilité de mezz (2074)
29,6% des persos ayant la possiblité de stun (2122)
7,37% des persos ayant la possibilité de root (528)
Midgard
662 Guérisseurs
465 Chamans
226 Prêtres de Hell
470 Prêtres d'Odin
821 Skalds
Sur une population de 5611 midgardiens, soit :
30,4% des persos ayant la possiblité de mezz (1709)
11,8% des persos ayant la possiblité de stun (662)
20,6% des persos ayant la possiblité de root (1161)
Albion possède 56,1% des 13599 persos ayant du CC (7631)
Hibernia possède 34,7% des 13599 persos ayant du CC (4724)
Midgard possède 25,9% des 13599 persos ayant du CC (3532)
Détail :
Mezz : Albion 45,8% (3204) Hibernia 29,6% (2074) Midgard 24,5% (1709)
Stun : Albion 43,4% (2139) Hibernia 43,1% (2122) Midgard 13,4% (662)
Root : Albion 57,5% (3977) Hibernia 13,3% (528) Midgard 29,1% (1161)
Conclusion : Malgré une meilleur maitrise sur le papier du Corpse Control, Midgard est loin derrière Hibernia, elle même loin derrière Albion, que ce soit en nombre de joueur pouvant utiliser du CC et en pourcentage de joueur en fonction de la population totale. Donc, chers albionais, remballez vos ouin ouin !
Pour BlaBla, il n'y a pas 2 healers pour un sorcier, rassure toi.
Par Delou Hilys le 20/10/2002 à 20:10:25 (#2370845)
Provient du message de Spectre Olaf
Je suis étonné. :confus:
J'ai testé ce sort sur Gorres, et bien quand un mob me fout des tartes ça m'empêche de le finir, ce qui paraît dans la norme des sorts.
Ah je peux te lassurer !
Jai plusieurs tests pour vérifier mais le FTP de Wanadoo est en panne, je ne peux pas te montrer les Screenshots
:hardos: :(
Par Darogan le 20/10/2002 à 20:17:07 (#2370889)
regardez ça
Et regardez ça
Y a pas photo, il y a surement 2 fois plus de bardes ( faisant du RVR) que de sorcier!
La vrai question c'est POURQUOI ?
Vous Hiberniens ou Midgardiens, si vous venez sur Albion, quelle classe feriez vous ?
Voila vous comprenez maintenant ? Tres peu de personne font sorcier!
Maintenant demandez aux Albionnais, s'ils vont sur Hibernia, quelle classe ils feront, il y aura beaucoup de réponse: Barde.
Je veux bien croire que le Barde soit pas si genial que ça en PVM, mais avouez qu'en RVR c'est plus utile qu'un sorcier tout de meme!
Le barde a plus de point de vie, meilleure armure, mezz presque aussi bien que le sorcier ( un peu moins longtemps, rayon plus faible ) , il court comme un ménéstrel, il peut soigner ( tjs utile meme si le soin n'est pas super ) , il peut rez ( idem le rez pas super, mais tout de meme utile ), il buff super bien comme un clerc spé buff, et il regenere endu et mana et il a des resist, et guérir les maladies et poison !
Tout ça avec 1.5 point par lvl contre 1 pour le sorcier
Bref une multitude de chose qui fait que jouer un barde en RVR et plus fun que jouer un sorcier, et c'est ça qui est dommage pour Albion!
Je sais deja que les bardes vont me dire on peut pas avoir tout ce que tu viens de nommer, il nous faut se spécialiser...
Au lvl 50, avec 1.5 on peut avoir 47 en barde music, 43 en nurture et 16 Regroth... Donc on peut avoir ce que je viens de nommer!
En contre partie le sorcier a son pet ( pas tres efficace en RVR, tres souvent d ailleurs les sorciers n'ont pas de pet en RVR ), il a un dot moyen, et un DD moyen aussi
Souvent au lvl 50, un sorcier a 44 en mind et 31 en matter!
Voila... faudrait que mythic essaye de rendre le sorcier un peu plus fun a jouer en RVR, et là je pense que Hibernia et Albion pourrait être à arme égale au niveau des classes mezzeuses, je précise ;) je parle pas des autres classes, ce n'est pas le but du sujet
Concernant le healer, malheureusement je ne m'y connais pas du tout en classe midgardienne, aussi je ne m'avancerai pas pour cette classe !
Bon jeu a tous :p
Par Lughan le 20/10/2002 à 20:23:02 (#2370916)
[Edité pour ajout du II]
Albion
Mezz :
Clerc : PBAoE Shoot 30 sec (insta)
Sorcier : Mezz 80 sec (Qkcastable)
Sorcier : AoE Mezz 72 sec (Qkcastable)
Ménestrel : Mezz 29 sec
Ménestrel : AoE Mezz 30 sec
Théurgiste : AoE Mezz 32 sec (Qkcastable)
Stuns :
Clerc : Stun 9 sec
Ménestrel : Stun shoot 6 sec (insta)
Roots :
Théurgiste : Root 73 sec (Qkcastable)
Théurgiste : AoE Root 73 sec (Qkcastable)
Wizard : Root 73 sec (Qkcastable)
Cabaliste : Root 73 sec (Qkcastable)
Sorcier : Root 73 sec (Qkcastable)
Sorcier : AoE Root 73 sec (Qkcastable)
Hibernia
Mezz :
Eldritch : AoE Mezz 31 sec (Qkcastable)
Empathe : Mezz 80 sec
Barde : Mezz 70 sec
Barde : AoE Mezz 70 sec
Barde : Mezz Shoot 22 sec (insta)
Barde : AoE Mezz Shoot 31 sec (insta)
Stun :
Eldritch : Stun 9 sec (Qkcastable)
Enchanteur : Stun 9 sec (Qcastable)
Empathe : Stun 9 sec (Qcastable)
Root :
Druide : Root 70 sec
Druide : AoE Root 73 sec
Druide : Root Shoot 46 sec (insta)
Druide : AoE Root Shoot 69 sec (insta)
Midgard
Mezz :
Skald : Mezz shoot 29 sec (insta)
SM : PBAoE Mezz 29 sec (Qkcastable)
SM : AoE Mezz 30 sec (Qkcastable)
SM : Mezz 80 sec (Qkcastable)
Healer : Mezz 70 sec
Healer : AoE Mezz 65 sec
Healer : Mezz shoot 22 sec (insta)
Healer : AoE Mezz shoot 31 sec (insta)
Stun :
Healer : AoE Stun 11 sec
Healer : Stun shoot 8 sec (insta)
Healer : AoE Stun shoot 10 sec (insta)
Root :
Healer : Root 69 sec
Chaman : AoE Root 73 sec
Chaman : Root 84 sec
SM : Root 73 sec (Qkcastable)
RM : Root 73 sec (Qcastable)
Bilan
Mezz :
Albion 6 (273 sec) dont 4 insta/qkcast
Hibernia 6 (304 sec) dont 3 insta/qcast
Midgard 8 (356 sec) dont 6 insta/qcast
Winner : Midgard
Stun :
Albion 2 (15 sec) dont 1 insta/qcast
Hibernia 2 (27 sec) dont 3 insta/qcast
Midgard 3 (29 sec) dont 2 insta/qcast
Winner : Midgard
Root :
Albion 6 (438 sec) dont 6 insta/qcast
Hibernia 4 (258 sec) dont 2 insta/qcast
Midgard 5 (372 sec) dont 2 insta/qcast
Winner : Albion
Moralité : Midgard domine le charme d'ennemis (on est les meilleurs !!!!) malgré le fait que 80% des sorts sont concentrés sur 2 classes (SM et Healer). Albion possède le plus de sort insta/qcastable avec 11 sorts.
II - Etude populatoire de Broceliande (mot inventé pour l'occasion)
D'après les stats de goa, on peut donc voir qu'il y a sur Broceliande :
Albion
306 Cabalistes
1500 Clercs
639 Ménestrels
495 Sorciers
917 Thaumaturges
570 Théurgistes
Sur une population de 9466 albionais, soit :
33,8% des persos ayant la possibilité de mezz (3204 personnages)
22,6% des persos ayant la possibilité de stun (2139)
24,6% des persos ayant la possibilité de root (2288)
Hibernia
721 Bardes
528 Druides
964 Eldritch
769 Enchanteurs
389 Empathes
Sur une population de 7164 hiberniens, soit :
28,9% des persos ayant la possibilité de mezz (2074)
29,6% des persos ayant la possiblité de stun (2122)
7,37% des persos ayant la possibilité de root (528)
Midgard
662 Guérisseurs
465 Chamans
226 Prêtres de Hell
470 Prêtres d'Odin
821 Skalds
Sur une population de 5611 midgardiens, soit :
30,4% des persos ayant la possiblité de mezz (1709)
11,8% des persos ayant la possiblité de stun (662)
20,6% des persos ayant la possiblité de root (1161)
Albion possède 56,1% des 13599 persos ayant du CC (7631)
Hibernia possède 34,7% des 13599 persos ayant du CC (4724)
Midgard possède 25,9% des 13599 persos ayant du CC (3532)
Conclusion : Malgré une meilleur maitrise sur le papier du Corpse Control, Midgard est loin derrière Hibernia, elle même loin derrière Albion, que ce soit en nombre de joueur pouvant utiliser du CC et en pourcentage de joueur en fonction de la population totale. Donc, chers albionais, remballez vos ouin ouin !
11 sec l'aoe stun Mid, et oui le plus longstun du jeu est un aoe :doute:
Par Darogan le 20/10/2002 à 20:23:45 (#2370919)
Faudrait aussi revoir la classe healeur et peut etre lui donner qq chose de plus pour lui trouver un interet plus grand dans le plaisir de jouer cette classe en RVR!
Par Pill le 20/10/2002 à 20:24:24 (#2370923)
Y a pas photo, il y a surement 2 fois plus de bardes ( faisant du RVR) que de sorcier!
:doute:
Tiens regarde ça... ici
Bon ok, c'est Tous serveurs confondus (Us+Europe), mais ça reflète bien la réalité...
:doute:
Par Darogan le 20/10/2002 à 20:24:47 (#2370925)
Faudrait aussi revoir la classe healeur et peut etre lui donner qq chose de plus pour lui trouver un interet plus grand dans le plaisir de jouer cette classe en RVR!
Mais attention aux chiffres tout de même!
Oui Albion est plus nombreux, mais ils ont également bcp plus de lvl - de 20 que les autres royaumes!
Par Bjermunn [Aesir] le 20/10/2002 à 20:28:53 (#2370950)
Par Bjermunn [Aesir] le 20/10/2002 à 20:29:25 (#2370952)
Par Celat le 20/10/2002 à 20:29:31 (#2370954)
+2 instant AE débuff
+des DOT plus que moyen...
son mezz est bien plus efficace parce que quickcast
et surtout il a un skin de mage basique...je sais pas si tu a déja joué un barde, mais des que tu est vu tu en prend plein la tete, donc dur de caster l'AE mezz...le sorcier passe inapercu et meme si il est vu il a un bladeturn et un quickcast...
je trouvait les 2 classes équilibrée pour le moment, les 2 instant du barde sont de trop...
PS: plus de barde que de sorcier ok, tu a essayé la meme chose avec les clerc?:)
Par Darogan le 20/10/2002 à 20:30:20 (#2370959)
Je viens de regarder sur Brocéliande, c'est un peu la même chose!
Maintenant au niveau mondiale, c'est sur c'est moins flagrant, mais je pense que le sujet parle du problème sur les serveurs français!
Par Bjermunn [Aesir] le 20/10/2002 à 20:31:52 (#2370972)
il y a 1,88 barde pour un clerc.
Pendant qu'on est dans les stats, il y a 7 finelames pour 1 clerc :p
Et sur broc, 8,4 finelames pour un clerc, :ange: :ange: :ange:
Dans la famille "stat qu'a aucun rapport", il y a 33% des persos qui peuvent rez sur alb, 30% des persos qui peuvent rez sur hib et 24% sur mid :aide: :aide:
Par Darogan le 20/10/2002 à 20:37:10 (#2371004)
Mais je pense que leur mezz ( au CAC ) est plus efficace en RVR non massif ! Et pas si efficace en RVR massif!
Et maintenant force est de constater que c'est plus souvent du RVR massif!
Le clerc qui etait trop puissant avant ( j avoue aussi :p ) a été bien nerf quand même ;) le smite fait moins mal et le timer du mezz a beaucoup augmenté !
J'ai bien peur pour nos amis les bardes qu'ils vont connaitre la même chose dans les prochains patch ( un nerf ) Alors profitez vite ;)
Par Bjermunn [Aesir] le 20/10/2002 à 20:38:36 (#2371011)
Par Darogan le 20/10/2002 à 20:44:48 (#2371045)
Hélas en RVR, le plus souvent ils n'ont pas de pet:(
Ils prennent souvent un pet, mais des qu il y a un combat, ils le perdent, puis souvent les chef de groupe ne leur laisse pas le temps d aller chercher un autre pet!
Du coup ils perdent l'un de leur avantage!
Autre chose tu dis qu'un Sorcier ça a le skin d'un mage, donc difficile de le voir ! Premièrement les mages se sont eux qui meurt les premiers ;) Tout les ennemis foncent sur les mages! ( Et ils ont raison :p ) Donc il y a quand meme une chance de tuer un sorcier rapidement!
Enfin la ça rejoint l histoire du pet, lorsqu'un sorcier a un pet, la ça devient tres facile de le remarquer :mdr: Le seul mage ayant un pet ( de type charme ) sur Albion! Donc c'est aussi pour ça que des fois les Sorciers ne prennent pas de pet, pour rallonger leur durée de vie en RVR!
Par BlaBlaJack le 20/10/2002 à 20:56:04 (#2371111)
Deux choses qui me genent cependant:
D'abord le probleme c'est qu'on ne peut pas parler de proportion pour la population d'un royaume sans parler du nombre total.Le fait qu'Albion soit en surnombre a tendance a fausser les raisonnements.
J'aurais plutot tendance a tenir compte de la proportion par royaume plutot que du nombre total , la différence du nombre de joueur étant assez différente selon les serveurs et celle d'Alb/Broc tres particuliere à mon avis (serveur de débutants qui choisissent Albion parce que c'est le nom du jeu, et qui font un paladin apres enfin la je m'égare ^^ ... ).
Si on utilise le nombre total on ne peut pas appliquer les raisonnements aux autres serveurs alors qu'on peut le faire avec un pourcentage classe/royaume.
De plus, le nombre de joueurs tourne souvent en RvR ce qui fait qu'Albion n'est pas toujours plus nombreux donc encore une fois c'est les pourcentage qu'il faut appliquer..
Le nombre de caster de CC par groupe me semble également plus interessant , 12.5% pour la pop totale signifiant qu'il y'a quasiment 100% de chance d'avoir cette classe dans un groupe.
Accessoirement j'ai pas envie que le débat tourne en flame a cause du surnombre d'Alb/broc.
Ensuite je te reprocherais de mélanger tous les types de stun/mezz/root sans tenir compte de l'efficacité du CC , du nombre de caster par groupe, tu mets sur le meme plan le stun d'un clerc et d'un mage hib qui a un quickcast , celui du menéstrel qui est un instant mais plus court et de tres courte portée.. ce n'est pas comparable. Tu mets dans la meme catégorie un single mezz et un instant Aoe Mezz de durées différentes.
Pour faire une comparaion efficace, on pourrait par exemple comparer le CC offert aux mages , les albs ont un single root, les hibs on un single stun.
Il y'a 11.7% de healer pour la pop totale de Mid/broc 10% de bardes, 5.2% de sorcier pour Albion . On note également que le nombre effectif de sorciers est inférieur 662 healers/ 721 bardes/ 495 sorciers malgré le surnombre d'Albion.
Il apparait également que lorsqu'un groupe alb rencontre un groupe mid , il y'a quasiement 100% de chance que les mids aient un skald/healer alors que c'est pas tres glorieux pour Albion.
Il faut également graduer la puissance des CC , et en l'occurence les instant AE sont le must en la matiere, chose qu'Albion n'a pas.
Par Celat le 20/10/2002 à 21:05:18 (#2371165)
les mages ont beau etre les cibles principales...selon les chiffres de Pill il y a 4 fois plus de mages(albionnais) que de barde :)
Par BlaBlaJack le 20/10/2002 à 21:07:13 (#2371176)
Par dervic le 20/10/2002 à 21:09:15 (#2371197)
Ce qu'il faut comparer c le nombre de sorcier avec plus de 100K de RP ,les bardes a + de 100K de RP et les healeurs avec plus de 100K de RP.
C cela qui font du rvr pas les 400 sorciers entre le lvl 5 et 20.
Les gens reroll un sorcier pour tester le mezz et c tt mais citer moi une seule personne ki ait reroll un sorcier et qui l'ai monté au 50 ,je sais pas si sa existe vut le nombre de sorciers ht lvl.
Le sorcier est une classe dure a jouer car on est les 1er a bouffer le sol en rvr.
Pour les bardes c la meme chose j'en suis conscient mais vous etes un peu plus résistant que nous et vous avez votre vitesse ce qui crée un avantage non négligheable.
Je parlerai meme pas du healeur qui est increvable avec tt c instant mezz/stun/ae mezz/ae stun (qui sont buggués au passage :pas de timer d'imunité sur le stun des healeur).
J'essayerai de trouver les chiffres de sorcier ,bardes,healeurs a plus de 100k et la nous aurons une vut plus globale des classes mezzeuse en rvr.
Pourquoi 100K?Car en dessous vut le temps que cela fait que les gens font du rvr ,ceux qui ont moins ne peuvent etre prit en compte vu leur faible activité.
Par Scany Jad le 20/10/2002 à 21:11:41 (#2371216)
Et sur broc, 8,4 finelames pour un clerc,
Oui et faut 1 clerc pour arreter 10 finelame ... n'est ce pas magique cela
Par BlaBlaJack le 20/10/2002 à 21:16:02 (#2371246)
Par dervic le 20/10/2002 à 21:19:56 (#2371277)
Pour brocéliande seulement:
-24 Sorciers a plus de 100K dont 8 qui n'ont fait aucun RP la semaine derniere.
-49 Bardes a plus de 100K dont 8 qui n'ont fait aucun RP la semaine derniere.
-46 healeurs a plus de 100K dont 12 qui n'ont fait aucun RP la semaine derniere.
Ce qui nous ammene a 16 sorciers ,41 bardes et 34 healeurs.
Le sorcier est donc la classe la - representé en rvr suivie du healeur et du barde.
Ce qui montre un avantage de hibernia sur le mezz de zone (qui est le seul important en rvr).
Je n'ai pas prit en compte les clercs car leur mezz a une trop faible portée.
Je compare juste les classe avec un mezz de one de portée 1500 a longue durée.
On peut faire plein d'analyse de différentes sur les classes mais je pense que celle ci represente les vrais mezzeurs qui jouent en RvR.
L'arrivé de la 1.52 va ammener l'instant aux bardes qui s'acquiert a 37 en musique je croit et je pense pas que les bardes vont oublier de le prendre.
Midgardiens ,Albionnais ,préparez vous a etre mezzer encore plus qu'avant
;)
Par BlaBlaJack le 20/10/2002 à 21:26:34 (#2371333)
Par Bjermunn [Aesir] le 20/10/2002 à 21:37:48 (#2371416)
Aussi, ne comptez pas que les sorciers, bien qu'étant les main mezzeurs d'albion, les menestrels font ca très bien aussi (saloperie de cast en course :p), tout comme les prêtres de hell sur mid et les eldritchs sun sur hib.
Mais de toute façon, c'est la faute de Panda, tout le monde le sait !
Par BlaBlaJack le 20/10/2002 à 21:43:55 (#2371450)
enfin l'Ae mezz du ménestrel je l'ai pas testé mais j'ai comme dans l'idée qu il doit pas passer tres souvent ..
Pour les single mezz je veux bien mais ca tient pas la route face a un Ae .
Par Bjermunn [Aesir] le 20/10/2002 à 21:46:03 (#2371459)
Sinon, je propose un combat nu dans la boue pour voir qui a raison, ca te va ?
Par BlaBlaJack le 20/10/2002 à 21:47:49 (#2371471)
Sinon pour le combat dans la boue je crois que ca va effectivment se régler comme ca :ange:
Par Fullblaster le 20/10/2002 à 21:50:06 (#2371479)
Euh on gagne 1 points par lvl : Donc soit AE Mezz le dernier/pet soit les AE debuff/DOT soit DD, mais on a pas tout a la fois
Et comme l a suggere qqun, comparez a niveau de spec atteignable et vous basez par sur ouin lui il a 40 stun, 30 root et 2 AE Mezz possible .... on peut pas tt avoir qqsoit le perso et la realm
Par Zel le 21/10/2002 à 1:16:04 (#2372442)
mais encore heureux :) il n'a pas de QkCastable, il tape comme une fillette, sa seule solution c'est la fuite, sans speed honnorable.
le healeur est loin d'etre facile a jouer malgre sa brochette de sort " genant ", il faut etre bien accompagné c'est comme pour TOUTES les autres classes.
maintenant, vous avez choisi Hib ou Alb, c'est votre choix. tout les royaume ont des avantages et des inconveniants :)
Aylla
Par Siliniel le 21/10/2002 à 1:24:28 (#2372452)
Un sorcier met 3 sec pour incanter et à une portée ridicule de 1500 !!(Souvent, ma sorcière est déjà mezz ou blastée avant de pouvoir se mettre à portée :cool: ), ce qui n'est pas le cas des autres royaumes, tps d'incantation: 2 sec, portée: 1800 ( voir 2300 :monstre: )
Ensuite, l'instant du clerc::rasta:
C'est un instant de zone, zone qui se trouve autour du caster. Autrement dit, si le clerc veut mezz, il faut qu'il se trouve au beau milieu de l'ennemi (rien de plus facile !); Sans compter qu'il faut qu'il soit spé en smit (Ma clerc rate tjrs ses instant de secours :D )
En précisant aussi que les clercs n'ont pas le speed
;)
Firetha, paladine 4X/YS
Siliniel, Clerc 4X/YS
Glania, Sorcière 3X/YS
Crauwyn, Sicaire 2X/YS
Et qq persos dur Mid/Broc et Hib/Orca (Assassin, guérisseuse, sentinelle, ranger..........)
Par nuiroam le 21/10/2002 à 2:00:53 (#2372523)
pour la porte des mez c'est 1500 max pour tt le monde, aventage au barde qui a la vitesse.
l'instant du barde est abuser dans 1 point la distance de cast de 1500 c'est un peu trop je pense vu qu'il est instant et que le barde a un speed.sinon le recast est quand meme de 10min comme les healer.
tous les mez ont un temps de cast de 3sec me semble a aprt celui du menestrel.
les seul sort a 1850 sont les bolt et a 2300 les nearsight.
Par bobawat le 21/10/2002 à 2:13:07 (#2372547)
[Edité pour ajout du II]
Albion
Mezz :
Clerc : PBAoE Shoot 30 sec (insta)
Sorcier : Mezz 80 sec (Qkcastable)
Sorcier : AoE Mezz 72 sec (Qkcastable)
Ménestrel : Mezz 29 sec
Ménestrel : AoE Mezz 30 sec
Théurgiste : AoE Mezz 32 sec (Qkcastable)
Stuns :
Clerc : Stun 9 sec
Ménestrel : Stun shoot 6 sec (insta)
Roots :
Théurgiste : Root 73 sec (Qkcastable)
Théurgiste : AoE Root 73 sec (Qkcastable)
Wizard : Root 73 sec (Qkcastable)
Cabaliste : Root 73 sec (Qkcastable)
Sorcier : Root 73 sec (Qkcastable)
Sorcier : AoE Root 73 sec (Qkcastable)
Hibernia
Mezz :
Eldritch : AoE Mezz 31 sec (Qkcastable)
Empathe : Mezz 80 sec
Barde : Mezz 70 sec
Barde : AoE Mezz 70 sec
Barde : Mezz Shoot 22 sec (insta)
Barde : AoE Mezz Shoot 31 sec (insta)
Stun :
Eldritch : Stun 9 sec (Qkcastable)
Enchanteur : Stun 9 sec (Qcastable)
Empathe : Stun 9 sec (Qcastable)
Root :
Druide : Root 70 sec
Druide : AoE Root 73 sec
Druide : Root Shoot 46 sec (insta)
Druide : AoE Root Shoot 69 sec (insta)
Midgard
Mezz :
Skald : Mezz shoot 29 sec (insta)
SM : PBAoE Mezz 29 sec (Qkcastable)
SM : AoE Mezz 30 sec (Qkcastable)
SM : Mezz 80 sec (Qkcastable)
Healer : Mezz 70 sec
Healer : AoE Mezz 65 sec
Healer : Mezz shoot 22 sec (insta)
Healer : AoE Mezz shoot 31 sec (insta)
Stun :
Healer : AoE Stun 11 sec
Healer : Stun shoot 8 sec (insta)
Healer : AoE Stun shoot 10 sec (insta)
Root :
Healer : Root 69 sec
Chaman : AoE Root 73 sec
Chaman : Root 84 sec
SM : Root 73 sec (Qkcastable)
RM : Root 73 sec (Qcastable)
Bilan
Mezz :
Albion 6 (273 sec) dont 4 insta/qkcast
Hibernia 6 (304 sec) dont 3 insta/qcast
Midgard 8 (356 sec) dont 6 insta/qcast
Winner : Midgard
Stun :
Albion 2 (15 sec) dont 1 insta/qcast
Hibernia 2 (27 sec) dont 3 insta/qcast
Midgard 3 (29 sec) dont 2 insta/qcast
Winner : Midgard
Root :
Albion 6 (438 sec) dont 6 insta/qcast
Hibernia 4 (258 sec) dont 2 insta/qcast
Midgard 5 (372 sec) dont 2 insta/qcast
Winner : Albion
Moralité : Midgard domine le charme d'ennemis (on est les meilleurs !!!!) malgré le fait que 80% des sorts sont concentrés sur 2 classes (SM et Healer). Albion possède le plus de sort insta/qcastable avec 11 sorts.
II - Etude populatoire de Broceliande (mot inventé pour l'occasion)
D'après les stats de goa, on peut donc voir qu'il y a sur Broceliande :
Albion
306 Cabalistes
1500 Clercs
639 Ménestrels
495 Sorciers
917 Thaumaturges
570 Théurgistes
Sur une population de 9466 albionais, soit :
33,8% des persos ayant la possibilité de mezz (3204 personnages)
22,6% des persos ayant la possibilité de stun (2139)
24,6% des persos ayant la possibilité de root (2288)
Hibernia
721 Bardes
528 Druides
964 Eldritch
769 Enchanteurs
389 Empathes
Sur une population de 7164 hiberniens, soit :
28,9% des persos ayant la possibilité de mezz (2074)
29,6% des persos ayant la possiblité de stun (2122)
7,37% des persos ayant la possibilité de root (528)
Midgard
662 Guérisseurs
465 Chamans
226 Prêtres de Hell
470 Prêtres d'Odin
821 Skalds
Sur une population de 5611 midgardiens, soit :
30,4% des persos ayant la possiblité de mezz (1709)
11,8% des persos ayant la possiblité de stun (662)
20,6% des persos ayant la possiblité de root (1161)
Albion possède 56,1% des 13599 persos ayant du CC (7631)
Hibernia possède 34,7% des 13599 persos ayant du CC (4724)
Midgard possède 25,9% des 13599 persos ayant du CC (3532)
Conclusion : Malgré une meilleur maitrise sur le papier du Corpse Control, Midgard est loin derrière Hibernia, elle même loin derrière Albion, que ce soit en nombre de joueur pouvant utiliser du CC et en pourcentage de joueur en fonction de la population totale. Donc, chers albionais, remballez vos ouin ouin !
refait nous t stat en prenan compte des 45+ et on en reparle !
on voi que tu ne le vie pas !
et encore g oublier les sorcier degouté du RvR parce qu'il se fon buté a tour de bras a cose de leur faible resistance avan de placer leur mez... que les healer/barde avan k'il meur fo y aller...
Venan de mid et jouan maintenan contre mid, y a pas photo vive les healer ca fai une diff monstre en RvR
Par shamo le 21/10/2002 à 2:18:01 (#2372556)
C'est un peu comme le pretre de hel sur midgard, avec lui mid a le plus de mezeur mais il y'en a autant que des dromadaires sur midgard
viens sur hib ya des shamo :)
Par oniloth le 21/10/2002 à 3:55:17 (#2372665)
Oui et faut 1 clerc pour arreter 10 finelame ... n'est ce pas magique cela
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
juste un détail nu peu hors sujet, on parle du clerc souvent comme étant très fort mais même avant le nerf à venir si un clerc se spé smite ( ce qui arrive souvent) il soigne mal.
Comme un healeur qui spé trop dans apaisement ou un druide ds sa spé nature MAIS
un clerc qui veu profiter de sa spé smite utilise son mana en plein combat pour caster ses smite, il bouffe son mana et quand il faut soigner, et bien c'est autant de soins en moins, les DD il peut laisser cela au thauma.
je trouve que les joueurs de clerc s'enflamment trop souvent pour le smite et oublie que de tous les soigneru alb ils sont ceux qui on le meilleur potentiel.
Pour revenir au sujet le mezz de zone sous forme de cri ce n'est pas le must comme deja dit précédemment par Siliniel C'est un instant de zone, zone qui se trouve autour du caster. Autrement dit, si le clerc veut mezz, il faut qu'il se trouve au beau milieu de l'ennemi (rien de plus facile !);
J'ignore si albion est reellement desavantagé en mezz stun root mais je trouve dommage que ce genre de post dévie si souvent avec des remarques de gens de mauvaises fois qui prennent comme prétexte ces posts pour deverser leur amertume.:(
Par Khelben le 21/10/2002 à 8:35:49 (#2372984)
De nouvelles stats :
II - Etude populatoire de Broceliande (mot inventé pour l'occasion)
D'après les stats de goa, on peut donc voir qu'il y a sur Broceliande :
Albion
306 Cabalistes
1500 Clercs
639 Ménestrels
495 Sorciers
917 Thaumaturges
570 Théurgistes
Sur une population de 9466 albionais, soit :
33,8% des persos ayant la possibilité de mezz (3204 personnages)
22,6% des persos ayant la possibilité de stun (2139)
24,6% des persos ayant la possibilité de root (2288)
Hibernia
721 Bardes
528 Druides
964 Eldritch
769 Enchanteurs
389 Empathes
Sur une population de 7164 hiberniens, soit :
28,9% des persos ayant la possibilité de mezz (2074)
29,6% des persos ayant la possiblité de stun (2122)
7,37% des persos ayant la possibilité de root (528)
Midgard
662 Guérisseurs
465 Chamans
226 Prêtres de Hell
470 Prêtres d'Odin
821 Skalds
Sur une population de 5611 midgardiens, soit :
30,4% des persos ayant la possiblité de mezz (1709)
11,8% des persos ayant la possiblité de stun (662)
20,6% des persos ayant la possiblité de root (1161)
Albion possède 56,1% des 13599 persos ayant du CC (7631)
Hibernia possède 34,7% des 13599 persos ayant du CC (4724)
Midgard possède 25,9% des 13599 persos ayant du CC (3532)
Détail :
Mezz : Albion 45,8% (3204) Hibernia 29,6% (2074) Midgard 24,5% (1709)
Stun : Albion 43,4% (2139) Hibernia 43,1% (2122) Midgard 13,4% (662)
Root : Albion 57,5% (3977) Hibernia 13,3% (528) Midgard 29,1% (1161)
Conclusion : Malgré une meilleur maitrise sur le papier du Corpse Control, Midgard est loin derrière Hibernia, elle même loin derrière Albion, que ce soit en nombre de joueur pouvant utiliser du CC et en pourcentage de joueur en fonction de la population totale. Donc, chers albionais, remballez vos ouin ouin !
Pour BlaBla, il n'y a pas 2 healers pour un sorcier, rassure toi.
Tss, tss...vraiment n'importe quoi. Pour déterminer qui a le plus de mez/stun/root tu etablis par royaume le pourcentage de joueurs jouant une classe qui peut avoir un mez/stun/root s'il se spé dedans...un critère qui fausse totalement les données. De nombreux theurgistes par exemple (dont je fais partie) n'ont jamais lancé un seul mez de leur vie (qui voudrait d'une mez de portée 1250, tout petit et tres court ?), alors que les bardes qui savent pas mez j'en n'ai pas vu souvent :)
De plus tu ne tiens pas compte du type de mez, celui du clerc smite étant un pbaoe sera bien moins efficace qu'un mez qui a 1500 de portée...
L'analyse de Dervic me parait etre un bien meilleur reflet de la réalité, elle rend mieux compte du nombre de VRAIS mezzeurs.
Par Khelben le 21/10/2002 à 8:50:39 (#2373027)
Provient du message de Pill
:doute:
Tiens regarde ça... ici
Bon ok, c'est Tous serveurs confondus (Us+Europe), mais ça reflète bien la réalité...
:doute:
Ca c'est pour les joueurs de tous lvl confondus, or en ce qui concerne le RvR c'est pas les lvl 20 qui vont en faire, mais les lvl 45+, donc regarde plutot ca....là
Et là on voit qu'il y a 2400 bardes lvl 45+ pour 1240 sorciers, la proportion n'est plus tout à fait la même :)
Par Phenix Noir le 21/10/2002 à 9:12:10 (#2373088)
1- fo etre Empathe 100% spé empathie vu que c'est le sort lvl50 en lignée spé empathie (y en a t'il au moins un qui existe ?)
2- il est QCcastable (ça m'a souvent sauvé la vie contre des mobs et/ou fufu)
Par Alakhnor le 21/10/2002 à 11:02:18 (#2373581)
Mid a l'énorme avantage d'avoir 2 classes (skald healer) raisonnablement représentées qui possédent plusieurs timers de CC. Plus le SM.
En comparaison, sur Hib, seuls l'Eld sun (avec un ae mezz court) et l'empathe mind (avec un single mezz castable) ont cette faculté. Pas la peine de commenter les populations...
Tout ceux qui se seront pris des CC de skald successifs en course comprendront. Idem avec les healers.
De plus, sur Hib, les CC ne sont pas diversifiés. Mezz ou Stun sont les plus courant. Les snares (champion) sont single et peu utilisés, les roots (druide symbiose) ne sont pas très répandus.
Quant aux populations bardes : comparer US et France ne veut rien dire vu qu'aux US, 80% des bardes récents sont des pets.
Par Celat le 21/10/2002 à 11:58:47 (#2373887)
Provient du message de Siliniel
Bizarre !!Un sorcier met 3 sec pour incanter et à une portée ridicule de 1500 !!(Souvent, ma sorcière est déjà mezz ou blastée avant de pouvoir se mettre à portée :cool: ), ce qui n'est pas le cas des autres royaumes, tps d'incantation: 2 sec, portée: 1800 ( voir 2300 :monstre: )
bien sur, les bardes ont un mezz portée 2300 , 700 feet de rayon et timer 0,5 seconde :maboule: Provient du message de Khelben
or en ce qui concerne le RvR c'est pas les lvl 20 qui vont en faire, mais les lvl 45+
:doute: que les sorcier soit au val quartz ou a emain y font le meme boulot a ce que je sache...
Par Silverarm le 21/10/2002 à 12:30:22 (#2374111)
Perso moi j'ai un Proto et j'aime ca :) j'ai beau etre un tank pur donc pas de mana ni rien et ne pas pouvoir empecher les mago de blaster mes collegues et bien c kan meme le perso qui me correspond le mieux a l'heure actuelle. J'ai aussi un clerc avec lekel je m'amuse bocoup. Parcontre j'ai un Thauma et bien la je suis perdu je comprend pas, donc hop le thauma il a dégagé :D .
Apres demander qu'on nerf les autres royaumes car on se sent faible c du pur egoisme : si vous etes pas content changer de royaume ou de perso mais faites pas subir aux autres les consequences d'un choix maladroit de votre premier perso. Une fois qu'on a l'experience du jeux c tres rapide de remonter un autre perso sur un autre realm. Si tout le monde fesait comme ca il y aurait moins de ouin ouin et moins de desequilibre créer par le fait que bocoup de gens incarne une classe pour laquelle ils ne sont pas fait.
Stop ouin-ouin, let's play :)
Pour ce qui est du manque de mezzeur sur alb je pense que c pas tres compliqué : les theurgists sont rarement spé air et les sorcier sont compliqué a spé comme il faut. Aussi bocoup arrive au lvl50 et ne sont pas satisfait de leur perso et hurle au nerf. Avec la 1.52 on va pouvoir respé et a mon avis ca va etre largement utilisé. ca m'etonnerais pas de voir au moins la moitié des theurgiste se respé en air (sachant que la BT a 10sec suffit. perso je joue dans un groupe sans BT et on roxx on rvr :D ) Theurgist powaaa (j'en ai pas mais c genial comme perso :) ). Donc attendons la 1.52 et a mon avis dans le mois qui va suivre le rvr et les difference de forces entre les royaumes va considerablement changer grace a la respé.
Je vais kan meme mettre ma dose de ouin ouin de tank hibernien :) : Les clerc avec leur Instant mezz et leur stun sont super lourd pour un tank pur, dire que c pas bien car il faut se rapprocher de l'ennemi c un comble pour un perso qui a 2 ih et est en maille. c tres efficace et tres facile a placer. (je le sais j'en ai un de clerc :p ).
Je joue sur alb/hib/mid donc je vous aime tous et je ne veux de mal a personne :) faut juste attendre la 1.52 qui va revolutionner DAoC et je pense qu'apres ca serais meme cool k'il n'y ai plus de changement important car les nerf je les trouve pas justifier.
Par GrosCalin le 21/10/2002 à 13:01:00 (#2374327)
Si ns hibernien n'avions pas de mez ns aurions facile 5 maggos à ns lancer leur bolt à 400 de dommage (en mini). Votre surnombre fait que la seule façon pr ns de ns en sortir c de mez.
- premierement la 1.52 va etre à votre avantage puisque les mez vont etre moins long et votre surnombre sera tjrs aussi impressionnant.
- Deuxiemement vs vs plaigniez des mez bah acheté Purge. Si vs le faite pas c pas notre probleme c votre choix
- Troisiement un surmez sera impossible en 1.52 (enfin normalement)
- Quatriemement rien ne vs empeche à la 1.52 de respec pr avoir plus de mezeur. Votre Royaume comprend trop de classe " JE veux roxxor en RvR je veux faire du 1000 de domamge " et je crois que c la que viens vore principal pb.
Ensuite je ferai juste une remarque à quelqu'un de grossier qui à coup de C.... ou t vraiment qu'un M.... m'a beaucoup fait rire. Vs l'aurai deviner je parle de gwalarnlepreux qui n'oublie pas ne ns rappeler qu'il est la depuis la beta etc etc pr justifier que c un bon joueur. - Si tu insinue que je joue mal et bien je t'E....... Je suis in game depuis le PREMIER jour de la Beta alors c'est pas un petit c.. comme toi qui va m'apprendre à jouer.
Si faut faire parti d'une beta pr savoir jouer bah bcp devrai vite s'inscrire à la beta de l'extension de daoc...
mais le plus drole c surement cette phrase :alors arretez de squatter Emain et venez chez nous sur Penine Foret sauvage et autres ... on saura vous recevoir comme vous le meritez A grand coup de pied au cul lol
Apparement ce joueur tres agressif et en plus Feignant. Alors résumons ns
Les hiberniens doivent arreter de squater Emain :eek: Mince je croyais que cette region faisais parti de notre royaume. Bon V arreter daller sur emain et laisser crauch et crimm aux ennemis.
Les hibernien doivent aller faire du combat en foret sauvage. Tu veux aussi un thé et des gateaux ? Bon vs avez comrpis les hibi vs attendez 15 min le teleporte et ensuite vs prenné 5 min pr aller en foret sauvage. Tant pis pr ceux qui ont pas de bard ds leur groupe et tant pis pr ceux qui se font aggro on les attendera pas.
Au lieu de dire je meurt car les mez des autres sont plus puisssant demandé vs plutot si c pas votre royaume qui est instable. Moi ce que je c d'hibernia c que ns avont pas vraiment de classe dominante par rapport à un full groupe. Ce que je veux dire c que qd ns formons des groupes on a pas 5Fufu + 2 bard +1 tank. NS avons un nombre suffisant de bard/senti/druide pr le royaume ni plus ni moins, ns avons nos 2/3 tanks par groupe, ns avons 1/2 maggo par groupe et 1 fufu par groupe. Voila tout nos groupe RvR son equilibré et c surtout ça qui fait notre force sur hibernia.
Voila je vs laisse mediter sur l'effectif de votre royaume cher ennemi albionnais et des possibilités que vs offre les respec 1.52
Bon game à vs
Par Yonel le 21/10/2002 à 13:27:30 (#2374544)
Provient du message de GrosCalin
J'avais pas envie de lire ce spot jusqu'à aujourd'hui. Je v faire quelques petites remarques :
Si ns hibernien n'avions pas de mez ns aurions facile 5 maggos à ns lancer leur bolt à 400 de dommage (en mini). Votre surnombre fait que la seule façon pr ns de ns en sortir c de mez.
- premierement la 1.52 va etre à votre avantage puisque les mez vont etre moins long et votre surnombre sera tjrs aussi impressionnant.
Vrai :)Provient du message de GrosCalin
- Deuxiemement vs vs plaigniez des mez bah acheté Purge. Si vs le faite pas c pas notre probleme c votre choix
Bah purge je veux bien mais c'est une fois toutes les 30 miin ça change pas trop la donneProvient du message de GrosCalin
- Troisiement un surmez sera impossible en 1.52 (enfin normalement)
c'est déjà impossible à priori ( timer d'une minute)Provient du message de GrosCalin
- Quatriemement rien ne vs empeche à la 1.52 de respec pr avoir plus de mezeur. Votre Royaume comprend trop de classe " JE veux roxxor en RvR je veux faire du 1000 de domamge " et je crois que c la que viens vore principal pb.
En fait je vois pas bien le rapport avec la respe: le pb est qu il y a peu de sorcier, donc respe ou pas ça change rien :)Provient du message de GrosCalin
Les hibernien doivent aller faire du combat en foret sauvage. Tu veux aussi un thé et des gateaux ? Bon vs avez comrpis les hibi vs attendez 15 min le teleporte et ensuite vs prenné 5 min pr aller en foret sauvage. Tant pis pr ceux qui ont pas de bard ds leur groupe et tant pis pr ceux qui se font aggro on les attendera pas.
Bizarre comme réflexion, à ce compte là y a jamais de rvr chacun reste dans sa zf.
Je peux te dire la même chose: pk les albs iraient à cruachan avec si peu de ménes?Provient du message de GrosCalin
Au lieu de dire je meurt car les mez des autres sont plus puisssant demandé vs plutot si c pas votre royaume qui est instable. Moi ce que je c d'hibernia c que ns avont pas vraiment de classe dominante par rapport à un full groupe. Ce que je veux dire c que qd ns formons des groupes on a pas 5Fufu + 2 bard +1 tank. NS avons un nombre suffisant de bard/senti/druide pr le royaume ni plus ni moins, ns avons nos 2/3 tanks par groupe, ns avons 1/2 maggo par groupe et 1 fufu par groupe. Voila tout nos groupe RvR son equilibré et c surtout ça qui fait notre force sur hibernia.
Il y a qd même bcp de barde de mago et fufu :p, je me souviens de posts sur ou sont les tanks hib ?:)
Ce qui fait la force aujourd'hui en RVR c'est comme tu l'as dit les groupes équilibrés mais aussi le premier qui mezz win :)
Par Silverarm le 21/10/2002 à 13:38:07 (#2374625)
Provient du message de Yonel
Il y a qd même bcp de barde de mago et fufu :p, je me souviens de posts sur ou sont les tanks hib ?:)
Ce qui fait la force aujourd'hui en RVR c'est comme tu l'as dit les groupes équilibrés mais aussi le premier qui mezz win :)
1 ) comment ca y'a pas de tank? ouvre les yeux nan mais heuuuu. Toi si je te croise tu vas le sentir passer le tank hibernien !!! ;)
2 ) premier ki mezz win? MDR. mon groupe c deja fais mezz et pourtant on est sorti victorieux du combat car dans les adversaire y'a toujours un boeuf pour demezz pas le bon ou alors carrement le full groupe attaque celui qu'il faut attaqué en dernier. Par exemple en 3vs3 : tu es face a un Proto shield, un Druide et un Eldritch : si tu demezz le proto il peut tenir 3 opposant la duré d'un mezz court ou moyen, si tu demezz le druide il peu root et donc la la situation est inversé parcontre si tu demezz l'eld la bah c la fete car a 1vs3 il fait pas 5 sec lol. Pareil que pour les hib demezz un Clerc c la pire erreur qu'on puisse faire. Bref si tu mezz le premier t'as fait 50% du travail mais si tu reconnais pas qui tu as en face au premier coup d'oeil tu risque de te retrouvé mal. (evidement je parle de rvr correct a 6vs6 ou 8vs8 max pas des horde d'emain a 50vs50, et encore ca peux etre pareil)
Pour revenir sur la respé : tu semble pas comprendre que meme si les sorciers sont en nombre infiérieur aux barde faut aussi ajouter les menestrel qui vont avoir un mezz AOE et les theurgist qui avec la RESPE vont pouvoir se spé air et donc mezz gaiement (et les theurgist sont deja aussi nombreux que les bardes, donc en y ajoutant les sorcier et les menestrel pouarf zavez le double de mezzeur par rapport a hib). La respé est CAPITALE et va faire changer pas mal de choses.
Arretez de bavasser sur les mezz des uns et des autres et rdv en 1.52 : entre les resist, les new mezz et la respé ca va cartonner.
Par Yonel le 21/10/2002 à 13:50:17 (#2374719)
Provient du message de Silverarm
2 ) premier ki mezz win? MDR. mon groupe c deja fais mezz et pourtant on est sorti victorieux du combat car dans les adversaire y'a toujours un boeuf pour demezz pas le bon ou alors carrement le full groupe attaque celui qu'il faut attaqué en dernier. Par exemple en 3vs3 : tu es face a un Proto shield, un Druide et un Eldritch : si tu demezz le proto il peut tenir 3 opposant la duré d'un mezz court ou moyen, si tu demezz le druide il peu root et donc la la situation est inversé parcontre si tu demezz l'eld la bah c la fete car a 1vs3 il fait pas 5 sec lol. Pareil que pour les hib demezz un Clerc c la pire erreur qu'on puisse faire. Bref si tu mezz le premier t'as fait 50% du travail mais si tu reconnais pas qui tu as en face au premier coup d'oeil tu risque de te retrouvé mal. (evidement je parle de rvr correct a 6vs6 ou 8vs8 max pas des horde d'emain a 50vs50, et encore ca peux etre pareil)
Bah je te parle de groupe qui logiquement vont taper les magos en premier puis les healeurs et finir par les tanks. C est sur que si tu joues n importe comment meme avec un mezz tu vas mourrirProvient du message de Silverarm
Pour revenir sur la respé : tu semble pas comprendre que meme si les sorciers sont en nombre infiérieur aux barde faut aussi ajouter les menestrel qui vont avoir un mezz AOE et les theurgist qui avec la RESPE vont pouvoir se spé air et donc mezz gaiement (et les theurgist sont deja aussi nombreux que les bardes, donc en y ajoutant les sorcier et les menestrel pouarf zavez le double de mezzeur par rapport a hib). La respé est CAPITALE et va faire changer pas mal de choses.
Arretez de me parler de l AE mezz du ménes plz, je l ai testé sur gorre et j ai vu le résultat..........
Par dervic le 21/10/2002 à 13:55:35 (#2374760)
Car ce sont ceux qui ont la plus longue portée et la plus longue durée.
Je pense aussi que ce débvat sera a revoir en 1.52 avec les resist sur mezz et l'instant des bardes ainsi que les respec.
Nous sommes en train de parler de respec ,d'instant et de resist qui ne sont meme pas encore la.
Aller ,on réfléchit bien tou et on en reparle tous qd la 1.52 sera la.;)
Par Mastokk le 21/10/2002 à 13:59:56 (#2374787)
A la question "Le mez est-il chiant et aurait-il mieux valu qu'il n'existe pas?" Je reponds oui. Pourtant, je suis healer spe apaisement mais il est clair que je préférerai avoir des styles de combat et pouvoir soigner plutôt que de pouvoir mez...
Ensuite tous les raisonnements de ce post sont faussés par des erreures d'analyses... Comme l'a fait remarquer Khelben, vous oubliez que la plupart des classes que vous citez (je dis la plupart parce que je ne sais pas s'il y en a ou pas qui ont des mez de zone dans leur ligne de base) DOIVENT SE SPECIALISER POUR AVOIR DE BONS MEZ. Et contrairement à ce que la majorité des ouin-ouins peuvent penser, ce n'est pas parce qu'on peut avoir un bon mez qu'on se spécialise dedans. Moi par exemple, je suis spe mez, mais dans le clan Volsung, la majorité des healers sont spe soins (a part Norwena et moi, je crois d'ailleurs qu'ils sont tous spe soin) et donc n'ont pas de mez de zone correcte, n'ont pas d'instant etc....
Alors arrétez de pleurer et de regarder chez le voisin... A chaque escarmouche, j'entend mon chichi qui beugle un "chier, putain de mez", seulement moi je suis bien certain que sur les 12 albionnais ou elfes que je viens de mez, y en a au moins 1 qui dis la même chose (pour les albs c'est peut être les 12 ;) :p).
Par Faery la sexy kobi le 21/10/2002 à 15:12:59 (#2375251)
Mezz power ami Mastokk ... et pour moi Root Power :ange:
Par Croixrouge/Fléchette le 21/10/2002 à 15:18:13 (#2375276)
- root un gars,
- mez les autres,
- puis stun au fure et à mesure que vous les frappez.
Si l'équipe qui accompagne le healer à compris la technique ... peut importe les ennemis en face, c'est la mort assurée :rolleyes:
Je comprends que cela agace sérieusement :ange:
Par Alakhnor le 21/10/2002 à 15:25:19 (#2375328)
Provient du message de Croixrouge/Fléchette
La combinaison qui fait rager tout le monde (que ce soit en area ou en solo) dans l'ordre des cast :
- root un gars,
- mez les autres,
- puis stun au fure et à mesure que vous les frappez.
Si l'équipe qui accompagne le healer à compris la technique ... peut importe les ennemis en face, c'est la mort assurée :rolleyes:
Je comprends que cela agace sérieusement :ange:
Ca va sérieusement se raccourcir dès la prochaine version :
- root
- mezz
- ae stun/pbae
et pwet...
Par Trollesse le 21/10/2002 à 16:03:14 (#2375613)
Ca va sérieusement se raccourcir dès la prochaine version :
- root
- mezz
- ae stun/pbae
et pwet...
Peux-tu être plus explicite Alakhnor ?? Je n'ai pas tout saisi ...
Merci :merci:
Par truxxillia le 21/10/2002 à 19:43:22 (#2377428)
ils savent pas ce ke c alb stout
et le fait de prendre broc en ex c bien mais y a po ke broc
kiss orcanie
Par Celat le 21/10/2002 à 19:47:49 (#2377469)
Provient du message de truxxillia
laisse tomber althy y a trop d aigris ki te pollue la..
ils savent pas ce ke c alb stout
et le fait de prendre broc en ex c bien mais y a po ke broc
kiss orcanie
je te prend au mot?je suis en train de monter un ménestrel sur alb/orca, dans 1-2 jours je pourrait RvR, je repasse poster apres ;)
Par Khelben le 21/10/2002 à 20:16:58 (#2377700)
Provient du message de Celat
:doute: que les sorcier soit au val quartz ou a emain y font le meme boulot a ce que je sache...
Dans ce sujet on parle du "vrai" RvR, pas de celui des vaux, est ce que je me trompe ? Je ne pense pas vu que toutes les comparaisons qui sont faites entre les capacités des différentes classes sont basées sur les versions haut lvl de ces capacités.
Par Celat le 21/10/2002 à 20:33:24 (#2377826)
Provient du message de Khelben
Dans ce sujet on parle du "vrai" RvR, pas de celui des vaux, est ce que je me trompe ? Je ne pense pas vu que toutes les comparaisons qui sont faites entre les capacités des différentes classes sont basées sur les versions haut lvl de ces capacités.
on prend les valeurs les plus elevé par facilité, et parce qu'on en connait la plupart deja, mais un sorcier au vaux va pas delete au lvl36 (du moins la plupart), et finir par arriver a ce que tu appelle le "vrai" RvR...
Par dervic le 21/10/2002 à 21:17:36 (#2378154)
Donc les sorciers qui vont arriver ht lvl il y en a peu.
Par Celat le 21/10/2002 à 22:05:35 (#2378518)
Provient du message de dervic
La plupart des sorciers aux vaux sont des reolls comme la plupart des gens ds les vaux.
Donc les sorciers qui vont arriver ht lvl il y en a peu.
ok ok....ben je vous souhaite le contraire en tout cas ;)
Par Amour le 22/10/2002 à 10:23:35 (#2380664)
Provient du message de Scany Jad
Héhé pas moi qui me plaint la , c'est ton conpatriote qui ouiouine ...
le pov petit il decouvre a peine le mez , ben oui faut sortir de l'usine PL , il verais ce qu'est la vraie vie du RVR et quand on est pas a 50 sur 1
Mouais bof...
Après 7 mois de jeu, et de RvR, Jai toujours pa sbien compris en quoi un sort si puissant est interressant pour un combat de masse.
Moi qui ait une véritable hantise des assassin see hidden, j'en viens a penser ces derniers temps que le mez est encore plus dangereux.
Quand je vois un gorupe de 8 hib massacrer un groupe de plus de 30 albionais, le tout lvl 50 ... Moi je veux bien que ce soit "le jeu" mais qu'on me dise pas que les mez ne sont pas trop puissants.
Mourir mezée pendant 15 secondes, je toruve ca très amusant et je félicite celui qui m'a eut. Mourir parceque pendant près d'une minute je ne peux rien faire .. meme pas d'emote... heu je crois que ces sorts déstabilisent beaucoup un combat "de masse".
Maintenant si on me dit que le RvR, c'est NORMAL que ce soit un combat de mezeur alors là je m'incline. Ce n'est pas ce que j'attendais des batailles medfan de masse.
Sur ce, moi quand je meurs parce que je suis mezée, et 10 troll veulent leurs RP en tuant une archere je râle pas. Par contre quand je vois des abrutis qui se permettent de faire des réflexions comme ci dessus, alors la je réagis.
A bon entendeur, vivement le nerf des mez. (meme si nerfer une classe ne me fait pas plaisir, nous on nous a bien nerfé notre furtivité et nos arcs.)
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 10:35:16 (#2380724)
Provient du message de Trollesse
Peux-tu être plus explicite Alakhnor ?? Je n'ai pas tout saisi ...
Merci :merci:
Facile, le healer ae mezz tout le monde, le skald fignole pour ceux qui seraient en dehors de la zone (un peu comme quand on remonte la confiture sur les bords de la tartine). Puis le healer ae stun après que le SM se soit mis en place. 3 ou 4 pbae et c'est fini.
pwet !
Ca va être torride les combats contre des groupes mid un peu organisés.
Par Eluryan le 22/10/2002 à 10:39:39 (#2380749)
Provient du message de Celat
sorcier: AE mezz 72 seconde, rayon 400, quickcastable
healer: instant AE mezz 31 seconde, rayon 300, AE mezz 65 seconde rayons 350
barde: AE mezz 70 seconde, rayon 350
Bonjour,
Euh ça ce n'est que partiellement vrai....
Je suis sorcier lvl 44 en ame donc mon AE mezz est bien celui que tu décris mais mes dégats sont vraiment ridicules !!! Trop ridicules d'ailleurs.
Alors /respec all à la fin du mois, ame à 34 mon mezz sera un peu moins long et aura un rayon de 350 comme tous les sorciers du royaume.
Je pense que pour Mid et Hib le problème est le même.
Eluryan
Par Faery la sexy kobi le 22/10/2002 à 10:48:25 (#2380816)
Alakhnor a dit le healer ae stun après que le SM se soit mis en place. 3 ou 4 pbae et c'est fini.
Poussez vous j'arrive :p et pas avec mes Pbae (c'est pas ma spé) mais avec mes joli petits sorts a 500/600 de dégats au level 50. En deux ou trois coups ==> adios amigos :p
Et si par hasard un crétin tente de s'échapper je le mez également (et oui j'ai aussi un mez) :D
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 11:16:54 (#2380999)
Provient du message de Faery la sexy kobi
Poussez vous j'arrive :p et pas avec mes Pbae (c'est pas ma spé) mais avec mes joli petits sorts a 500/600 de dégats au level 50. En deux ou trois coups ==> adios amigos :p
Et si par hasard un crétin tente de s'échapper je le mez également (et oui j'ai aussi un mez) :D
Vi, mais avec le pbae, tu fais tout le groupe ennemi en 1 fois (3 ou 4 casts).
Par Trollesse le 22/10/2002 à 11:21:30 (#2381036)
Vi, mais avec le pbae, tu fais tout le groupe ennemi en 1 fois (3 ou 4 casts).
C'est marrant mais je parie que l'on aura pas beaucoup de Hell spécialisés de cette manière :rolleyes:
Parce que ce serait au détriment de leurs autres spé et donc de leur puissance de feu. Rappelle toi que le Hell est un formidable défenseur de forts et très bon mago de soutien derrière les lignes ennemies
Le Hell n'est pas vraiment dédié au combat rapproché vu sa constitution minable et ses habits en flanelle, car à la moindre erreur => Valhalla :D On verra donc très très peu de Hell au milieu de la mélée ... sauf peut être DRAZIEL si il se décide un jour à faire un prêtre de Hell :bouffon:
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 11:31:56 (#2381093)
Provient du message de Trollesse
C'est marrant mais je parie que l'on aura pas beaucoup de Hell spécialisés de cette manière :rolleyes:
Parce que ce serait au détriment de leurs autres spé et donc de leur puissance de feu. Rappelle toi que le Hell est un formidable défenseur de forts et très bon mago de soutien derrière les lignes ennemies
Le Hell n'est pas vraiment dédié au combat rapproché vu sa constitution minable et ses habits en flanelle, car à la moindre erreur => Valhalla :D On verra donc très très peu de Hell au milieu de la mélée ... sauf peut être DRAZIEL si il se décide un jour à faire un prêtre de Hell :bouffon:
Bah attends un peu. Le pbae n'arrive qu'en 1.52. Mid va découvrir les joies de l'xp hyper-rapide et des groupes de fous en RvR.
Le SM peut être un viking, c'est déjà mieux qu'un elfe ou un luri en terme de constitution. Et puis, l'ae stun fait que le combat n'est plus vraiment une mêlée, juste une tuerie, une boucherie, un massacre, un carnage.
Par GrosCalin le 22/10/2002 à 11:36:49 (#2381126)
Après 7 mois de jeu, et de RvR, Jai toujours pa sbien compris en quoi un sort si puissant est interressant pour un combat de masse.
Quand je vois un groupe de 8 hib massacrer un groupe de plus de 30 albionais, le tout lvl 50 ... Moi je veux bien que ce soit "le jeu" mais qu'on me dise pas que les mez ne sont pas trop puissants.
Heuuu question y'aurai pas de Mez en combat comment ferai les hibernien / Midgardien pr avoir une chance de gagner le combat ??? Ahhh oui c vrai les hibernien et midgardien sont sur puissant. Albion y'a que des classes qui font du 2 de dommage. Faudrai peut etre arreté d'ecrire des connerie la les gamins et ouin ouin. En plus excuse moi mais 8 contre 30 c vraiment que les 30 sont vraiment nul de chez nul. Meme pas 1 sur les 30 qui à 1 purge de groupe ? Meme pas un sur les 30 qui à pu utiliser son instant mez avant le mez d'un bard qui a une incantation de 3sec ?
Et ohh stop on frise le ridicule la. Bon hibernien n'utilisé plus vos mez albion qui est le royaumes le plus peuplé avec le plus de lev +45 on besoin d'etre à 30 sur ns sans etre mez pr esperer ns tuer.
Allé des fois vaut mieux etre aveugle que de lire ce genre reponse. Hibernia n'a aucun instant stun root mez et vs albionnais vs faite du ouin ouin. Je peux vs dire que de notre coté aussi on est pas trop heureux de se faire mez comme ça. On a meme pas le tps d'incanter.
Allé il est tps que ce post s'arrete. Je pense que c assez kler.
Bon game (fin du post pr moi qui est sans aucun interet et sterile)
Par Mastokk le 22/10/2002 à 12:45:53 (#2381593)
Provient du message de GrosCalin
Y'a vraiment des gens qui ferai mieux de reflechir avant d'ercire des conneries :
Heuuu question y'aurai pas de Mez en combat comment ferai les hibernien / Midgardien pr avoir une chance de gagner le combat ??? Ahhh oui c vrai les hibernien et midgardien sont sur puissant. Albion y'a que des classes qui font du 2 de dommage. Faudrai peut etre arreté d'ecrire des connerie la les gamins et ouin ouin. En plus excuse moi mais 8 contre 30 c vraiment que les 30 sont vraiment nul de chez nul. Meme pas 1 sur les 30 qui à 1 purge de groupe ? Meme pas un sur les 30 qui à pu utiliser son instant mez avant le mez d'un bard qui a une incantation de 3sec ?
Et ohh stop on frise le ridicule la. Bon hibernien n'utilisé plus vos mez albion qui est le royaumes le plus peuplé avec le plus de lev +45 on besoin d'etre à 30 sur ns sans etre mez pr esperer ns tuer.
Allé des fois vaut mieux etre aveugle que de lire ce genre reponse. Hibernia n'a aucun instant stun root mez et vs albionnais vs faite du ouin ouin. Je peux vs dire que de notre coté aussi on est pas trop heureux de se faire mez comme ça. On a meme pas le tps d'incanter.
Allé il est tps que ce post s'arrete. Je pense que c assez kler.
Bon game (fin du post pr moi qui est sans aucun interet et sterile)
Tous les royaumes n'ont pas acces à Purge de groupe, faudrait arréter la.... Si mes souvenirs sont bons, seul le druide a purge de groupe.
Par Yonel le 22/10/2002 à 12:52:39 (#2381635)
Provient du message de GrosCalin
Y'a vraiment des gens qui ferai mieux de reflechir avant d'ercire des conneries :
Heuuu question y'aurai pas de Mez en combat comment ferai les hibernien / Midgardien pr avoir une chance de gagner le combat ??? Ahhh oui c vrai les hibernien et midgardien sont sur puissant. Albion y'a que des classes qui font du 2 de dommage. Faudrai peut etre arreté d'ecrire des connerie la les gamins et ouin ouin. En plus excuse moi mais 8 contre 30 c vraiment que les 30 sont vraiment nul de chez nul. Meme pas 1 sur les 30 qui à 1 purge de groupe ? Meme pas un sur les 30 qui à pu utiliser son instant mez avant le mez d'un bard qui a une incantation de 3sec ?
Je me suis pas trop prononcé sur le sujet mais là c'est marrant:
- La purge de groupe est une RA spéciale du druide donc
alb ne purgera pas en groupe dsl
- l'insta mezz chez nous est sur le clerc et a besoin d'être au contact pour pouvoir le caster, ce qui laisse largemnt a un barde de lancer le sien. ( je ne parle même pas de la version 1.52)
Apres je me moque de savoir qui s'en sort le mieux, mais svp qd vous traitez les albs d'idiots et de ouin ouin ne fondez pas votre critique sur des compétences qui n existent pas chez nous, car manque de chance ce n'est pas notre méconnaissance du jeu qui ressort dans ces cas là.
Sur ceux bon jeu à tous :)
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 12:56:14 (#2381651)
Provient du message de Yonel
- l'insta mezz chez nous est sur le clerc et a besoin d'être au contact pour pouvoir le caster, ce qui laisse largemnt a un barde de lancer le sien. ( je ne parle même pas de la version 1.52)
Sauf s'il charge avec SoS. :p
Par Yonel le 22/10/2002 à 12:57:11 (#2381657)
Sos n affecte que le deplacemnt, l effet du mezz sur la capacité à combattre ou à jeter des sorts est maintenu :)
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 12:58:50 (#2381666)
Provient du message de Yonel
Oui alakh sauf que tu ne peux pas caster en étant mezz :p même avec sos
Sos n affecte que le deplacemnt, l effet du mezz sur la capacité à combattre ou à jeter des sorts est maintenu :)
Mais tu ne peux pas être mezzé avec SoS on.
[Edit] : yep, you're right. My bad.
Par Yonel le 22/10/2002 à 12:59:38 (#2381670)
Par Moonheart le 22/10/2002 à 13:02:23 (#2381697)
Ca ne fait que de permettre de se déplacer que quelque soient les conditions et les effets que tu subis actuellement.
En fait SoS ce ne sert seulement que pour permettre a ses compagnons de mieux fuir, par conséquent....
Edit: oups! Je viens seulement de me rendre compte du double-sens de ma dernière phrase!!! A croire que Mythic a fait exprès de donner ce sort à Albion pour ne pas les priver de leur plus gros point fort ;) :mdr:
Par Aranwe le 22/10/2002 à 13:07:34 (#2381746)
Ouinouin des tank, bon ça va pas, le mezz trop fort..
Tiens on va rajouter un mezz instant AE au barde...
Faudra un jour m'expliquer pkoi il n'y a que le Druide qui a un Purge de groupe...
Patch 1.48E, stun de zone pour le thauma terre...1.48F non trop fort on lui met un root de zone..
Patch 1.52 Midgard...Healer Stun AE + SM PBAOE (plus rapide et plus gros que celui du thauma froid)....XP de folie et massacre de groupe en RvR..Pas trop fort noooooon :)
Ca doit être pour rendre les royaumes plus interessants sans doute...
Par Moonheart le 22/10/2002 à 13:59:03 (#2382147)
Provient du message de Aranwe
Non Mythic est d"une logique impressionante..
Ouinouin des tank, bon ça va pas, le mezz trop fort..
Tiens on va rajouter un mezz instant AE au barde...
Rajouter non, c'est le meme sort, il devient juste instantané, ce qui sur une classe qui ne fait quasiment que ca en RvR et n'a meme pas de QC n'est pas forcément usurpé... Mais c'est a débattre.
Ceci dit, c'est pas forcément un gain parce que maintenant le timer va les empecher d'en lancer deux d'affile... :(Faudra un jour m'expliquer pkoi il n'y a que le Druide qui a un Purge de groupe...
Tu pourrais te demander tout aussi bien pourquoi y'a que les Sicaires qui ont que Vanish ou les Guerisseur qui peuvent s'auto-rez... La réponse est: Pour diversifier un peu plus les royaumes.Patch 1.48E, stun de zone pour le thauma terre...1.48F non trop fort on lui met un root de zone..
Avoue quand meme qu'un stun de zone sur la classe ayant le plus gros bolt du jeu, c'était légèrement du vice...Patch 1.52 Midgard...Healer Stun AE + SM PBAOE (plus rapide et plus gros que celui du thauma froid)....XP de folie et massacre de groupe en RvR..Pas trop fort noooooon :)
Oui, le PBAE du SM est très bon... Ceci dit, regarde ce qu'il a d'autre comme sorts, on peu pas dire qu'il méritait pas un coup de pouce :p
Y'a pas de complot contre Albion... Faut pas éxagérer... :)
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 14:06:36 (#2382211)
Rajouter non, c'est le meme sort, il devient juste instantané, ce qui sur une classe qui ne fait quasiment que ca en RvR et n'a meme pas de QC n'est pas forcément usurpé... Mais c'est a débattre.
Ceci dit, c'est pas forcément un gain parce que maintenant le timer va les empecher d'en lancer deux d'affile... :(
Sans compter que les bardes ne l'ont jamais réclamé (ils demandaient plutôt un pbae root).
Tu pourrais te demander tout aussi bien pourquoi y'a que les Sicaires qui ont que Vanish ou les Guerisseur qui peuvent s'auto-rez... La réponse est: Pour diversifier un peu plus les royaumes.
Et n'oublie pas Speed of Sound. :D
Les ouin-ouin n'aboutissent en fin de compte qu'à gommer toutes les différences, donc rendre le jeu moins intéressant.
Avoue quand meme qu'un stun de zone sur la classe ayant le plus gros bolt du jeu, c'était légèrement du vice...
Un stun de zone sur n'importe quelle classe c'est du vice.;)
Oui, le PBAE du SM est très bon... Ceci dit, regarde ce qu'il a d'autre comme sorts, on peu pas dire qu'il méritait pas un coup de pouce :p
C'est plutôt l'association avec le healer qui est mortelle. Ceci dit, pour moi, le SM est maintenant la meilleure classe pbae.
Y'a pas de complot contre Albion... Faut pas éxagérer... :)
Mais si, mais si. :rasta:
Par GrosCalin le 22/10/2002 à 14:09:37 (#2382238)
Notre druide à un purge de groupe (30min pr 14pts), le theurgist un belier magic (5min pr 10pts) et le healer retour du valhalla (30min pr 14pts).
Voila c 3 RA actives sont unique à chaque royaumes. Certain diront que Purge de groupe c mieux que beliers etc etc. Tjrs est il que Myth aurai pu sur choisir une seul RA pr les 3 royaumes. Soit faut demander une armonisation au niveau de celle ci soit laisser tel quel mais pas se plaindre de pas avoir purge de groupe ou belier magic ou retour de valhalla.
Si tout les royaume font cela cela va etre ouin ouin sur ouin ouin.
J'avais dit que le post fini pr moi mais vu que j'avais fait un erreur et que j'aime reconnaitre mes erreurs autant repondre.
Bon game
Par Yonel le 22/10/2002 à 14:10:40 (#2382252)
Provient du message de GrosCalin
J'avais dit que le post fini pr moi mais vu que j'avais fait un erreur et que j'aime reconnaitre mes erreurs autant repondre.
C'est tout à ton honneur :)
Par dervic le 22/10/2002 à 14:12:58 (#2382272)
Autre chose ,le barde n'a pas de QC car c n'est pas un mage,seul les magos l'ont .L'eld a un QC AE mezz petit certe mais il l'a.
Aux bardes il donne un instant mezz ,en contre partie il donne au mene un mezz de zone avec le temps d'incantation le plus long du jeu!!!!Pas un pti problème?
Pour ceux qui est de l'AE stun du thaum ,ils ont peut etre le plus gros bolt mais si il se spécialise feu .Hors pour avoir l'AE stun fallait se spé terre .Je ne pense pas qu'il avait mit l'AE stun en ligne de base de terre qd meme.Mais foutre un AEstun est une aberration ,heuresement kil l'ont pas mais le remplaer par un root sa me fait rire.Un root ne sert que contre les tanks stou,mages archers s'en foutent d'etre root.
Pour moi l'instant du bard est une abérration ,depuis la 1.36 tt le monde se plaint des instant et ils ne trouvent pas mieux que d'en rajouter un aux bardes ,chercher l'erreur.
Par Moonheart le 22/10/2002 à 14:14:15 (#2382286)
Provient du message de GrosCalin
Notre druide à un purge de groupe (30min pr 14pts), le theurgist un belier magic (5min pr 10pts) et le healer retour du valhalla (30min pr 14pts).
Suis content: enfin quelqu'un qui admet que mon théurgiste remplace facilement un clerc ;)
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 14:18:05 (#2382311)
Provient du message de dervic
Moon tu sur que l'instant et le mezz clasique sont sur le meme timer?Pour le healeur c pas le cas donc....
Autre chose ,le barde n'a pas de QC car c n'est pas un mage,seul les magos l'ont .L'eld a un QC AE mezz petit certe mais il l'a.
Aux bardes il donne un instant mezz ,en contre partie il donne au mene un mezz de zone avec le temps d'incantation le plus long du jeu!!!!Pas un pti problème?
Pour ceux qui est de l'AE stun du thaum ,ils ont peut etre le plus gros bolt mais si il se spécialise feu .Hors pour avoir l'AE stun fallait se spé terre .Je ne pense pas qu'il avait mit l'AE stun en ligne de base de terre qd meme.
Pour moi l'instant du bard est une abérration ,depuis la 1.36 tt le monde se plaint des instant et ils ne trouvent pas mieux que d'en rajouter un aux bardes ,chercher l'erreur.
Tous les instant CC sont des abérations. Tu as au moins une chance, c'est que celui du barde arrive après de nombreux nerfs du mezz qui le rendent beaucoup moins décisif. Mais vu qu'Hibernia subit les insta-CC depuis toujours, on ne vas sûrement pas pleurer pour ça.
Par Yonel le 22/10/2002 à 14:18:25 (#2382315)
Ce qui est induit en erreur, c'est que le healeur dispose des 3 cc, donc Derv tu peux confondre entre le mezz et le stun ( surtout que leur stun est assez long)
Sur l'insta du bard, es tu sur Moon qu il ne s agit pas d un nouveau sort?
Je croyais que tout comme celui du méne sil a été introduit 1.52.
Sur l'Ae du mezz, il etait initialemnt sur la flute, il a été jugé comme trop puissant et est devenu ce que l on sait.
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 14:20:44 (#2382329)
Provient du message de Yonel
Les mezz sont tous sur le même timer :)
Ce qui est induit en erreur, c'est que le healeur dispose des 3 cc, donc Derv tu peux confondre entre le mezz et le stun ( surtout que leur stun est assez long)
Sur l'insta du bard, es tu sur Moon qu il ne s agit pas d un nouveau sort?
Je croyais que tout comme celui du méne sil a été introduit 1.52.
Sur l'Ae du mezz, il etait initialemnt sur la flute, il a été jugé comme trop puissant et est devenu ce que l on sait.
Les instas bardes se rajoutent aux sorts existants.
Un ae mezz en courant ? tu m'étonnes que c'était trop puissant !
Par Aranwe le 22/10/2002 à 14:21:22 (#2382333)
Et pour le stun pardon mais tous les Elds en ont un single c'est pas trop fort non plus avec les boules de void ??
Ils l'ont retiré à l'origine à cause du GTAOE, parce que tu stun et GTAOE..Maintenant le GTAOE est sur un timer...Magnifique étude de cas de la réflexion avancée de Mythic :D
Par Yonel le 22/10/2002 à 14:22:59 (#2382341)
Provient du message de Alakhnor
Les instas bardes se rajoutent aux sorts existants.
Un ae mezz en courant ? tu m'étonnes que c'était trop puissant !
Bah alakh me fait pas rire le barde avec l insta , il opeut pas le jeter en courant :D :D :D ?
Plus sérieusemnt ( quoique j 'étais sérieux:doute: ), il aurait du faire comme pour le barde en insta avec timer.
Par GrosCalin le 22/10/2002 à 14:26:01 (#2382361)
enfin quelqu'un qui admet que mon théurgiste remplace facilement un clerc
LOl non tu rempalce pas un clerc tu remplaces un bon gros belier ;)
Pr ceux qui savent pas ce que fait belier magic voila la description :
Un projectile magique ciblé qui fait environ 600 points de dégâts sur les armes de siège et les portes de Fort.
En tout k toutes les RA sont discutables mais comme le dit moonheart. Si tout les royaumes étaient les meme niv magic et ra cela serai bien nul. Je pense qu'elle se vale tte c RA. Maintenant c au joueur de decider si oui ou non il les achete.
On pourrai aussi parler de la guerison de la foi des paladin :
Un puissant sort de soin de groupe. Le pourcentage de soins effectués est équivalent aux plus puissants sorts de soins instantanés disponibles dans les spécialisations des classes de guérisseurs.
Voila on peux en parler des heures et des heures cette ra mieux que l'autre et blabla et blabla. Mais chaques royaume à des possibilité. Il n'y a pas de plus fort de moins fort. Il y a juste les joeurs qui font de leur perso ce qu'ils sont actuellement. Certains de nos druide prennent pas purge de groupe car trop cher et pourtant cela peu ns sauver la vie. C un dure choix voila tout.
Bye
Par Trollesse le 22/10/2002 à 14:45:02 (#2382502)
les Guerisseur qui peuvent s'auto-rez...
Hu ???? j'ai pas tout suivi là ? :doute:
C'est pas vrai !! Des morts vivants sur Midgard et on ne me l'avait pas dit ?? Quelle est cette spé/RA qui permet à un mort de se rez ... :eek:
Désolée je suis Zerk je ne connais pas tout :D :p
Par Draziel LeMaudit le 22/10/2002 à 14:50:49 (#2382551)
Par Pepper le 22/10/2002 à 15:05:22 (#2382640)
Provient du message de dervic
Autre chose ,le barde n'a pas de QC car c n'est pas un mage,seul les magos l'ont .L'eld a un QC AE mezz petit certe mais il l'a.
Aux bardes il donne un instant mezz ,en contre partie il donne au mene un mezz de zone avec le temps d'incantation le plus long du jeu!!!!Pas un pti problème?
Dervic, dois-je te rappeller que le méné à la furtivité de base, et que par conséquent il peut aller derriere les lignes ennemies afin de caster son mezz.
Ce serait carrement impossible de lutter si vous disposiez d'un instant AoE mezz dans ce genre de cas... Faut quand même pas pousser.
Par MadmaX le 22/10/2002 à 15:14:22 (#2382703)
Provient du message de Pepper
Dervic, dois-je te rappeller que le méné à la furtivité de base, et que par conséquent il peut aller derriere les lignes ennemies afin de caster son mezz
Mouais mais bon un mene qui arrive a passer les lignes enemis sans se faire reperer par un assasin c'est un peu utopique quand meme :p
Par Yonel le 22/10/2002 à 15:15:38 (#2382711)
Provient du message de Pepper
Dervic, dois-je te rappeller que le méné à la furtivité de base, et que par conséquent il peut aller derriere les lignes ennemies afin de caster son mezz.
Ce serait carrement impossible de lutter si vous disposiez d'un instant AoE mezz dans ce genre de cas... Faut quand même pas pousser.
Pepper, ce que tu dis est valable en mass seulement.
As tu vu bcp de ménes se mettre en furtif dans des combats 8 contre 8?
Non, car le temps de se stealth ( en plus fo pas qui y est d assassin like en face ) de passer derriere les lignes , d aller assez loin pour bien mezz : ton groupe est mort.
Et en mass, on y va plutot avec speed song qu avec stealth sinon on arrive apres le combat.
Par Moonheart le 22/10/2002 à 15:15:59 (#2382714)
Provient du message de Draziel LeMaudit
Moonheart se trompe, ce n'est pas un autorez, Trollesse, c'est simplement un Instant rez sans mal de rez, full mana full life ( et bientot full endu) qui ne coutera pas de mana ( bientot, la c encore bugué :p), a lancer sur un membre du royaume, mais en aucun cas sur soit même.
Perfect Recovery: After death, you will resurrect with full hitpoints and power and no resurrection side-effects.
J'y peux rien, c'est ce qu'il y a marqué dans le Camelot Herald ;)
Par Enthy | Cian le 22/10/2002 à 15:16:01 (#2382715)
Provient du message de Yonel
Bah alakh me fait pas rire le barde avec l insta , il opeut pas le jeter en courant :D :D :D ?
Plus sérieusemnt ( quoique j 'étais sérieux:doute: ), il aurait du faire comme pour le barde en insta avec timer.
Hum, l'insta ae mezz a une durée plus limitée qu'un aoe mezz. Bien sûr, ça suffit à faire pencher une bataille en faveur de la personne usant de l'insta... mais... avec Determination, resists, etc, l'aoe mezz casté en courant s'avère bien plus dangereux (parce qu'il fait en courant, il est très dur de sélectionner la cible et de l'en empêcher, alors que le barde doit s'arreter et peut-être interrompu assez facilement, pour peu qu'on le target)...
De toutes façons, je suis contre les instas CC, excepté le stun du ménestrel, le mezz et snare du skald, et le snare du champion... Que Mythic nerfent les classes CCs, soit, mais il faut qu'ils donnent en contrepartie d'autres sorts, type Snare (version aoe ou pas), ou un pbae root (ce qui était demandé par les bardes...).
---
Cianech
Par Panda Mc Keen le 22/10/2002 à 15:16:55 (#2382722)
Le sorcier mez bien, il mez merveilleusement bien, mais il ne fait pratiquement que ca.
Le barde, speed, mez, buff, tank un peu (pas genial mais mieux qu'un sorcier deja), soigne, rez bref, c'est une classe polyvalente qui peut faire beaucoup de choses en plus de mez et je comprend que ce soit un perso agreable à jouer.
Le skald sur mid est egalement tres intressant avec son speed, ses dd, son mez, ses add damage, son regen, son snare. En comparaison, nos classes combattantes = zero magie sauf le paladin (mouhahahaha)
Voila cvomment on cherche un groupe pour se battre : on doit avoir
1 clerc minimum
un menestrel/theurgiste/sorcier pour le speed (et encore le speed sorcier ne vaut pas le menestrel)
un thauma
un paladin pour les rez (sinon un clerc ne suffit pas)
Bref, quand on voit une classe qui a cote hib un speed, des buff, un mez, on comprend mieux l'interet de la polyvalence. Pareil sur mid avec un speed,mez,snare sur un guerrier.
Voila en gros ce qui me semble etre le desequilibre des classes, je ne pense pas que des nerfs arrangeront les choses mais je ne vois pas non plus de solutions a ce probleme.
le reste en tank.
Par Yonel le 22/10/2002 à 15:17:45 (#2382727)
Par Moonheart le 22/10/2002 à 15:24:28 (#2382775)
Hop, je suis seul... un sort et j'ai neutralisé 15 gars... non non non, je vous assure, c'est pas ubber du tout :rolleyes:
Par Draziel LeMaudit le 22/10/2002 à 15:26:04 (#2382787)
Provient du message de Moonheart
Perfect Recovery: After death, you will resurrect with full hitpoints and power and no resurrection side-effects.
J'y peux rien, c'est ce qu'il y a marqué dans le Camelot Herald ;)
bof... You will resurrect, ca veut dire: vous pourrez rez nan? :p
sinon ça aurai été You Will resurrect Yourself with blablabla, je ne trompe?
Panda, sur mid et hib il y a certaines classes tres diverses, et d'autres tres spécialisées... regarde un protecteur, une ombre, un berserk, un guerrier, un assassin, un pretre de Hel, etc.. ne sont pas si diversifié que ça...
sur Albion vous avez des classes spécialisées, mais aussi de tres diversifées, regarde le menestrel, le cabaliste, le clerc ( aussi diversifié qu'un druide en tt cas) le theurgiste ( peut faire plein de choses aussi)
le barde speed, mez, buff, tank un peu, soigne, rez, ok c tres polyvalent..
le menestrel speed, mez, DD, instant stun, stealth, attaque au corps a corps, regen mana, il l'es quasi tout autant...
Par Moonheart le 22/10/2002 à 15:27:34 (#2382798)
Provient du message de Draziel LeMaudit
bof... You will resurrect, ca veut dire: vous pourrez rez nan? :p
sinon ça aurai été You Will resurrect Yourself with blablabla, je ne trompe?
Bah je sais pas, je sais que le sens de cette phrase a fait une vraie polémique quand elle est apparue, mais j'ai jamais vérifié depuis, et vous? :)
En attendant, vrai ou pas, je trouve ca marrant :)
Par Grotougne le 22/10/2002 à 15:31:25 (#2382821)
Provient du message de Panda Mc Keen
(..)
Bref, quand on voit une classe qui a cote hib un speed, des buff, un mez, on comprend mieux l'interet de la polyvalence. Pareil sur mid avec un speed,mez,snare sur un guerrier.
Voila en gros ce qui me semble etre le desequilibre des classes, je ne pense pas que des nerfs arrangeront les choses mais je ne vois pas non plus de solutions a ce probleme.
Bien qu'étant Hib, j'évite la mauvaise foi en te disant que je suis d'accord avec toi.
On a ce gros avantage sur Hib, une fois qu'on a un barde et une senti on peut ensuite quasiment coller ce que l'on veut dans le groupe, il pourra fonctionner à 100%.
Et ce ne sont pas les nerfs qui vont changer quelque chose à ça.
Par contre il existe un espoir avec les nouvelles classes de SI que les tactiques puissent évoluer. Je ne me fais pas trop d'illusions au vue de leurs compétences, ce ne sera pas un changement flagrant mais peut-être, qui sait...
Par Panda Mc Keen le 22/10/2002 à 15:43:19 (#2382907)
Panda, sur mid et hib il y a certaines classes tres diverses, et d'autres tres spécialisées
Absoluement d'accord, c'est juste que sur Albion il n'y a que des classes spécialisées qui font leur travail correctement mais franchement aussi bien que les autres classes polyvalentes des autres royaumes.
Si je devais coimparer le barde au menestrel, je dirais que le menestrel ne buff pas, ne soigne pas, ne rez pas, a prt une meilleure armure et une capacité furtive qu'on ne peut monter qu'au detriment d'autres capacités, le menestrel n'en sort pas gagné, d'autant que son mez n'est pas un sort de zone, une seule cible. Quant au dd, le barde l'a aussi.
Le theurgiste mez moins bien qu'un sorcier, speed moins bien qu'un menestrel et a bcp de ma; avec ses pets en rvr.
Il n'y a pas de classes aussi polyvalentes sur albion que sur les autres royaumes. Voila pourquoi un bon groupe albion ne sera jamais meilleur (potentiellement) qu'un bon groupe hib ou mid
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 15:55:20 (#2382992)
Provient du message de Yonel
Bah alakh me fait pas rire le barde avec l insta , il opeut pas le jeter en courant :D :D :D ?
Plus sérieusemnt ( quoique j 'étais sérieux:doute: ), il aurait du faire comme pour le barde en insta avec timer.
L'insta ae mezz du barde est trop puissant également, of course. Je ne comprend toujours pas pourquoi Mythic nous a refourgué ce truc que personne ne réclamait.
La seule consolation, c'est que l'ae mezz a beaucoup perdu de sa puissance depuis la 1.50 (encore plus depuis la 1.36).
@Panda : ça reste le gros problème du jeu, rien n'est fait pour intégrer des classes de support. Un groupe constitué uniquement de classes de supports ne gagnera aucun rp. Donc, l'objectif est d'en intégrer le moins possible pour que le groupe rapporte un max de rp. D'où l'introduction des RA de soin qui permettent de pallier l'absence de support mais aussi de s'en passer, d'où le désintérêt des classes de support, d'où aussi, l'intérêt du barde qui centralise sur lui des fonctions importantes en groupe, même si certaines (buff, heals) sont moyennes (en corollaire aussi : d'où le désintérêt du barde car l'aspect mezz devient de moins en moins important et le reste n'est pas excitant).
Par Aranwe le 22/10/2002 à 16:10:15 (#2383123)
Bizarre mais chaque combat commence par un mezz....Avec ça tu as déjà bloqué tous les casters pratiquement.
le gros problème vient plus de la répartition des compétences sur les persos que des effets en eux mêmes...
Par Moonheart le 22/10/2002 à 16:17:42 (#2383170)
Provient du message de Panda Mc Keen
Si je devais coimparer le barde au menestrel, je dirais que le menestrel ne buff pas, ne soigne pas, ne rez pas, a prt une meilleure armure et une capacité furtive qu'on ne peut monter qu'au detriment d'autres capacités, le menestrel n'en sort pas gagné, d'autant que son mez n'est pas un sort de zone, une seule cible. Quant au dd, le barde l'a aussi.
L'avantage qu'a le ménestrel c'est surtout qu'il dispose de la speed song, la mana song, la health song, le mez, le charm... dans la MEME ligne de sort.
Chez le barde, obtenir les sorts utiles nécessite de monter plusieures ligne de sorts, ce qui fait que le barde n'a généralement PAS DU TOUT les points nécessaires pour monter une capacité non-magique.
Bref, le ménestrel a moins de sorts, certes, mais il a de quoi monter Stealth et une capacité d'arme a un niveau raisonnable ce qui n'est pas le cas du barde... résultat, un ménestrel est DE LOIN un meilleur guerrier que son homologue.
On ne verra que très très rarement le barde sortir une arme, parce que son armure est moins bonne, qu'il n'a pas de capacité d'esquive, pas d'insta-stun, pas de pet pour aider, mais surtout SUROTUT parce qu'en général il a été contraint d'abandonner completement son skill d'arme... (la plupart des bardes ont moins de 6 en skill d'arme)
Bref, le barde est complétement un perso de support là où le ménestrel est vraiment un hybride support/guerrier. C'est aussi ce qui fait que le barde a obtenu le mez en insta, car il a 0 chances de tenir la mellée s'il a pris les skills que tout groupe s'attendent qu'il ait, il lui fallait donc une capacité défensive... même si on peu se dire que Mythic a une conception bizarre de la défense ;)
Maintenant, si je me mets dans la peau d'un mage... par exemple: Le barde? Il me fait peur quand je n'ai pas purge... autrement c'est des RP gratos si j'arrive a le garder a portée de tir, parce que je ne vois pas trop ce qu'il peux me faire d'autre qu'un mez.
Le ménestrel? Lui par contre est plus chiant: je ne le vois pas forcément venir de loin (Stealth), mes roots ne marchent pas sur lui (SoS), mes bolts lui font moins de dégats que sur un barde (AF), su je le mez il peux purger... mais surtout, surtout, s'il me chope au CaC, je bouffe le sol très vite parce qu'il a des caractéristiques proche d'un tank, ce qui n'est pas le cas du barde.
Oh, on reste loin du skald, je suis d'accord... m'enfin quand meme, sur le plan du perso de melee qui vient coller une rouste a vitesse "speed song", c'est quand même pas trop mal.
Le défaut du ménestrel a coté de ca, c'est qu'il est moins "complet" pour un groupe... Un barde est utile sur plein de points: il buff, il heal, il rez, il mez. Bref, la ou un barde suffit pour etre relativement bien paré, un méné ne fait que la moitié de ce que les gens attendent dans un "bon" groupe.
Bref, il ne fait pas la soupe en plus du café...
Si on compare méné et barde, cela donne donc cela:
- Le méné est un guerrier léger, le barde est un healer léger
- Le méné gene la melee avec ses insta-stun, le barde gene les casteurs avec ses amnésies
- Le méné peux scouter, le barde peux rezzer
Globalement, je trouve ca équilibré... Seulement le méné doit avoir un groupe mieux formé pour s'exprimer pleinement, là ou le barde a lui seul forme déjà une base de groupe acceptable.
Alors peut-etre que la solution serait juste d'être plus stricts dans la formation de nos groupes RvR... Je ne sais pas...
Il est sur en tout cas que si les classes qui sont en surnombre se faisaient plus refouler au profit des classes rares en RvR, cela inciterait peut-etre plus les gens a reroller des classes de support... efin bon... moi ce que j'en dis évidement...
Par Yonel le 22/10/2002 à 16:23:26 (#2383213)
- complémentarité des lignes de spe chez le barde ( je cast en chantant)
- complémentarité des lignes de spe chez le sklad (je combats en chantant)
- non complémentarité des lignes ches le ménes.
C'est là dessus que ce fait surtout la différence, les compétences de groupes sont incompatibles avec les autres
Par Moonheart le 22/10/2002 à 16:27:39 (#2383254)
Si le barde lance un sort, la speed song est cassée.
Si le ménestrel sort son arme, la speed song peux ne pas etre cassée (SoS)
Par Yonel le 22/10/2002 à 16:32:13 (#2383284)
Un skald lance add damage et combat en meme temsp.
L'exemple de speed est fallacieux car speed se casse pour tout le monde excepte pour SOS ( je rappelle qu il s agit d'une RA, qu elle coute 10 points à l'achat, et utuilisable une fois par demi heure rien à voir avec une compétence de base).
Si je mezz, je combat pas je ne mana song.
Les deux contre exemples que tu as pris sont errones car :
- l'un s applique à toute les classes avec speed
- l'autre est le fait d une RA :)
Par Arkiel le 22/10/2002 à 16:33:11 (#2383294)
En ce qui concerne le menestrel... c'est une RA utilisable toutes les 30 minutes ca non?
Donc on ne peut pas vraiment le prendre en compte :p
Par Aranwe le 22/10/2002 à 16:33:11 (#2383295)
Humm et il va faire peur a qui avec ??
En plus avec SOS, tu ne peux combattre, juste te déplacer...C'est la solution d'urgence mais c'est tout.
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 16:35:23 (#2383322)
Provient du message de Moonheart
Je ne suis pas tout a fait d'accord...
Si le barde lance un sort, la speed song est cassée.
Si le ménestrel sort son arme, la speed song peux ne pas etre cassée (SoS)
En 1vs1, le barde a l'avantage sur un mage en général. Les seuls qui pourront lutter, ce sont ceux qui ont nearsight, et encore faut-il compter que le barde n'ait pas AM de disponible. Même pas besoin de mezz (sauf pour les pets).
Par Moonheart le 22/10/2002 à 16:40:01 (#2383358)
Provient du message de Yonel
Un barde lance regen endu, mana song et heal ou mezz en meme temps.
Un skald lance add damage et combat en meme temsp.
L'exemple de speed est fallacieux car speed se casse pour tout le monde excepte pour SOS ( je rappelle qu il s agit d'une RA, qu elle coute 10 points à l'achat, et utuilisable une fois par demi heure rien à voir avec une compétence de base).
Si je mezz, je combat pas je ne mana song.
Les deux contre exemples que tu as pris sont errones car :
- l'un s applique à toute les classes avec speed
- l'autre est le fait d une RA :)
Bon, mettons alors de coté speed of sound et les points communs...
Ménestrel:
- Charm + AoE mez
- Charm + mellée
- Charm + stun
- Mana + stun
- Health + stun
Barde:
- Mana + heal
- Health + heal
- Endu + heal
Tu trouve que le ménestrel s'en tire si mal que ca toi?Provient du message de Aranwe
le méné sort son arme :)
Humm et il va faire peur a qui avec ??
En plus avec SOS, tu ne peux combattre, juste te déplacer...C'est la solution d'urgence mais c'est tout.
Il va faire peur a n'importe quel mage avec un peu de jugeote... Ce qui n'est pas le cas du barde.
Et avec SoS, tu peux combattre, sauf si tu est mezzé/stunné, bien sur.
Par Aranwe le 22/10/2002 à 16:44:07 (#2383394)
Quand au charme du méné demande leur un peu, ça va les faire rire je crois...
Par MadmaX le 22/10/2002 à 16:44:10 (#2383395)
Provient du message de Moonheart
Barde:
- Mana + heal
- Health + heal
- Endu + heal
Et les mez dans tout cas??!! :confus:
Par Moonheart le 22/10/2002 à 16:45:32 (#2383404)
Par Yonel le 22/10/2002 à 16:46:54 (#2383415)
Depuis quand le charm du ménes est permanent?
stun de 6 sec + probabilité d avoir un pet fiable ou qui se retorune contre toi toutes les 6 sec.
Qui dit pet, dit twist donc plus d endu donc plus de combats en melee.
Heal song ? Bah arrete c pas crédible :D
et pour le barde refait les mêmes avec + mezz
Ou alors la speed amélioére qui rend caduque sos ( twist endu/speed)
Si tu veux comparer mets tous les éléments
Comparer health song + un stun de 6 sec single target avec mana song + un ae mezz, Moon t es pas crédible !!!!:D :D
Par Aranwe le 22/10/2002 à 16:51:44 (#2383468)
En face c'est un instant..lol..Tiens un méné qui veut mezz mon groupe...hop à la rigueur même pas besoin d'instant, mon mezz single à 2.5 sec va le calmer...:)
Enfin verrez sur le terrain, pas longtemps..Commencer à monter des sorciers en boucle parce que les 50 actuels ne semblent pas avoir envie de continuer...
Mon thauma est à la retraite, je regarderais ça de loin, viendrais pitête faire un tour pour voir les dégats ;)
Par aziraphale le 22/10/2002 à 16:56:05 (#2383503)
DAOC n'est pas un jeu mono-classe et chaque royaume a des classes bien distinctes.
Si le barde est si ubber rerollez sur Hib (ya toujours pas loin de 45% de alb si on regarde les 45+)
Si vous trouvez le guerisseur est ubber rerollez sur Mid (voir juste au dessus)
Si vous voulez pas rerollez arretez les ouin ouin ça commence à être lourd.
Par Aranwe le 22/10/2002 à 16:58:44 (#2383528)
Ca sert à quoi un forum ??
De toute façon, c'est juste pour le plaisir puisque de toute façon on n'y peut rien changer :D
Par Yonel le 22/10/2002 à 17:03:45 (#2383578)
je nuance ce qui a était dit. tu sais c'est facile de présenter une classe comme uber, notamment le ménes; tiens je te le fais:
- possibilité de charmer des pets rouges
- Ae mezz
- single mezz
- 2 DD en insta
- un insta stun
- possibilité d etre haut spe en arme
- furtif
- speed, mana et health song
- la RA ultime sos
- en plus maille et evade 2, un bouclier aussi.
Présenté comme ça on comprend que le ménes peut mettre speed song en furtif en ayant un pet rouge fiable tout en lançant des AE mezz. Ouaou sont uber
Ben non il y a des nuances, je ne fais que les apporter et je ne fais pas de ouin ouin. Je n aime pas la facilité de présenter uen classe que sous un certain jour.
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 17:11:07 (#2383639)
Provient du message de Moonheart
Les mezs de zone, le méné peux aussi les lancer sous chant de regen. :)
Tu as simplement oublié ceci :
endu+mezz+amnesie
endu+mezz+ae amnesie
endu+mezz+shout
mana+ae mezz+amnesie
mana+ae mezz+ae amnesie
mana+ae mezz+shout
En fait, le barde a toujours une fonction "passive" sous forme de song, des sorts castable (hela, mezz et confuse si on veut contrer un méné qui utilise son charme) et 3 instants.
Dans les fonction passives, le méné aura son regen mana, son regen vie et son charm, plus une fonction active non compatible (mezz simple).
Dans les sorts castables, le méné n'a (n'aura) que l'ae mezz.
Dans les instants, stun et DD.
Le méné est donc un peu plus limité d'après moi si on ne prend pas en compte la furtivité. C'est d'ailleurs ce qui rend la classe surement un peu ennuyeuse en Pve (la furtivité est inutile) si on n'utilise pas son charme (ce qui est souvent le cas vu que les groupes préfèrent une autre chanson).
En RvR, ça s'améliore avec l'utilité du stun, des mezz et de la furtivité.
Ca serait bien que le charm puisse se cumuler avec les autres songs (sans avoir besoin de twister).
Par Moonheart le 22/10/2002 à 17:24:42 (#2383741)
Provient du message de Yonel
Moon mets toutes les infos sinon ça va m enerver lol:
Depuis quand le charm du ménes est permanent?
Il dit qu'il voit pas le rapport? :confus:stun de 6 sec + probabilité d avoir un pet fiable ou qui se retorune contre toi toutes les 6 sec.
J'ai jamais entendu dire qu'un méné pouvait perdre le controle d'un pet de son niveau sans le faire exprès ou sans etre mézzé...? :confus:
Jusqu'a preuve du contraire, je commence a peine mon méné, mais j'ai toujours stunné avec un pet en charm et j'en ai jamais perdu le controle...Qui dit pet, dit twist donc plus d endu donc plus de combats en melee.
D'ou l'utilité de second souffle, que je prévois de prendre dans mes RAsHeal song ? Bah arrete c pas crédible :D
Ben, je voulais juste pas oublier le moindre détail... sinon on va me dire que je prends pas tout en compte :rolleyes:et pour le barde refait les mêmes avec + mezz
Le ménestrel aussi pourra lancer son AoE mez avec ses songs, donc c'est un point commun et donc je l'ai pas cité.Ou alors la speed amélioére qui rend caduque sos ( twist endu/speed)
Stealth?Si tu veux comparer mets tous les éléments
Justement.... Il me semble pas que j'en oublie.Comparer health song + un stun de 6 sec single target avec mana song + un ae mezz, Moon t es pas crédible !!!!:D :D
Justement, le ménestrel aussi pourra faire AoE Mez avec la mana song... donc c'est un point commun et je le cite pas.Provient du message de Alakhnor
Tu as simplement oublié ceci :
endu+mezz+amnesie
endu+mezz+ae amnesie
endu+mezz+shout
mana+ae mezz+amnesie
mana+ae mezz+ae amnesie
mana+ae mezz+shout
Non, je ne les ai pas oubliés, on ne peux juste pas lancer un mez et une amnésie en même temps!!!!
Par Yonel le 22/10/2002 à 17:26:29 (#2383761)
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 17:27:46 (#2383773)
Provient du message de Moonheart
Non, je ne les ai pas oubliés, on ne peux juste pas lancer un mez et une amnésie en même temps!!!!
mais si. Ca varie en fonction de l'humeur de mythic, mais en général, c'est un shout (et pas un instant).
Par Moonheart le 22/10/2002 à 17:30:05 (#2383794)
Provient du message de Yonel
Faux sur le pet archi faux, un pet meme gris peut se retourner contre toi :D
J'arrive déjà pas facilement a perdre le controle d'un jaune... alors un gris, je sais pas comment tu fais? :confus:Provient du message de Alakhnor
mais si. Ca varie en fonction de l'humeur de mythic, mais en général, c'est un shout (et pas un instant).
On doit pas avoir la même sémantique du terme "en même temps"
Pour moi, "en même temps" ca veux dire pouvoir faire l'un sans interrompre l'autre. Jusqu'a preuve du contraire pour mezzer tu dois bien interrompre ton casting d'amnésie, je crois? :confus:
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 17:31:52 (#2383814)
Pour le charm, c'est comparable à celui de l'empathe, donc un mob jaune est maintenable mais on peut avoir 2 resists de suite (si, si ça arrive). Mais je n'ai pas encore vu de ménéstrel avec un pet en RvR. Et pour le Pve, je pense que ce n'est que pour le solo.
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 17:33:33 (#2383825)
Provient du message de Moonheart
C'est pas parce que c'est un shout que tu peux faire les deux en même temps........ :rolleyes:
Ce sont les définitions de base : un shout est utilisable en combat. Un sort instant non. Tu peux très bien lancer un shout (le DD ou l'amnésie) tout en faisant autre chose, quoique ce soit. Pour un instant, c'est comme caster un sort avec un ct de 0.
Par Celat le 22/10/2002 à 17:39:26 (#2383893)
sinon la skill d'arme du barde...j'ai testé un skald au vaux, les bardes me chatouillait quand ils me tapait dessu....mon méné est bientot lvl24 et je pense que ca sera pareil...
comme disait Yonel pour le ménestrel, c'est facile de montrer une classe comme uber sur le papier, en pratique c'est largement different...
(PS:un pbae root ca m'aurait largement suffit, pourquoi l'instant AE mezz mythic tout le monde nous deteste maintenant :aide: )
Par Moonheart le 22/10/2002 à 17:44:59 (#2383951)
Provient du message de Alakhnor
Ce sont les définitions de base : un shout est utilisable en combat. Un sort instant non. Tu peux très bien lancer un shout (le DD ou l'amnésie) tout en faisant autre chose, quoique ce soit. Pour un instant, c'est comme caster un sort avec un ct de 0.
MMmmmm.... Je me serais embrouillé quelque part?
Il me semble quand même bien qu'on ne peux pas lancer un instant-mez en même temps que l'on lance un autre sort...? :confus:
Par Spectre Olaf le 22/10/2002 à 17:49:40 (#2383994)
Provient du message de Yonel
Azi,
je nuance ce qui a était dit. tu sais c'est facile de présenter une classe comme uber, notamment le ménes; tiens je te le fais:
- possibilité de charmer des pets rouges
- Ae mezz
- single mezz
- 2 DD en insta
- un insta stun
- possibilité d etre haut spe en arme
- furtif
- speed, mana et health song
- la RA ultime sos
- en plus maille et evade 2, un bouclier aussi.
Présenté comme ça on comprend que le ménes peut mettre speed song en furtif en ayant un pet rouge fiable tout en lançant des AE mezz. Ouaou sont uber
Ben non il y a des nuances, je ne fais que les apporter et je ne fais pas de ouin ouin. Je n aime pas la facilité de présenter uen classe que sous un certain jour.
/clap Yonel :merci:
Tu apportes une réelle objectivité face aux idées reçues.
Il est délicat de juger dune classe et de ses capacités RvR à partir de la simple liste de ses sorts.
Pour employer une image, une classe, cest un peu comme une langue étrangère, si tu ne la pratique pas, cest pas un simple dictionnaire qui te permettra de lappréhender.
La grosse difficulté, cest quil est impossible de monter autant de perso lvl 45+ quil y a de classes différentes dans le jeu. Cela amène donc souvent les posteurs à juger un classe vue de lextérieur, à travers le miroir déformant de leur propres besoins/vécu
Cest la source de beaucoup dincompréhension dans ces forums
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 17:51:36 (#2384010)
Provient du message de Moonheart
MMmmmm.... Je me serais embrouillé quelque part?
Il me semble quand même bien qu'on ne peux pas lancer un instant-mez en même temps que l'on lance un autre sort...? :confus:
Je pense que si (je n'ai pas essayé en castant un autre sort vu que ça serait un mezz), mais on peut lancer un insta-mezz en étant en combat (enfin épée sortie).
Dans les anciennes versions, pour lancer amnésie, il fallait ranger l'épée, et on ne pouvait pas les lancer en même temps qu'un autre sort (c'est depuis la 1.45 ou 49, je ne sais plus). Un stealth change de Mythic.
Par Moonheart le 22/10/2002 à 17:54:16 (#2384039)
Sinon en effet, suffit pas de regarder la liste de sort pour comprendre une classe... ca requiert de rassembler pas mal d'autres infos.
C'est valable pour le ménestrel... Mais aussi pour le barde!!!
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 17:55:03 (#2384050)
Provient du message de Spectre Olaf
/clap Yonel :merci:
Tu apportes une réelle objectivité face aux idées reçues.
Il est délicat de juger dune classe et de ses capacités RvR à partir de la simple liste de ses sorts.
Pour employer une image, une classe, cest un peu comme une langue étrangère, si tu ne la pratique pas, cest pas un simple dictionnaire qui te permettra de lappréhender.
La grosse difficulté, cest quil est impossible de monter autant de perso lvl 45+ quil y a de classes différentes dans le jeu. Cela amène donc souvent les posteurs à juger un classe vue de lextérieur, à travers le miroir déformant de leur propres besoins/vécu
Cest la source de beaucoup dincompréhension dans ces forums
D'un autre côté, c'est un peu comme les langues étrangères : si tu connais le français et l'italien,tu apprendras vite l'espagnol. Et si tu connais le français, l'italien et l'espagnol, tu comprendras le portugais.
Sans parler que tu auras des grandes facilités en canadien, belge, suisse, luxembourgeois, etc...
Par Alakhnor le 22/10/2002 à 18:02:01 (#2384125)
Provient du message de Moonheart
Baton sorti, mon théu lance ses instants... et ce sont pas de shouts pourtant...
Sinon en effet, suffit pas de regarder la liste de sort pour comprendre une classe... ca requiert de rassembler pas mal d'autres infos.
C'est valable pour le ménestrel... Mais aussi pour le barde!!!
Baton sortie en mode combat ?
Par Huu Hachu le 22/10/2002 à 18:53:18 (#2384633)
(source The Camelot Seer )
J'ai cherché les stats pour Brocéliande seulement:
(précision : seuls les persos guildés apparaissent, mais je ne pense pas que ça fausse vraiment les statistiques)
Sorciers ayant gagné des points de royaume la semaine dernière : 59 (en bas de la page)
On remarque que 34 sorciers ont plus de 50000 points en tout.
Healers ayant gagné des points de royaume la semaine dernière : 94
On remarque que 64 healers ont plus de 50000 points en tout.
Bardes ayant gagnés des points de royaume la semaine dernière : on ne voit que les 100 premiers. On peut raisonnablement estimer leur nombre à 105-115 vu la vitesse de decroissance du nombre de points de royaume et en comparant avec les sorciers et les healers.
(le 100eme en a gagné 520)
On remarque que 79 bardes ont plus de 50000 points en tout.
Question : qu'est ce qui a des oreilles pointues, qui a une démographie explosive et qui détale à toute vitesse quand ça se sent en danger ?
--> les bardes pardi ! :bouffon:
(oui oui, les lapins aussi)
Par Phenix Noir le 22/10/2002 à 19:07:21 (#2384750)
je sens comme une incohérence entre les 2 :p
Par Spectre Olaf le 22/10/2002 à 20:19:11 (#2385273)
Par Pill le 22/10/2002 à 20:21:09 (#2385287)
Par Spectre Olaf le 22/10/2002 à 20:23:44 (#2385306)
Par aziraphale le 22/10/2002 à 21:08:12 (#2385646)
Provient du message de aziraphale
Pourquoi tous les posts que je lis en ce moment c'est pour comparer des trucs pas comparables ????????
DAOC n'est pas un jeu mono-classe et chaque royaume a des classes bien distinctes.
Si le barde est si ubber rerollez sur Hib (ya toujours pas loin de 45% de alb si on regarde les 45+)
Si vous trouvez le guerisseur est ubber rerollez sur Mid (voir juste au dessus)
Si vous voulez pas rerollez arretez les ouin ouin ça commence à être lourd.
@spectre olaf et yonel
Je suis obligé de me cité moi même parce que j'ai pas envie de réécrire et que visiblement vous avez pas compris la première fois :
Où voyez-vous que j'ai écrit que le menestrel était ubber ou même qu'une classe était ubber :confus:
Je vais l'écrire différement : si vous pensez que votre classe est nulle et que c'est mieux ailleurs pourquoi vous continuez votre perso, la solution la plus logique c'est de reroller la classe que vous trouvez la meilleure si ya vraiment que ça qui vous interesse être meilleur que les autres.
Je ne crois pas avoir écrit un seul post pour dire telle classe à des trucs que j'ai pas c'est pas juste mais en ce moment ce genre post pullulent sur les forums et c'est franchement pénible parce qu'on ne peut pas comparer les classes prises une par une ou même groupe par groupe ça ne marchera jamais. L'intérêt du jeu c'est sa diversité (classes, royaumes, skills ...) alors arrêtez de vouloir tout uniformiser et allez donc tester les classes qui paraissent si bien sur les autres serveurs (ça tombe bien il y en a 3)
J'ai comme l'impression que pour certains il faudrait inventer un jeu avec une unique classe : mago (avec Bolt, DOT, mez, stun, DD) qui s'habille en plate, porte une grosse épée 2H dans le dos, possède des self buff et des IH.
Et encore je suis sûr que ceux qui arriveraient pas à se débrouiller viendraient sur les forum pour se plaindre que les autres ont des trucs qu'ils ont pas eux :ange:
Par ZigZag le 22/10/2002 à 21:49:38 (#2385868)
Je peux vous dire que meme si Barde est varié dans le soutien ce n'est QU'UN perso de soutien. C'est ultra passif en PvE/RvR (meme en incluant les periodes où il mezz).
Il faut vraiment aimer jouer ce genre de perso car c'est tres tres vite lassant d'entendre des MANA SONG !! et autre ENDU !!! ou HEAAAAALLLLL !!! Je tire mon chapeau à ses joueurs qui arrivent a garder de tel personnage en permanance.
Par contre, c'est pour moi certain, Menestrel est un perso moins complet pour le soutien mais il est aussi plus varié à jouer et, separé de son groupe, il n'est pas forcement condamné à fuir ou mourir. Quand à l'aventage de SoS, elle est tout sauf negligable (pour les RA interessantes il n'y a que le purge de groupe qui soit comparable car ils servent tout les deux, au groupe, contre les mezz/root/stun ce qui est le sujet du debat non ?)
Quand au skald, c'est une plaisanterie. Là où les bardes/menestrel ont un instrument en main et ne peuvent donc se defendre, les skalds peuvent courir ou regelife ou add damage tout en combattant comme de vrais tanks, et ils ne s'en privent pas.
En fait ses trois perso ont une tres grosse difference le premier est exclusivement jouable passivement, le second peux aussi bien etre passif qu' actif (la furti et le charm de pet est anecdotique dans l'utilisation d'un menestrel mais elle existe et ce n'est pas rien) et enfin le skald est integralement actif.
De fait, comparer le barde et le menestrel me semble parcellaire et le comparer au sorcier n'est pas mieux.
On pourrait aussi se plaindre que la BT est chez un tank pour Hib, et chez des magos pour mid/alb. On pourrait se plaindre de l'IH (en RA) des paladins, de la plate des tanks d'albions que les autres royaumes n'ont pas, du buff de regelife des Mid (80HP c le pied) etc etc...
Ou alors, on peux jouer, comme hibernia et Midgard ont su le faire, en adaptant son jeu aux caracteristiques de chacun afin d'ENSEMBLE gagner. Les hiberniens sont forts en mezz, les midgardiens sont tres mobiles et les albionnais sont... euhh... fournies avec de nombreux tanks.
Si on regarde les Events, on voit bien qu'aucun royaume ne surpasse les autres. Il y'a simplement des manieres de jouer differentes. Et c'est pas plus mal pour eviter l'ennui...
PS : /agreee aziraphale, à tel point que je me demande si je dis pas la meme chose :chut: :rolleyes:
Melw.. etc..
Druide 4X, Barde 4X, Empathe 2X (deleté), sentinelle 2X, Ranger 2X sur Hibernia / Ys
Clerc 4X, Menestrelle 4X, Sorciere 2X, Cabaliste 1X sur Albion / Broceliande
Skald 3X, Chaman 2X, Assassin 1X, Mystic 01 sur Midgard / Orcanie
Dîtes pas que je suis une DAoC addicted, je le sais :maboule:
Par Delou Hilys le 22/10/2002 à 22:55:45 (#2386266)
Provient du message de ZigZag
Par contre, c'est pour moi certain, Menestrel est un perso moins complet pour le soutien mais il est aussi plus varié à jouer et, separé de son groupe, il n'est pas forcement condamné à fuir ou mourir.
Tout est relatif, un exemple?
Je sors du Tp, je fonce pour rejoindre l'amg quand tout à coup PAAAAN gros PA dans la tronche du Delou, poison et compagnie, au revoir le Delou, en 5sec chrono.
2jours plus tard je recroise le même assassin sur la route de Cruachan, je lui fonce dessus avec le Motivational Anthem, Stun pour pas qu'il me balance ses CS, deux DD, 2 coups d'épées, encore des DD et adios l'assassin...
Il ne m'avait même pas entamé du 10eme.
Alors qui r0x5 qui? Le Menes ou l'assassin?
La ou je veux en venir, c'est qu'on arrête de comparer une classe à une autre une compétence à une autre, c'est complètement stupide.
Tout dépendra de la situation (Cf mon exemple) avoir 506 atouts ne veut rien dire si on ne peut pas en sortir un...
Par Yonel le 23/10/2002 à 0:30:46 (#2386760)
Provient du message de Yonel
Ben non il y a des nuances, je ne fais que les apporter et je ne fais pas de ouin ouin. Je n aime pas la facilité de présenter uen classe que sous un certain jour.
Moi aussi je me cite moi même :D
Je suis loin de faire du ouin ouin, mais on ne peut pas me soutenir que le ménes est un aussi bon perso de soutien que le barde notamment sur les mezz. Je ne faisais que nuancer le spropos de moon.
Sur le fait de comparer Sos à Purge , ça n a rien à voir : l un suspend les effets sur le deplacement l autre le spurge. Mezz avec sos tu ne peux pas attaquer ou autre chose :)
Par exemple sur mon dernier paragraphe, je ne vois pas ou est le ouin ouin, je ne fais que de la nuance.
Par Spectre Olaf le 23/10/2002 à 0:38:28 (#2386794)
Provient du message de aziraphale
@spectre olaf et yonel
Je suis obligé de me cité moi même parce que j'ai pas envie de réécrire et que visiblement vous avez pas compris la première fois :
Où voyez-vous que j'ai écrit que le menestrel était ubber ou même qu'une classe était ubber :confus:
Je vais l'écrire différement : si vous pensez que votre classe est nulle et que c'est mieux ailleurs pourquoi vous continuez votre perso, la solution la plus logique c'est de reroller la classe que vous trouvez la meilleure si ya vraiment que ça qui vous interesse être meilleur que les autres.
Ou vois tu que jai écrit que la classe de ménestrel était nulle
Je naime pas quon me fasse dire ce que je nai pas dit ! (dailleurs je nai pas dit grand chose dans ce post :D )
Même commentaire sur le procès dintention sur une volonté davoir la « meilleure » des classes, ou datteindre une supposée « uberitude ». (ouh ! les vilains pa-bo ! zavez qua reroll et pi stou :bouffon: )
Gross modo le sujet du post était les sort de contrôle, donc inévitablement cela amène des comparatifs entre les différentes classes concernées. Chacun donne son point de vue ( ça sert bien à cela un forum ?)
Alors si corriger de manière objective, comme la très bien fait Yonel, certaines idées reçues/erreurs/approximations sur le ménestrel est un signe de grobillisme, de défaitisme, ou un vain ouin-ouin... euh alors autant se taire si je comprends bien ?
Par Thara Forever le 23/10/2002 à 1:59:40 (#2387021)
Provient du message de Scany Jad
lol le camembert qui dit au fromage tu pue ....
Vous avez pas assez avec vos instants Mez ???
Ben oui on sent la difference quand ceux d'en fasse en possede aussi maitenant ...
Je suppose que tu parles de l'instant mez du clerc ?
huhu ben oui ca me fait bien rire, car pour qu'il puisse mez il faudrait qu'il soit au cac, mais comme il n'arrive ajamais au cac...
Par Phenix Noir le 23/10/2002 à 5:16:28 (#2387277)
moi je voie BEAUCOUP de clerc faire sprint et paf AE mezz (enfin quand je dis que je les voie... je voie les AE mezz, ils n'ont pas un skin aussi repérable que les bardes :D )
Par Khelben le 23/10/2002 à 5:23:49 (#2387280)
Par MadmaX le 23/10/2002 à 9:45:08 (#2387750)
Sinon moi je trouve ce sujet très interressant, on apprend plein de truc sur les classes des autres royaumes :)
le mez n'est pas tout
Par Boitedeconserve_Magi le 23/10/2002 à 12:59:23 (#2388984)
(sa c'est pour ceux qui ne voient que le ouinouin )
(Pour ceux qui veulent débattre du sujet)
Oui Albion a des mezeur rooteur stuneur .... mais un petit rappelle:
1 Sorcier est un mage .... Un mage sa a 700 PV une armure af 5x o maximum et absorbtion 0% :)
donc ... un sorcier a 10x plus de chances de brouter avant un barde ... :)
ensuite pour se qui est du Mez du clerc ... le clerc doit être quasiment o CaC pour que ce "mez" soit éfficace
donc il reste le ménéstrel ==> a voir en 1.52 ne pas juger avant :)
donc vala ( a ouais y a un truc interssent ... sur le druide c quoi cette histoire de Purge groupe ?)
Re: le mez n'est pas tout
Par Alakhnor le 23/10/2002 à 13:11:46 (#2389099)
Oui Albion a des mezeur rooteur stuneur .... mais un petit rappelle:
1 Sorcier est un mage .... Un mage sa a 700 PV une armure af 5x o maximum et absorbtion 0% :)
Si c'est un avalonien, il aura 45 de constit de base. Si c'est un breton ou un Sarrazin, un peu plus. J'ai plus de 800 pv non buffée (entre 1100 et 1200 full buffée) avec une constit de base de 40. Donc un sorcier aura certainement plus de 700 pv.
L'armure est AF51 maximum (et pas encore), AF49 pour mon épique.
Les mages ont 10% d'absorption.
donc ... un sorcier a 10x plus de chances de brouter avant un barde ... :)
D'après ce que je vois, le mage et le barde broutent à peu près en même temps. Le gros avantage du sorcier dans ce domaine est qu'il a une skin de mage quelconque alors que le barde est immédiatement repérable.
sur le druide c quoi cette histoire de Purge groupe ?)
Le druide a une RA spécifique qui est une purge de groupe. Utilisable toute les 30 min.
Par dervic le 23/10/2002 à 13:55:15 (#2389552)
D'après ce que je vois, le mage et le barde broutent à peu près en même temps. Le gros avantage du sorcier dans ce domaine est qu'il a une skin de mage quelconque alors que le barde est immédiatement repérable.
Peut etre qu'on ressemblez a tt le monde mais on est tjs en 1ere ligne pour pouvoir mezzer donc on se fait buter en 1er .Quand aux bardes il a son speed pour se casser ;)
Mais c vrai que de tt façon les bardes et les sorciers sont principalement les 1er a brouter .Le healeur a plus de chance avec tt c instnt ,sa maille et c IH.
Par Arikel le 23/10/2002 à 15:03:48 (#2390165)
ensuite pour se qui est du Mez du clerc ... le clerc doit être quasiment o CaC pour que ce "mez" soit éfficace
Qui en plus a une aire d'effet totalement ridicule et une durée faible .... en 1.52, ce mez ne sert plus à rien (durée du sort dépendant de la distance au centre de la cible et le centre c'est le clerc... de plus, cast toutes les 5 minutes !!)...
Le clerc un mezeur, bine que je charge souvent sur l'ennemi pour el placer, ca
Par Arikel le 23/10/2002 à 15:04:28 (#2390168)
ensuite pour se qui est du Mez du clerc ... le clerc doit être quasiment o CaC pour que ce "mez" soit éfficace
Qui en plus a une aire d'effet totalement ridicule et une durée faible .... en 1.52, ce mez ne sert plus à rien (durée du sort dépendant de la distance au centre de la cible et le centre c'est le clerc... de plus, cast toutes les 5 minutes !!)...
Le clerc un mezeur, biee que je charge souvent sur l'ennemi pour le placer, ca me fait rire :bouffon: :bouffon:
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