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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > tank/furtif ?
tank/furtif ?
Par Gyna le 15/10/2002 à 19:41:40 (#2341395)
En RvR, vaut mieu :
- un sicaire ?
- une ombre ?
- un assassin ?
Ps : mettez moi les spécialisation à prendre, ainsi qu'ou mettre les 30 pts de carac
Merci =)
Par Sabotage le 15/10/2002 à 20:16:00 (#2341584)
VANDAAAAAAR !
Par Sabotage le 15/10/2002 à 20:19:13 (#2341600)
- discussions sur les differences entre les 3 assassins
- discussions sur l'interet des spé et differents templates
- discussions sur les RA des assassins
- guilde
tu peux commencer par la :
Vandaaaar
Par feydakin le 15/10/2002 à 20:19:34 (#2341602)
Par Tandyys le 15/10/2002 à 20:39:34 (#2341744)
choisis entre assassin et sicaire, hein, déjà, ce sera plus simple.... :-(
Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 15/10/2002 à 22:47:25 (#2342474)
Bon ok je sors mais je peux pas rester serieux sur les posts qui traitent du : quesque je doit faire pour roxer le plus ?
Par Pill le 15/10/2002 à 23:01:37 (#2342564)
choisis entre assassin et sicaire, hein, déjà, ce sera plus simple.... :-(
Tu as un problème contre les ombres?? :p
Je trouve qu'il y a 10 fois plus de mérite de jouer une ombre que de tomber dans la facilité en jouant une classe plus favorisé...
D'aiileurs, les ombres ont bcp plus de rp que les autres furtifs ;)
Par Anduric le 16/10/2002 à 0:07:18 (#2342890)
Provient du message de Pill
D'aiileurs, les ombres ont bcp plus de rp que les autres furtifs ;)
Ca, ça vient de leur nombre... Ils sont nettement moins nombreux à se partager un gateau presque aussi gros que les autres (les ombres sont objectivement moins favorisées que les Assassins ou les Sicaires), ben fatalement, ils se goinfrent plus :D
Par fioana le 16/10/2002 à 0:57:30 (#2343097)
Provient du message de Anduric
(les ombres sont objectivement moins favorisées que les Assassins ou les Sicaires), ben fatalement, ils se goinfrent plus :D
spa vrai, les ombres on un dd elles :rolleyes: :rolleyes:
Par Vegetorux le 16/10/2002 à 1:15:03 (#2343167)
spa vrai, les ombres on un dd elles
Comparer au arme deux mains des assassin, et au gros bonnus de points des sicaire je doute que 30 - 40 pts de degats tout les ... 15 secondes (?) soit un grand atout ;)
Par Laegad le 16/10/2002 à 5:03:44 (#2343476)
Provient du message de Anduric
Ca, ça vient de leur nombre... Ils sont nettement moins nombreux à se partager un gateau presque aussi gros que les autres (les ombres sont objectivement moins favorisées que les Assassins ou les Sicaires), ben fatalement, ils se goinfrent plus :D
Cette notion de 'partage' ne s'applique pas a une population aussi reduite que celle des ombres. Pour le nombre qu'on est on empiette que tres rarement l'un sur l'autre.
Le 'partage de gateau' est un phenomene que l'on voit apparaitre quant il y a masse et il deviens evident quant il y a plus de bouche a nourrir que de parts - Par exemple les albions a emain...
De plus cette notion donne une idee 'd'instrualisation' des RP, comme si on les faisait a la chaine... pour moi une ombre ne fonctionne pas comme ca mais plutot en artiste.. il lui fo trier ses proies, attendre le bon moment qui parfois ne viens pas. Les RP 'a la chaine' c'est plutot par exemple le cas des archers qui faisaient du farming dans les precedentes versions. Une ombre peut passer pas mal de temps sans engranger de RP... par exemple mon dernier passage a emain j'ai passé le plus grande partie de mon temps a renseigner mon groupe sur ce qui se passait un peu plus loin. Par exemple aussi la semaine derniere j'ai passe quelques temps a chasser des joueurs solo qui s'amusent a se deloguer dans la partie nb de DF et a tuer du gris... le RP a l'heure n'a rien d'instrustriel (mais c'est le meilleur :)). Comment parler de 'gateau' en jouant de cette facon ? ca ne correspond pas. C'est une notion de joueur qui passe sa vie a emain ca.
Par Laegad le 16/10/2002 à 5:12:49 (#2343486)
- Les assassins et les archers rapportent beaucoup de RP parce que eux meme se sont pas mal goinfrés. Un duel entre 2 furtifs aux alentours du niveau 50 ca doit donner dans les 800-900RP au vainqueur.
- Certains mages rapportent pas mal aussi.. mes 2 plus gros meurtres = 1239 et 1071 (a peu pres) RP, mages 50... tues dans des conditions tres particulieres bien sur (un en train de LD et un en train de se deconnecter chez nous a DF apres avoir tué des gris)
- Si j'ai bien compris, les guerriers ou healer (armure et pdv) ne gagnent pas trop de RP; ben justement une ombre les evite.
Par contre je trouve que tous les assassins devraient avoir a peu pres autant (avoir, mais ce doit etre le cas je pense ?)
Par !nSoMn!aK le 16/10/2002 à 7:38:47 (#2343628)
j'aime bine les 2, mai je trouve assassin plus bourrin
Par Phenix Noir le 16/10/2002 à 8:08:05 (#2343678)
Provient du message de fioana
spa vrai, les ombres on un dd elles :rolleyes: :rolleyes:
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
un dd d'une puissance effarante ... de fous rires ;)
Par backstabus le 16/10/2002 à 9:43:49 (#2343973)
Et vi les ombres ne sont pas physiquement fortes (surtout les luris), mais on est malin....
http://stellayr.free.fr/voorock/back.jpg
Par backstabus le 16/10/2002 à 9:44:59 (#2343977)
Et vi les ombres ne sont pas physiquement fortes (surtout les luris), mais on est malin....
http://stellayr.free.fr/voorock/back.jpg
Par Gunn le 17/10/2002 à 14:05:58 (#2351574)
- D'abord hmmmm hmmmm hmmm
- Ensuite parceque hmmm hmmm hmmmm
Ps: Gunn <== Pas folle
Par Moonheart le 17/10/2002 à 14:28:45 (#2351689)
- Bardes furtifs dispo
- 500 points de skill de plus
- Meilleur style de combat sur Evade du jeu
- Nombre de mal de points de vie raisonnable
- Très facilement groupés
- 2 Perfore-Artères par combat grace à leur RA unique
Avantage des assassins:
- Meilleur style anytime du jeu
- Beaucoup de points de vie
- Assez facilement groupés
- PA avec des armes a deux mains spécialisables
Coté des ombres:
- Sort permettant de destealth facilement un furtif qui attaquerait son groupe avant qu'il place son attque son Perfore-Artère (l'ombre destealth aussi, bien entendu)
- RA doublant les dommages ses DoT une fois par demi-heure, a condition qu'ils ne soient pas Purgés, Résistés ou Guéris...
Globalement, les Sicaires arrivent donc premiers, les Assassins second et les Ombres bonnes dernière... Ceci dit, une Ombre peu etre Elfe ou Luri, et donc rien que par leur beauté elles roxent tout le monde ;)
Par Vandaar le 17/10/2002 à 14:36:23 (#2351732)
Merci.
Par Doriana le 17/10/2002 à 14:38:55 (#2351754)
sicaire meilleur generaliste
ombre ... plus courageux :D
Par Zhak le 17/10/2002 à 14:47:08 (#2351820)
Provient du message de Doriana
je dirais: assassins meilleurs specialistes du jeu ( critblade et shadowzerk )
sicaire meilleur generaliste
ombre ... plus courageux :D
j'ai les 3 persos, et je dirais comme toi doriana, bien que les soulblade assassin soit répandu :)
Par Villon le 17/10/2002 à 14:50:22 (#2351853)
Provient du message de Moonheart
:bouffon:
- Bardes furtifs dispo
Par silkr le 17/10/2002 à 14:59:32 (#2351934)
Par Gyna le 17/10/2002 à 15:05:29 (#2351985)
Par silkr le 17/10/2002 à 15:18:49 (#2352079)
ca donne :
40 furti
35 poisons
34 hache senestre
34 axe
34 attaque surnoise
Par athmos le 17/10/2002 à 15:58:57 (#2352252)
Avantage des assassins:
- Meilleur style anytime du jeu
- Beaucoup de points de vie
- Assez facilement groupés
- PA avec des armes a deux mains spécialisables
je rajouterai poison de ouf et bon gros bourin :D
Par Moonheart le 17/10/2002 à 16:22:51 (#2352394)
Provient du message de athmos
je rajouterai poison de ouf et bon gros bourin :D
Je parlais des avantages vis-à-vis des autres classes de furtifs, et l'assassin n'a pas de meilleurs poisons que ces confrères: Se sont exactement les mêmes sur les 3 royaumes.
En plus, les vrais rois du poison c'est plutot les ombres... Wild Arcana + Viper oblige. Ceci dit autant miser sur le poison est la stratégie la plus vulnérable que peux employer un furtif dans le contexte actuel...
Par FlashCheval le 17/10/2002 à 16:23:25 (#2352397)
Deja perso, jammais eu de probleme pour grouper avec mon ombre sur Ys
En plus en solo j'arrive a tuer (pas a chaque coup, mais presque) du orange !!!
Jammais avec mon sicaire en PvE je ne me suis attaqué a du orange !
Les DD sont un enorme avantage pour chasser d'autres furtifs.
En plus, ils peuvent etre luri. donc profiter avantageusement du terrain (de par leur taille) lorsqu'un archer utilise 3eme oeil.
Ah mais oui, excuse moi, là je parle de gameplay et plus de statistques de degats...ça ne doit plus etre ton domaine d'etude.
Ma reponse serait : Ceux qui cherchent des sensations lors de leurs sorties RvR >> Ombre ,sicaire ou assass spé CS.
Ceux qui veulent bourinier un peu plus et ne pas trop se prendre la tete avec pleins de maccros > Shadowzrek Mid.
Mais franchement il n'y en a pas une au dessus des autres ...
A un dernier truc: l'avantage de jouer une vik c qu'avec un /kiss tu peux te tirer de pas mal de situations inconfortable :p
Par Vandaar le 17/10/2002 à 16:29:13 (#2352446)
Ok d'accord j'accepte, mais je prendrais la tienne la prochaine fois en RvR pour faire bon compte :ange:
[PS J'ai 5 barre de combat pur quand meme, dont 3 RvR :rolleyes:]
Par silkr le 17/10/2002 à 16:34:41 (#2352493)
ombre = Le chasseur de furtif, donc apres c'est celui qui a bien monter son perso qui gagne
car il faut bien le dire, le premier qui PA a gagner ( hors ra )
Par Extremis de Toril le 17/10/2002 à 16:50:37 (#2352600)
Provient du message de silkr
donc apres c'est celui qui a bien monter son perso qui gagne
Pas d'accord du tout , ce n'est pas le template qui fait la qualité , mais ce que le JOUEUR en fait nuance :)
Par Vandaar le 17/10/2002 à 16:54:31 (#2352639)
Par silkr le 17/10/2002 à 16:55:53 (#2352653)
:)
Par Extremis de Toril le 17/10/2002 à 17:05:48 (#2352720)
Provient du message de Vandaar
Salut ma jolie, on c'est deja croisé dans nos belles contrés ?:amour:
Malheuresement mon maitre spirituel que tu es ce trouve sur Broc et moi sur YS :)
Je dit maitre spirituel car je suis devenu shadow zerk grace a toi :)
Merci Vandaar de m'avoir aider a trouver enfin la classe qui me corrpespond :p
Par Vandaar le 17/10/2002 à 17:19:03 (#2352822)
N.B. J'ai un alter ego sur Ys, nommé Vandaar aussi. L'ennuie c'est qu'il a quelques defauts, etre un elfe n'etant pas le moindre...
Par assuras le 17/10/2002 à 17:27:56 (#2352897)
En pratique, de mes expérience dans les vaux (dans le vrai rvr je n'ai vu que des assassins-sicaires rouges), j'ai établi le classement suivant :
1 assassin
2 ombre
3 sicaire
Les assassins m'ont vraiment impressionné,ils frappent fort,résistent bien,j'ai trouvé que la plupart des assassins avaient un tres bon esprit stratégique.Ca reste a mon gout l'une des classes les mieux faites du jeu.
Quant aux sicaires, ils ne m'ont jamais impressionné. J'ai triomphé de la plupart des combats que j'ai fait face a eux, j'ai toujours estimé que leur puissance de frappe laissait a désirer.
Cela dit, il ne s'agit que d'expérience personnelle donc mon avis n'est pas forcément objectif. Mais c'était juste pour signaler qu'il y a souvent un monde entre les belles théories et la réalité. En gros je pense que les trois classes sont tres bonnes (ma préferrée étant ombre ;) ) , ne souffrent d'aucun défaut évident en rvr (la faible résistance des classes assassines est normale,car c'est le concept de ces classes), et que le dénoument d'un combat entre deux assassins dépend plus des joueurs derrière leur écran que d'autre chose.
Pour moon heart, tu dis que les sicaires sont tres facilement groupés, et les assassins facilement groupés, j'ai un peu de mal a comprendre. Cela est sans doute vrai pour les sicaires-assassins qui appartiennent a des belles guildes ou qui ont un réseau d'amis assez élargit, mais sinon je ne vois pas en quoi ils seraient indispensable dans un groupe . Ils sont comme les ombres : ils ne healent pas,ne buffent pas,ne mezent pas,tankent mal, donc tout ce qu'ils savent faire c'est faire perdre des vies au mob... et dans ce domaine les mages nous surclassent.
Par Mag le 17/10/2002 à 17:37:47 (#2352958)
Provient du message de silkr
yep hache senetres et le PA et le double poison au premier coup :p
ca donne :
40 furti
35 poisons
34 hache senestre
34 axe
34 attaque surnoise
Pas soulblade, 5-spec.
Par silkr le 17/10/2002 à 18:01:00 (#2353157)
pas 4 :)
celui qui a 4 spe est le shadowzerk :p
44 hache
44/50 hache senestre
21 fufu
30 poison
un truc dans ce genre :p
Par silkr le 17/10/2002 à 18:01:43 (#2353169)
j'ai pas dit le criticblade :)
Par Vandaar le 17/10/2002 à 18:16:08 (#2353295)
Un Shadowzerk a 4 spec : Arme HS Poison Stealth
Un 5-Spec a 5 spec : Arme HS Crit Poison Stealth
On appelle Soulblade les 5-spec par abus de languange, et peut etre faute de ma part dans mon guide au tout debut de quand je l'ecrivais que j'etait un noob...
Par Laegad le 17/10/2002 à 18:22:36 (#2353339)
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=23933217&replies=0
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=37957918
Je ne pense pas que ceux qui ont postés ca l'ont fait en ouin ouin ou a la vas vite [vu les dates, non c'est sur]
Sinon une question... Un sicaire commet un meurtre et j'arrive sur les lieux du crime assez vite et la il vanish devans moi. En tournant un peu je le retrouve et pas moyen de le desteath avec le DD (cible pas en vue, ou je ne sais plus quoi)... pourtant je ne suivais pas un ghost puisqu'il zigzaguait pour l'echapper et je n'etait pas hors de portee; je me suis meme stické a lui. j'ai du lancer au moins 4 a 5 fois de suite mon DD dessus mais nop ca ne part pas; l'attaque normale non plus ne donnait rien.
Alors... bug ou pas ? quelqu'un a t-il deja eu ce cas ? y a t il une ruse qui m'aurait echappé ?
Par assuras le 17/10/2002 à 18:35:16 (#2353398)
Sinon une question... Un sicaire commet un meurtre et j'arrive sur les lieux du crime assez vite et la il vanish devans moi. En tournant un peu je le retrouve et pas moyen de le desteath avec le DD (cible pas en vue, ou je ne sais plus quoi)... pourtant je ne suivais pas un ghost puisqu'il zigzaguait pour l'echapper et je n'etait pas hors de portee; je me suis meme stické a lui. j'ai du lancer au moins 4 a 5 fois de suite mon DD dessus mais nop ca ne part pas; l'attaque normale non plus ne donnait rien.
Ce bug ne m'est jamais arrivé face a un sicaire,assassin. Par contre il m'est déjà arrivé face a un ménestrel que je reperais grace au see hidden. Il me marquait :"votre cible n'est pas en vue".
Par Phenix Noir le 17/10/2002 à 21:34:57 (#2354269)
Par Doriana le 17/10/2002 à 23:37:08 (#2354890)
Provient du message de assuras
Quant aux sicaires, ils ne m'ont jamais impressionné. J'ai triomphé de la plupart des combats que j'ai fait face a eux, j'ai toujours estimé que leur puissance de frappe laissait a désirer.
je comprends assuras a bas level je pense que le PA a l arme a deux mains et l arme la plus puissante de daoc ( tu recupere PA au level 21 donc dans les vaux c est un carnage ). donc l assassin est avantage.
le sicaire puisant pour moi c est celui qui a 50 en estoc....
une autre chose dans un duels d assassins c est rarement celui qui place Pa qui gagne pour la bonne est simple raison qu il est extremement dur de placer PA sur un adversaire level 50 dote d une furtivite de 50+ ( ce quie st le cas de rpesque tous les sicaires/ombres que j ai croise ) donc moi mes combats contre un assassin je les ouvre bien souvent avec un perfore artere rate .....
et a tout prendre je pense que les plus forts dans ces types de combats sont dans l ordre: le shadowzerk et ensuite le sicaire spe perforant.....
l ombre a un Pa faible et une capacite de combat une fois destealth pas formidable ( a part diamondback les pauvres n ont aps grand chose pour elles )
quand au shout qui fait destelath ok, mais bon prends toi un sicaire perfo ou un shadowzerk destealth dans els dents je peux t assurer que ca passe tres mal. Ombre n a rien ou presque qui puisse interesser les deux autres classes dassassin ( ca ne veut pas dire que les ombres sont a la ramasse sur les serveurs, d autant que pour ammasser des RPs ce n est pas tant le talent qui compte mais le temps passe en RvR, un buff bot aidant pas mal )
Alors par pitie arreter de faire des statistiques sur les chroniques...........
Par Kryone le 18/10/2002 à 2:32:59 (#2355311)
Provient du message de Extremis de Toril
Pas d'accord du tout , ce n'est pas le template qui fait la qualité , mais ce que le JOUEUR en fait nuance :)
Tu es aussi bon que tu veux, si ton perso c'est une daube ben tu vas pas arriver a de grands resultats
juste mon impresion
Par Ryann le 18/10/2002 à 2:55:25 (#2355338)
Avec mon scoot j'attire comme du miel les abeilles les ombre ki 9 fois sur 10 s'en bouff les doigts et les assassin ki 9 fois sur 10 me stick jusk'au garde du TP lol cher pas pourkoi les mid m'ataque toujours en bas du tp mdr mais ces vrai que j'au bcp bcp plus de mal avec les assassins :p
mais amis sicaire me dise souvent la meme chose assassin = dur dur et ombre = plus facile deja "me demander pas pourkoi je sais pas"
PS : j'ai juste ramarquer ke je m'en sortais mieux face au tueur furtif avec mon scoot plutot k'avec mon paladin et que les assassins ca frappe vraiment tres fort
RE PS : creer un perso et send des gros lvl in game ils seront de bon conseil ces le mieux a faire non ?
Par Laydan le 18/10/2002 à 6:02:31 (#2355527)
Chaque assassin (terme global) a ses avantages et defaut...
Je suis Crtiblade...si je croise un sicaire ou une ombre et que je palace mon PA (a la Hache a 2 mains craftée) on peut considérer que les 800 points de degats d'avance vont me donner la victoire.
Maintenant si l'adversaire me chope avant...j'ai bcp plus dur. Je ne me bats pas a 2 mains...je dois donc compter sur mes aptitudes a gérer un combat.
Pour les ombres: je peux vous assurer que Petitpas est une belle crasse :p donc ne venez pas dire que c'est une mauvaise classe furtive. Ce vilain luri vient regulièrement tuer du gris chez nous et a déjà tué nos tank lvl 50...je l'ai vu de mes yeux...avant que ma hache ne le coupe en 2.
Etablir un classement des classes assassin n'est pas une bonne idée, c'est un classement des types de joueurs qu'il faut ;)
Par Morkai le 18/10/2002 à 10:11:41 (#2356171)
Comment comparer aussi, si ce n'est en duel ? Les circonsances d'un combats sont tellement différentes à chaque fois: à savoir la surprise, les RA sont-elles deja utilisées dans un combat précédent, attentif ou pas, le template adapté a tel template d'assassin, équipement, buffs, terrain, capacités de réactions du joueurs, sa façon de jouer et de gérer un combat, la chance, les résistances,....... Je vous cite pas tout, chaque cas est particulier, et donc incomparable.
Il y a deux jours, avec mon soulblade lvl45 je suis allé à Emain. J'ai rencontré une demi douzaine d'assassin (sicaire et ombre), et aucun de combats ne sait déroulé dans les même circonstances.
J'ai même explosé une ombre luri jaune accompagnée d'une ombre elfe orange, je suis uber, trop fort. Mais à ça il faut ajouter que je suis tombé d'abord sur le luri, qu'il ne m'a pas vu arriver, que le temps que son comparsse s'en rende compte, j'avais deja quasi tué le luri, l'elfe m'a mis son PA, une fois terminé, DF dans les dents, il a faillit m'achever mais un heal de mon groupe m'a apporté une aide providencielle qui m'a permis de reprendre l'avantage et d'achever l'elfe. Alors toujours aussi uber ? non je ne pense pas, les circonstances ont joué en ma faveur, c'est tout.
Un quart d'heure après, je me suis fais défoncer par un Luri orange, je savais qu'il était pret de moi (pas moyen de stealth) mais il m'a trouvé en premier. Il m'a pas mis de PA, rien que ces coups et son poison, résultat mort rapide et douloureuse, lui s'en est allé avec quelques égratignures. Il avait sans doute une épique, j'était débuffé un maximum avec ses poisons, il avait meme peut-etre la RA spé des ombres (j'ai oublié le nom). Les circonstances étaient différentes, le combat à pris une autre tournure.
Tous les assassins ont leurs pts forts et leurs pts faibles, je ne l'ai compris que sur le terrain (j'aurais eu tendance auparavent à déblatérer mes conclusions sur le sujet par rapport à des stats mais ces stats ne refletent pas la réalité des situtations rencontrées.)
Par assuras le 18/10/2002 à 14:23:20 (#2357422)
Par Laydan le 18/10/2002 à 14:56:49 (#2357598)
Maintenant garroter un furtif qui passer plutot que le PA...le resultat revient presqu'au meme si la cible n'est pas buffée a mort. Le coup a la hache a 2 mains puis passage en 1h+bouclier et re-poison...ben ça pardonne rarement.
Mais il est vrai qu'on assiste de plus en plus a de jolis combats de furtifs a emain.
Heu on vote où pour virer tous les autres et ne laisser que les archers et les classes assassins? :)
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