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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > DOT + ROOT
DOT + ROOT
Par Spectre Olaf le 15/10/2002 à 11:07:46 (#2338341)
Imaginons quon lance un DOT sur un mob.
Ce DOT fait un premier dégât sur le mob.
Si juste après, on lance un ROOT sur le mob :
Est ce que le ROOT sera brisé au deuxième dégât infligé par le DOT ?
Par Alakhnor le 15/10/2002 à 11:08:29 (#2338343)
Par Reginald le 15/10/2002 à 11:09:11 (#2338346)
Par contre le Root ne saute pas sur un debuff contrairement à un Mezz :)
Par Grotougne le 15/10/2002 à 11:12:36 (#2338361)
Provient du message de Alakhnor
Oui.
Je dirais même plus : "Oui, et heureusement !!!" :D
Par Laen le 15/10/2002 à 11:29:40 (#2338464)
Par Saoryn le 15/10/2002 à 11:45:57 (#2338564)
Provient du message de Laen
Je dirais oui mais si tu root en boucle la cible entre les ticks le mob va pas avancer enormement (meme chose avec un mez) :D
Tu es patient toi, pour tuer un mob comme ca :D En +, la duree du root va etre divisé par 2...
Par Thaolith le 15/10/2002 à 11:58:39 (#2338631)
Provient du message de Spectre Olaf
Imaginons quon lance un DOT sur un mob.
Ce DOT fait un premier dégât sur le mob.
Si juste après, on lance un ROOT sur le mob :
Est ce que le ROOT sera brisé au deuxième dégât infligé par le DOT ?
Il me semble qu'une personne sous l'effet d'un DOT ne peut être ni mezz ni root. C'est d'ailleur le point faible du DOT de zone du caba qui rend toutes les cibles inmézable pendant 24s. Par contre je sais pas s'il en va de même pour les root simple. Je testerais ce midi.Provient du message de Reginald
Par contre le Root ne saute pas sur un debuff contrairement à un Mezz
C'est plus compliqué que ça je crois. :doute:
Je suis caba et lorsque je root un mob aucun de mes debuffs ne casse le root mais si un sorcier debuff le mob sans resist le root saute. J'ai participé à des groupe où je rooter les links et où une sorcière était chargée de déroot les mobs avec ces debuffs.
Par contre je sais pas si le fait que les debuffs de la sorcière casse les roots était dût au fait que c'était pas elle qui avait rootée ou tout simplement que les debuff du sorcier n'ont pas les même propriétés que ceux du caba. Si un sorcier pouvait nous éclairer la-dessus. :aide:
Par Laen le 15/10/2002 à 12:04:13 (#2338655)
Provient du message de Saoryn
Tu es patient toi, pour tuer un mob comme ca :D En +, la duree du root va etre divisé par 2...
En fait je disais ca pour un pull d'un spot entier de pigmee par exemple pas pour une cible unique :D
Le temps diviser par 2 n'est en realite pas un probleme le but est juste d'empecher les pigmees d'avancer pendant que le dot fait son office, une fois assez affaiblit les petits pigmees se deplaceront lentement il suffira alors de relancer un aedot pour les finir ;)
Par Cadallyn le 15/10/2002 à 12:07:12 (#2338675)
Provient du message de Thaolith
C'est plus compliqué que ça je crois. :doute:
Je suis caba et lorsque je root un mob aucun de mes debuffs ne casse le root mais si un sorcier debuff le mob sans resist le root saute.
Euh très bizarre ca. J'ai déjà fait ce que tu dis dans les 2 sens, jamais eu ce soucis là. Jamais j'ai vu un debuff casser un root. Tu es sur que c'était bien un debuff son sort???
Par Thaolith le 15/10/2002 à 12:10:49 (#2338696)
Par Golbarg le 15/10/2002 à 12:15:16 (#2338723)
Je sais bien que la capacité de se prendre des dégâts en boucle est la propriété du stun, mais les dégâts d'un DOT ne peuvent pas logiquement être considérés comme une nouvelle attaque.
Par Sabotage le 15/10/2002 à 12:58:52 (#2338988)
Maintenant se prendre tous les autres dégâts du DOT ne l'empeche en rien d'incanter.
Personnellement quand je suis victime d'un DOT, chaque tick interromp mon incantation.
Par Kryone le 15/10/2002 à 13:03:55 (#2339024)
Provient du message de Golbarg
Oui ça casse et je trouve ça assez illogique, et d'autant plus en rvr. Je m'explique on lance un DOT sur un mage par exemple se prendre les dégâts du premier DOT casse son incantation comme toute autre attaque : normal. Maintenant se prendre tous les autres dégâts du DOT ne l'empeche en rien d'incanter. Pourquoi donc en va-t-il différemment pour le root qui lui est cassé par tout dégât dû au DOT? Là je ne saisis pas.
Je sais bien que la capacité de se prendre des dégâts en boucle est la propriété du stun, mais les dégâts d'un DOT ne peuvent pas logiquement être considérés comme une nouvelle attaque.
OUe, je vois le topo, root de zone, 20 énemis paralysés, DOT de zone, le root casse pas pour te faire plaisir, le DOT se repete jusqu'a la fin de l'effet puis re DOT de zone, puis reroot, puis redot de zone, donc, tu tues 20 personnes en lancant 3 sorts :doute:
Par Cadallyn le 15/10/2002 à 13:10:13 (#2339043)
Provient du message de Sabotage
Personnellement quand je suis victime d'un DOT, chaque tick interromp mon incantation.
Non. Il n'y a que le premier tick qui interrompt les casts.
Mais il est vrai que le dot a, j'ai l'impression, la plus grande capacité d'interruption du jeu. A savoir que, lorsque tu es dot, il faut souvent plus de 5 secondes avant de pouvoir recaster après l'interruption.
Par Reginald le 15/10/2002 à 13:47:53 (#2339280)
Provient du message de Thaolith
C'est plus compliqué que ça je crois. :doute:
Je suis caba et lorsque je root un mob aucun de mes debuffs ne casse le root mais si un sorcier debuff le mob sans resist le root saute. J'ai participé à des groupe où je rooter les links et où une sorcière était chargée de déroot les mobs avec ces debuffs.
Par contre je sais pas si le fait que les debuffs de la sorcière casse les roots était dût au fait que c'était pas elle qui avait rootée ou tout simplement que les debuff du sorcier n'ont pas les même propriétés que ceux du caba. Si un sorcier pouvait nous éclairer la-dessus. :aide:
Ta copine Sorcière doit avoir un debuff qui fait des degats car sinon ca ne casse pas les Roots les Debuffs :)
Par Boony le 15/10/2002 à 14:17:43 (#2339443)
Par Spectre Olaf le 15/10/2002 à 14:21:58 (#2339466)
Donc si jai bien tout compris :
Sur un serveur PvP, lancer préventivement un DOT de très très faible niveau (1 pts vie / tick) sur un groupe damis (mais non alliés), permettrait en quelque sorte, de les immuniser contre les ROOT et les MEZ dune guilde ennemie en approche ?
Par Zhak le 15/10/2002 à 14:28:00 (#2339501)
les debuffs ne casse pas un root, avec mon sorcier, je root, je lance 4 debuffs et apres j'attaque...
les debuffs cassent les mezz
alors attention, le root et le mezz sont sur des timer differents, ne marche pas pareil et se complete tres bien...
un mezz deja tu ne peux pas sur une cible enragé (vie inferieur a 90%), un root tu peux
si tu laisse terminé un mezz de 30 sec, tu peux remezz, le 2° mezz sera de 15 sec.
si tu laisse se terminer un root de 30 sec, tu peux plus root (ca va le stopper peut-etre 1/2 sec un truc comme ca), timer unique par cible, quand c'est finit c'est finit...
si tu root en boucle, le 2° n'est pas divisé par 2... c'est le timer unique qui reprend, jusqu'a ce qu'il soit terminé.
donc root en boucle c'est tres bien et ne pose pas de pbs de durée, le mezz il faut exploiter le remezz en laissant la durée allez au max de sont temps.
Par Cadallyn le 15/10/2002 à 14:37:37 (#2339574)
Provient du message de Zhak
si tu laisse se terminer un root de 30 sec, tu peux plus root (ca va le stopper peut-etre 1/2 sec un truc comme ca), timer unique par cible, quand c'est finit c'est finit...
si tu root en boucle, le 2° n'est pas divisé par 2... c'est le timer unique qui reprend, jusqu'a ce qu'il soit terminé.
Suis d'accord avec le chain-root. En tout cas marchait en 1.48... Jamais essayé depuis. Par contre, que tu dises que c'est le 1ier timer qui reste, je doute. Ce que j'ai vu moi en 1.48, c'est un theu 45+ utiliser son root de zone le plus faible en temps (je sais pas combien c'est) en chain-root pendant presque 1mn.... Et ca, sans aucun problème.
Maintenant, si tu attends trop longtemps pour reroot, ca marche comme le mez, temps divisé par 2 à chaque fois. L'avantage du root, c'est que tu peux voir quand il va se terminer ==> la cible commence à remarcher de plus en plus vite.
Par Zhak le 15/10/2002 à 14:41:33 (#2339596)
mais le root bouffe trop de mana pour que ca soit efficace, maintenant j'ai jamais testé sur des PJ avec un spec DOT, alors a voir :)
Par Zhak le 15/10/2002 à 14:48:35 (#2339648)
Maintenant, si tu attends trop longtemps pour reroot, ca marche comme le mez, temps divisé par 2 à chaque fois
selon ce que tu dis et si j'ai bien compris :
avec un root de 30 sec : si tu root la cible, que tu le reroote au bout de 20 sec, selon toi le temps est divisé par 2
si c'est les 10 dernieres secondes qui sont divisé par 2 : ca fera 20 + 5 en tout... ca c'est possible, j'ai pas testé.
si tu dis que le reroot durera 15 sec : ca fera 20+15 (15 etant la moitié de 30 sec, meme fonctionnement que le mezz) c'est faux... testé en pexant avec un thauma et un root de 30 sec en gros.
Par Cadallyn le 15/10/2002 à 15:22:48 (#2339847)
Et je pense que c'est bien le temps de cast du root suivant qui est divisé par 2, par le temps de root du root d'avant (pareil que le mez), ni le temps de root qui restait.
Mais bon, comme toujours chez Mythic, rien n'est clair...
En tout cas avec ces histoires, au lieu de demander "ca roule?" a un collègue qui est venu me dire bonjour, je lui ait dit : "ca root?".... C'est grave lol ! :D
Par Fulana le 15/10/2002 à 15:36:49 (#2339920)
Provient du message de Cadallyn
Non. Il n'y a que le premier tick qui interrompt les casts.
Mais il est vrai que le dot a, j'ai l'impression, la plus grande capacité d'interruption du jeu. A savoir que, lorsque tu es dot, il faut souvent plus de 5 secondes avant de pouvoir recaster après l'interruption.
En fait le truc c'est que si tu lance ton sort juste apres un tic t'as pas de probleme.
Mais si tu les enchaines tu risque de tomber en plein milieu et la ca casse.
Donc les DoTs empechent pas de caster, mais réduisent pas mal la vitesse d'arrivé des sorts.
C'est l'experience que j'en ai je sais pas si je me trompe
Par Fulana le 15/10/2002 à 15:36:49 (#2339921)
Par Cadallyn le 15/10/2002 à 15:53:00 (#2340004)
Pourquoi tout le monde crois que ca interrompt tout le temps? parce que visuellement, le sort est interrompu par les ticks (vous avez le hoquet!!). Mais votre incantation continue.
Et aussi le fait que le 1ier tick peut interrompre desfois jusqu'à 5s, si on etait en train d'incanter lorsque le dot nous tombe dessus.
Il y aussi d'autres facteurs qui peuvent vous faire interrompre votre incantation : aoe dot en chaine (je le fait souvent :p), d'autres sorts/debuffs (en 1.52 bcp de debuffs en insta qui interromperont...), perte de cible dû à sa mort, ne sont que des exemples.
Par Zhak le 15/10/2002 à 16:15:32 (#2340141)
bon pour le root on est d'accord, mais pour le mezz...
bon je peux me tromper, j'ai pas refait de test sur les temps de mezz depuis que je tape plus de mob, cad mes derniers tests c'etait 1.48... mais j'ai pas deceler de difference a premiere vue.
si tu mezz 1 min, que 5 sec avant la fin, tu remezz... le timer du mezz repart pour 30 sec (contrairement au root comme on vient de voir)... j'avais une horloge dans la tete en pexant sur ces arbres mais j'avais quand meme fait ces tests avec un chrono...
alors si tu me dis que maintenant le mezz marche comme le root, cad pour l'exemple precedent, si tu remezz, ben tu as remezz pour 2.5 sec... ben ouiiiiiiiiiiiiin mythic !! je vais restester ce soir.
Par Cadallyn le 15/10/2002 à 16:20:38 (#2340175)
Le fonctionnement du root que j'essaye de décrire, c'est celui que tu décris pour ton mez dans ton post juste au-dessus. :D
Ca devient dur la pour nous 2 lol. ;)
Le mez et le root, quand tu le relances sur un mob qui l'a déjà (hors cas spécial du chain-root), fonctionnent de la même facon : le temps du sort que tu utilises en dernier est divisé par 2.
Ce soir je vais faire des tests aussi sur le root, en utilisant mes différents temps de root. Mais à priori, c'est comme ca que je vois fonctionner les choses aux gobs x 10 ou on root/mez très très souvent plusieurs fois de suite des dizaines de gobs. :)
Cordialement,
P.S. : je ne posterai plus ce soir sinon je vais avoir mal à la tête et je risque de dire 'au reroot' au lieu de dire 'au revoir' à mes collègues. :ange:
Par nuiroam le 15/10/2002 à 16:28:50 (#2340230)
mais si il esquive,parre,bloque,resist, ou si tu miss le root casse pas.
pour ca que les bouclier de reflexions c mal avec les root, tu passe a cote le gars te colle un coups et il prend 3 de degats mais surtout ca pete le root.
d'ailleur c vicieux de mettre dans symbiose root et damage shield :p
Par Alakhnor le 15/10/2002 à 16:29:05 (#2340232)
Par Draziel LeMaudit le 15/10/2002 à 17:30:24 (#2340642)
ensuite, les "tic" font que l'animation du personnage ne se termine pas, donc on a l'impression que ça l'interomp, mais les sorts partent bien quand même :pProvient du message de Golbarg
Oui ça casse et je trouve ça assez illogique, et d'autant plus en rvr. Je m'explique on lance un DOT sur un mage par exemple se prendre les dégâts du premier DOT casse son incantation comme toute autre attaque : normal. Maintenant se prendre tous les autres dégâts du DOT ne l'empeche en rien d'incanter. Pourquoi donc en va-t-il différemment pour le root qui lui est cassé par tout dégât dû au DOT? Là je ne saisis pas.
Je sais bien que la capacité de se prendre des dégâts en boucle est la propriété du stun, mais les dégâts d'un DOT ne peuvent pas logiquement être considérés comme une nouvelle attaque.
bah c'est juste une des particularité du DoT
je suppose que le fait de pouvoir DoT et root derriere, ou mez derriere, a été jugé trop puissant par mythic ( ce qui serai le cas nan? ^^ )
les dégats du DoT sont aussi considéré comme une attaque en ce qu'il interompt les speed song, empechent les fufu de stealth, empechent les assassins de déposer du poison sur leurs armes, empechent le regen d'endu..
Par Draziel LeMaudit le 15/10/2002 à 17:31:48 (#2340648)
Par Golbarg le 15/10/2002 à 19:11:33 (#2341184)
Sinon Draziel tu es sûr de toi ? Le DOT empeche de faire toutes les choses que tu cites ? Je m'en étais jamais rendu compte.
Par Draziel LeMaudit le 15/10/2002 à 19:54:05 (#2341451)
Provient du message de Golbarg
Kryone, effectivement le DOT serait puissant, mais tu oublies une chose, je parle de rvr donc situation ou tu es rarement seul donc le root sans être cassé par les DOT serait cassé par les attaques des autres joueurs. De plus le root n'empêche en rien d'attaquer à distance donc, pour ton exemple, je pense qu'il est impossible de trouver en rvr 20 joueurs n'ayant AUCUNE attaque à distance. Mais c'est vrai que ça rendrait peut être le root trop puissant. Celà dit ça donnerait aux chamans une chance d'être bons à autre chose que rez et buff en rvr. :D
Sinon Draziel tu es sûr de toi ? Le DOT empeche de faire toutes les choses que tu cites ? Je m'en étais jamais rendu compte.
ben quand on a subit un DoT, on est considéré en combat... comme si on prennait un coup. donc pas de stealth possible "vous étiez en combat récement et ne pouvez pas vous dissimuler", pas de regen endu naturel ( suffit de s'assoir pendant qu'un mob nous frappe pour se rendre compte que l'endu ne remonte pas :p) ( mais celui des bardes marche par contre), tout ce qui n'est pas censé marcher en combat ben... :p
Par Love ll Orca/Midgard le 15/10/2002 à 20:13:55 (#2341573)
Et pour le truc de tuer 20 gars en 3 sorts ... Fo compter les resist , le fait k'il te courent dessus tres tres vite , k'il ne sont pas forcemenet tous ds l'AE et que tu tues les mages / stealth avec un bon DoT , mais cretainement pas un bon tank :) ( enfin ca c'est en RvR ) :)))
Par fioana le 16/10/2002 à 0:51:50 (#2343070)
Provient du message de Kryone
OUe, je vois le topo, root de zone, 20 énemis paralysés, DOT de zone, le root casse pas pour te faire plaisir, le DOT se repete jusqu'a la fin de l'effet puis re DOT de zone, puis reroot, puis redot de zone, donc, tu tues 20 personnes en lancant 3 sorts :doute:
et tu passe 3L0 direct :o
wé, aller on fait ca, On aura ptet + de shamy sur Mid :rolleyes:
Par Phenix Noir le 16/10/2002 à 7:47:17 (#2343643)
Par Poil le 16/10/2002 à 8:58:43 (#2343812)
en RvR, apres un dot, je ne peux pas caster, et ceci pendant toute la durée du dot (en particulier avec un DoT de zone qui ressemble à des feuilles tourbillonante -me rapelle plus si c'est hib ou alb qui fait ça ). C'est particulièrement frustrant de ne pas pouvoir se healer quand on voit sa vie partir... C'est simple, si je n'utilise pas mes ih, je meurt parceque je ne peux pas me healer autrement.
Par Cadallyn le 16/10/2002 à 9:26:04 (#2343911)
Ca a déjà été débatu et rabattu aux US aussi, et c'est officiel, c'est comme ca que ca doit se passer.
Si ca ne se passe pas comme ca pour toi ==> Goa.
Je signale que encore hier soir, j'ai lancé à la chain mon tout nouveau dot de zone (lvl 46 ==> 103 de degâts) à la chaine 6 fois sur un groupe de mid qui voulait charger. Oui oui 6 fois de suite, c'est pas une blague. Résultat, à nombre égal, ils ont fuit (20 contre 20 quelque chose comme ca). Manque de bol, hib dans le dos, tout le monde etait oom, Albion qui court derrière les survivants mid, Albion mort. :)
Tout ca pour dire que tu as sûrement été victime d'un cast de dot à la chaine.
Par Diablotine le 16/10/2002 à 9:29:37 (#2343927)
Provient du message de Sabotage
Parole de luri, ça !
Personnellement quand je suis victime d'un DOT, chaque tick interromp mon incantation.
Si c'était le cas, ça serait impossible de se soigner du poison ;)
Diablotine
Par Zhak le 16/10/2002 à 10:06:10 (#2344040)
Provient du message de Love ll Orca/Midgard
Le debuff du sorcier pete le root contrairement o caba ...
dites faut lire ce qu'on ecrit avant hein :) je suis sorcier 50 et
quand je duel, je root, je lance 4 debuffs... et jamais un debuff ne casse un root, c'est comme ca pour tous les realm et toutes les classes qui debuffent...
d'ailleurs ca serait dommage car la ou le cabaliste est le specialiste du dot, le specialiste du debuff c'est le sorcier.
mais tiens une question... la maladie c'est un debuff ?
Par RoMiX le 16/10/2002 à 11:55:27 (#2344616)
Provient du message de Zhak
dites faut lire ce qu'on ecrit avant hein :) je suis sorcier 50 et
quand je duel, je root, je lance 4 debuffs... et jamais un debuff ne casse un root, c'est comme ca pour tous les realm et toutes les classes qui debuffent...
d'ailleurs ca serait dommage car la ou le cabaliste est le specialiste du dot, le specialiste du debuff c'est le sorcier.
mais tiens une question... la maladie c'est un debuff ?
je confirme que meme a petit lvl ( 7 ) mon sorcier ne casse pas les roots de sa compagne (theurgiste glace) quand il debuff les mobs, par contre effectivement les debuffs cassent les mez.
Par Torgrin le 16/10/2002 à 13:40:25 (#2345383)
mais tiens une question... la maladie c'est un debuff ?
C'est 3 debuffs en un :p
- snare à 93% (youpi vla pas à quel point le pbae-disease du shamy va lui permettre de se tailler si c tendu! :doute: )
- debuff -15 force (mais là :mdr: )
- debuff de regen vie (bah la vie remonte pas quoi) et des heals (effet -50%)
En gros, le disease est excellent couplé au DoT, dans tous les autres cas j'ai de sérieux doutes ;)
Par Phenix Noir le 16/10/2002 à 20:23:26 (#2348062)
ps: j'ai aussi appris à etre synchro avec les aie en cas de poison pour caster, alors que l'on est supposé etre bloqué tant que le poison marche il me semble...
Par Raven / Orcanie le 17/10/2002 à 23:24:41 (#2354835)
Provient du message de Cadallyn
en 1.52 bcp de debuffs en insta qui interromperont...),
les debuffs en instant du caba n'interomperont pas les incantations.
Par Draziel LeMaudit le 17/10/2002 à 23:29:50 (#2354863)
Provient du message de Poil
vécu personnel :
en RvR, apres un dot, je ne peux pas caster, et ceci pendant toute la durée du dot (en particulier avec un DoT de zone qui ressemble à des feuilles tourbillonante -me rapelle plus si c'est hib ou alb qui fait ça ). C'est particulièrement frustrant de ne pas pouvoir se healer quand on voit sa vie partir... C'est simple, si je n'utilise pas mes ih, je meurt parceque je ne peux pas me healer autrement.
Non Poil tu confond ^^
certains druides ont pour habitude de faire Aoe DoT, puis de faire un Aoe Root en chain ^^ ( les feuilles qui sortent du sol, c'est leur root)
Sinon, en effet, les debuff instant au debut de la 1.51 interompaient les incantations je crois, mais ça a été enlevé, et en 1.52, les debuff n'interompront plus ( heureusement pour les mages....)
Par Cadallyn le 18/10/2002 à 0:09:58 (#2355015)
Mais bon debuff de force sur un mago ennemi c'est assez efficace en général. :) Bien plus qu'un root...
Par Diablotine le 18/10/2002 à 9:30:27 (#2355950)
Provient du message de Zhak
Je ne sais pas si c'est le cas de tous, mais c'est pareil pour une guérisseuse : debuff ne casse pas le root.
je suis sorcier 50 et quand je duel, je root, je lance 4 debuffs... et jamais un debuff ne casse un root, c'est comme ca pour tous les realm et toutes les classes qui debuffent...
Diablotine
Par Draziel LeMaudit le 18/10/2002 à 10:10:34 (#2356161)
Provient du message de Cadallyn
Ah flute. J'avais pourtant lu sur les forums US que ca interrompait mais ils l'ont enlevé. Pfff :)
Mais bon debuff de force sur un mago ennemi c'est assez efficace en général. :) Bien plus qu'un root...
oui et non ^^ je debuff quasi tout le temps mes cibles en solo ( sur un mage je fair en général nearsight, bolt, root, debuff dex et force, et je recommence à bolter) , et pourtant ça ne semble pas se sentir :/
les debuff ne marchant pas à leur pleine valeur sur les cibles non buffé, ben c'est pas génial..
sauf ceux qui ont des doubles debuff, force, et force/constit, là c'est un peu mieux ( un sorcier 50 m'a fait les 2 ya pas longtemps, et j'étais surchargé, mais de très peu ^^ et pourtant, je transporte 30/65 à peu près)
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