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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Hibernia > champion en 1.52
champion en 1.52
Par blue rappy le 11/10/2002 à 19:53:33 (#2318989)
voui je viens de tester le champion en 1.52 et je dois dire que j'ai été vraiment tres impressionnée du self-buff force/constit.
je suis niveau 43 lurikeen et mes PV passent de 891 a 1100, de plus maintenant je tue des bleu en 2 coups et j'ai eu un jaune en 4 coups
a titre d'information j'ai demandé a un champion elfe niveau 50 combien il avait de PV grace au buff
ba il passe a 1550 PV, je trouve ça vraiment enorme quand on sait qu'un proto 50 arrive environ a 1600 PV
je pense que un celte doit pouvoir depasser le proto en nombre de PV
voilà champion en 1.52 c'est tout bon, faut vite en profiter car a mon avis ca va bientot etre nerfé ^^
Par Pile le 11/10/2002 à 19:56:35 (#2318997)
Par blue rappy le 11/10/2002 à 20:00:33 (#2319022)
Par Pile le 11/10/2002 à 20:02:53 (#2319042)
Ceci dis ça ne change pasle fait que c'est tout bonheur :)
Re: champion en 1.52
Par Elric le 11/10/2002 à 20:44:38 (#2319303)
Provient du message de blue rappy
je suis niveau 43 lurikeen et mes PV passent de 891 a 1100, de plus maintenant je tue des bleu en 2 coups et j'ai eu un jaune en 4 coups
Mon record perso, c'est un Pookha orange en 4 coups (réalisé 4 fois de suite).
Shout
Detaunt.
Chaine sur parade.
Par Albathor LifeBack le 11/10/2002 à 21:41:06 (#2319597)
y'a mon modem qui commence a fumer :maboule: :maboule:
10,7 Mo le patch avec mon pauvre 56k :sanglote:
je repasse vous donner mes impressions
Par Elengal le 11/10/2002 à 21:46:09 (#2319624)
Je suis un des rebus qui a valor à 40 , mais qui monte parade dans les 40 aussi, j'espere mes self-buff seront pas trop mauvais quand meme ! je serai bien intéressé par les pv d un champ celte 50 aussi.. :)
Snif, mon champ est sur Ys, il va devoir attendre avant de devenir un maxi-luri.
Par Jeffcorse le 11/10/2002 à 21:56:57 (#2319684)
Et qq apporte pas rapport a je sais pa trop quoi :) ?
Par Albathor LifeBack le 11/10/2002 à 22:06:38 (#2319734)
Qq le patch 1.52 plz ????????????
y'a pas encore de dates officielles.
Si tu veux aller tester la 1.52 :
Configuration actuelle du serveur de test Gorre :
Statut : Ouvert en 1.52 - Langue : Français - Base de données : Brocéliande
c'est par ici que ca se passe
Par Elric le 11/10/2002 à 22:11:21 (#2319765)
Par Albathor LifeBack le 11/10/2002 à 22:16:36 (#2319798)
j'comprend rien la :maboule: :maboule:
Par Elric le 11/10/2002 à 22:21:06 (#2319817)
Par Albathor LifeBack le 11/10/2002 à 22:30:36 (#2319879)
enfin c'est vrai que c'est pas tres clair et on en revient a l'eternel debat ou pourquoi construire des phrases correctes et en francais si possible :D
Par Elaerie le 11/10/2002 à 23:32:42 (#2320132)
ben, avec une tentative de charmer un levian par un empathe, on s'est fait aggro par des gorbo, je n'ai pas trop tappé dessus pour essayer de les mezzer, mais le solotage de gorbochend troueur rouge est plus qu'envisageable (morte en ayant un rouge et un orange sur moi, le rouge n'avais plus qu'un coup à prendre), ce self buff est décidément une horreur.
Ah oui, aussi, avec maitre de parade II et douleur III, solotage de MA bouclier sans trop forcer ...
-------------------------
Championne qui pique LW
Hibernia/brocéliance
Par dari le 11/10/2002 à 23:39:14 (#2320165)
Par Elaerie le 11/10/2002 à 23:45:10 (#2320191)
sinon en passant : les debuffs passent à -73 de base au lieu de -56, et bloquent toujours autant les magos :ange:
en contrepartie, c'est un gouffre à mana :aide:
Par dari le 11/10/2002 à 23:47:28 (#2320203)
Provient du message de Elaerie
ce self buff est un équivalent du jaune du druide, donc oui, les buffs bleu s'ajoutent (d'ailleurs en parlant de couleur, ça fait drole les nouvelles)
:aide:
Et le jaune du druide fo/co s'ajoute-t-il au self buff ?
Par Elric le 11/10/2002 à 23:55:18 (#2320230)
Par dari le 11/10/2002 à 23:55:51 (#2320233)
Par Albathor LifeBack le 12/10/2002 à 0:41:16 (#2320380)
pasque c'est rare d'avoir un druide spé full buff sous la main ;)
le dernier self buff a 50 en valor ajoute 62 force/constit. Il se situe entre l'avant dernier buff force/constit du druide, a 35 en nurture (+55 force/constit) et le dernier (+67 force constit) a 44 en nurture.
Que du bonheur ce self buff :D
Par Elaerie le 12/10/2002 à 2:35:52 (#2320717)
Par Echtelion le 12/10/2002 à 2:46:37 (#2320733)
Par Lara le 12/10/2002 à 8:13:54 (#2321025)
Bon DF n'existait pas.. l'equipement n'est pas formidable mais en gros apres test
sans self buff
989pdv
150 force
avec Armure un peu vieille (af78 et casque bleu et gant bleu donc 68 je crois) les "gros" jaune passent difficilement
avec self buff
1199pv
213 force
j'ai tombé un Fuath (j'etais à l'entrée DF mais on avait pas l'acces c'etait le mob orange le plus proche) avec 50% de vie (Fuath orange et rouge au 42)
Clair qu'avec une armure correcte (de l'AF84 au lieu de 66 a 78), des items interessant (j'ai un truc lvl50 ici, un anneau lvl12 par là, bref comme beaucoup de 1er persos en fait sur un serveur c'est de la recup sans optimisation), le rouge doit passer ( pas a 100% surement , mais souvent)
bref... c'est ignoble :p si yavait pas le PvP j'aurai bien continué jusqu'au 50 ;)
Par Dimitry Prowdmoore le 12/10/2002 à 11:54:27 (#2321555)
Par Ariendell le 12/10/2002 à 11:59:48 (#2321582)
Par dunli le 12/10/2002 à 12:01:38 (#2321591)
Avec un equipement un peu pourris, j'ai que 1565 PV, je me fais depaser par un champion. (grmbllll si un luri a plus de pv qu'un bolg, mais ou va le monde :confus: )
bref, c'est pour quand la /respec classe :confus:
:bouffon:
Par Ariendell le 12/10/2002 à 12:14:56 (#2321676)
Alors un champion, il fait quoi? il tente de maxer ses PVs avec un équipement qui lui file des +constit et + PVs. Et l'un de ses choix principaux des RAs sera celui qui lui fait augmenter sa constit pour augmenter ses PVs. D'où le peu de différence entre un proto non buffé et un champion buffé. Alors évidement, en solo, ça aide. Bon, maintenant, dès qu'un proto est buffé, il a de nouveau plus de PVs, et c'est normal.
Je n'ai pas un équipement uber, hormis mon epic, tout le reste, c'est du loot basique. J'ai pas énormément de RPs, faut dire que le farming Emain, je déteste ça. Non buffé, j'ai entre 1150 et 1200 PVs (me souviens plus). Alors bon, on repassera pour le on a autant de PVs qu'un proto. Parceque bien buffé, je connais des protos qui montent à un peu plus de 2100, soit plus de 1000 PVs de différence avec moi, que buff ou pas, je rattrapperais jamais.
Par Echtelion le 12/10/2002 à 13:46:45 (#2322258)
Enfin bon on va en remettre une couche...
* Le champion n'a pas plus de points de vie que le protecteur, que ce soit sans buffs ou à buffs égaux, les protecteurs seront toujours 5-600 pv devant nous. Rappellons que note constitution ne monte pas avec les niveaux, contrairement à celle des protecteurs.
* Le protecteur aura des specs de combat mathématiquement plus hautes que celles d'un champion, pour la bonne et simple raison qu'il gagne autant de points de compétence par niveau mais a une ligne de moins à monter. Il pourra donc se permettre de monter parade par exemple très haut, ce qui n'est pas le cas d'un champion à moins de sacrifier Vaillance (ce qui à mon sens est une aberration).
*la valeur finale en WeaponSkill d'un protecteur, à compétence et équipement égaux, est supérieure à celle d'un champion, ce qui se traduit par des dégats supérieurs.
*seuls les protecteurs ont la posibilité de développer Lance Celtique, qui est certainement la meilleure classe d'armes tous royaumes confondus, en terme de dommages.
*seuls les protecteurs bénéficient de la métamorphe en élan, qui correspond de facto à un insta-heal à 50%.
*seuls les protecteurs ont accès à toute une catégorie de compétences de royaume telles que détermination, sans parler des bas prix d'acquisition dont ils disposeront pour des RAs aussi critiques que Purge.
Tout ces éléments équilibrent je trouve pas trop mal la classe de protecteur par rapport à la classe de champion, et en font une classe plus que potable je trouve, pour quiconque est intéressé à jouer un pur tank ne disposant d'aucun type de magie intrinsèquement.
Alors pitié, arrêtez de dire que vous êtes floués, ca n'est pas vrai. Le protecteur et le champion sont deux classes très différentes, mais qui n'ont rien à envier l'une à l'autre.
Par dunli le 12/10/2002 à 14:22:22 (#2322393)
J'appelle au nom de l'intersyndical des protecteurs broceliandais
Ne vous battez pas sans buff !!!
ne vous laissez pas marcher sur les pieds par c'est apprentit sac à PV, les champions !!!
Bref faites les gros bill :ange:
:bouffon:
Par Radamenthys le 12/10/2002 à 14:38:36 (#2322494)
Par dunli le 12/10/2002 à 15:14:23 (#2322684)
Provient du message de Radamenthys
nan dunli moi gt groupe avec barban (proto 50) la derniere fois en rvr on etait over-buffé il avait 2180 Pv alors ke moi gt a 1800 :p
Ouais je connais barban, c'est un rat qui veut pas me donner son epic pour que je la salvage :ange:
Pour ce qui est des PV, faut vraiment que je fasse qq chose, j'arrive meme pas à 2100 full buff :sanglote:
Par blue rappy le 12/10/2002 à 17:43:41 (#2323414)
-je mange facilement des moines jaunes ou oranges
-je mange facilement des sicaires jaunes ou oranges
-je mange facilement des maitres d'armes hast tranchant,contondant,percant ou spe épée/bouclier jaune (le orange me colle une bonne raclée )
-ménestrel jaunes et oranges (un rouge ca me fait quand meme trop mal avec ces DD )
-le clerc ca depend, un orange spe heal ca passe facilement mais un jaune spe eclair c'est un peu dur mais ca passe quand meme
-par contre chapeau aux palouf, j'ai vraiment du mal avec eux,
d'ailleurs j'ai perdu quelques duels face a des paloufs jaunes pour moi ( faut dire cette nuit les albs etaient tous buffés comme des cochons), j'ai meme vu des paloufs oranges pour moi mettre la patée a des protos 50 !!!
les thanes, skald, guerrier ca passe facilement du moment qu'ils sont jaunes
quand aux magos meme niveau 50 meme en épique ont aucune chance (revient baxter je veux pleins de rp encore !!! )
chassseur facile, y a que contre les rouges que c'est limite
berserk y avait que des gros niveau 50, ils sont rouges pour moi
j'ai quand meme essayé un duel mais j'ai été tuée en 2 coups...
voilà je pense avoir fait le tour de toutes les classes avec qui j'ai faite des duels
pour conclure, tous les jaunes ca passe, les oranges quelques uns et les rouges que les magos....
Par Echtelion le 12/10/2002 à 18:11:50 (#2323565)
Celà dit, il est rare de se retrouver en RvR dans une situation de 1vs1...hélàs :rolleyes: Et en RvR de masse le champion ne se joue pas aussi rentre-dedans qu'un protecteur, pour la bonne et simple raison qu'il encaisse moins bien. Par contre, nous pouvons être atrocement pénibles pour les casters, grâce à notre capacité à les interrompre, sans parler des debuffs, qui mine de rien font un sacrée différence.
(Petite parenthèse: j'attends avec impatience SI pour tester le Reaver, une des nouvelles classes albionnaises, qui promet d'être assez proche du champion dans sa philosophie, et risque donc de me plaîre beaucoup beaucoup ;) )
PS: avec le concours d'amis IRL sur Albion, je vais bientôt pouvoir me livrer à quelques expérimentations sur les debuffs, et avoir quelques logs, stats détaillées et réelle analyse sur les debuffs. Dès que les logs sont faits et analysés comme il se doit, je vou ferai un bon gros post pour résumer tout ça.
Par Elaerie le 12/10/2002 à 19:08:39 (#2323850)
Provient du message de Echtelion
(Petite parenthèse: j'attends avec impatience SI pour tester le Reaver, une des nouvelles classes albionnaises, qui promet d'être assez proche du champion dans sa philosophie, et risque donc de me plaîre beaucoup beaucoup ;) )
PS: avec le concours d'amis IRL sur Albion, je vais bientôt pouvoir me livrer à quelques expérimentations sur les debuffs, et avoir quelques logs, stats détaillées et réelle analyse sur les debuffs. Dès que les logs sont faits et analysés comme il se doit, je vou ferai un bon gros post pour résumer tout ça.
C'est d'ailleurs ce que je repproche au reaver, il risque d'être trop proche du champion et peut-être bien meilleur si il se retrouver avec des drains de vie, et bizarrement on le retrouve sur albion :doute:
Pour tes tests, amuse toi, parce que les debuffs ne sont pas les mêmes sur une cible : non buffée, buffée avec les 4 buffs simples, buffée avec uniquement les buffs double et avec la totale.
De ce que j'en ai lu, avec la totale, les debuffs ont une efficacité telle que la cible se retrouve comme si elle était juste sans buffs et sans objets, mais bon, ça sera toujours intéressant à lire. Demande leur de noter leur pv aussi, avec et sans debuffs, ça en surprendra beaucoup :ange:
Dunli, tu t'étais fait buffer par un druide spe buff ? parce que ne pas atteindre les 2000 pv, il y a quelque chose qui manque
Par dhrall le 12/10/2002 à 19:11:45 (#2323868)
Ca a ete fait par joram le te ancien teeam lead des champ ,c est sur vault et hallofvalor .com LA reference des sites dediés champ .Ce quii en ressort est pas jloli joli .
En gros un seul debuff vaut le coup c est le debuff de viesse d attaque ,le reste poubelle d apres lui ... a voir .
Sinon oui ,le champ s en tire bien mais dela a dire qu il clate tout y a de la marge .Contre un bon one hand+ shield qui bouge et reste pas statique a encaisser les assuault frontal ,ca passe pas .
Gros gclap aux pala ,pas compris ,il m eclate + que tous les autres bourrins (sauf le zerk mais il compte pas lui )
Par Echtelion le 12/10/2002 à 19:22:31 (#2323930)
Provient du message de dhrall
Ca a ete fait par joram le te ancien teeam lead des champ ,c est sur vault et hallofvalor .com LA reference des sites dediés champ .Ce quii en ressort est pas jloli joli .
En gros un seul debuff vaut le coup c est le debuff de viesse d attaque ,le reste poubelle d apres lui ... a voir .
Tu veux parler de Jubal-SOK, je suppose ? :D Je connais bien HallOfValor, je te rassure, j'y passe quasiment tous les jours :rolleyes:
Justement , tu dis que c'est à voir, ca tombe bien, j'ai un gros défaut, j'aime bien avoir les résultats directement sous les yeux...Et je persiste à penser que le debuff de force/constit est très puissant, sur un mage notamment.
@ Elarie: oui ca tombe bien nous avons déjà prévu de faire des screens des stats avant etaprès debuffs, de façon à avoir des données "en dur".
Enfin bon, en tout état de cause, au moins j'en aurai le coeur net, et je pense que pas mal de champions seraient curieux de savoir quel est réellement l'effet de nos debuffs.
Par huhu le 12/10/2002 à 22:09:15 (#2324923)
Beh les debuffs c'est pareil, evidemment.
Par Elaerie le 12/10/2002 à 22:37:02 (#2325111)
Par dari le 12/10/2002 à 22:48:28 (#2325190)
Provient du message de Echtelion
* Le champion n'a pas plus de points de vie que le protecteur, que ce soit sans buffs ou à buffs égaux, les protecteurs seront toujours 5-600 pv devant nous. Rappellons que note constitution ne monte pas avec les niveaux, contrairement à celle des protecteurs.
Le champion aura 2 à 300 pv de moins qu'un proto ....Provient du message de Echtelion
* Le protecteur aura des specs de combat mathématiquement plus hautes que celles d'un champion, pour la bonne et simple raison qu'il gagne autant de points de compétence par niveau mais a une ligne de moins à monter. Il pourra donc se permettre de monter parade par exemple très haut, ce qui n'est pas le cas d'un champion à moins de sacrifier Vaillance (ce qui à mon sens est une aberration).
Oui mais dans le cas d'un 50 arme à deux et 50 parade ben le reste des points (431 !) sert quasiment à rien et c domage ...Provient du message de Echtelion
*la valeur finale en WeaponSkill d'un protecteur, à compétence et équipement égaux, est supérieure à celle d'un champion, ce qui se traduit par des dégats supérieurs.
C vrai ?Provient du message de Echtelion
*seuls les protecteurs ont la posibilité de développer Lance Celtique, qui est certainement la meilleure classe d'armes tous royaumes confondus, en terme de dommages.
C vrai ?Provient du message de Echtelion
*seuls les protecteurs bénéficient de la métamorphe en élan, qui correspond de facto à un insta-heal à 50%.
Toutes les 30 min. Je trouve Valor plus [édité] mieux.Provient du message de Echtelion
Tout ces éléments équilibrent je trouve pas trop mal la classe de protecteur par rapport à la classe de champion, et en font une classe plus que potable je trouve, pour quiconque est intéressé à jouer un pur tank ne disposant d'aucun type de magie intrinsèquement.
Alors pitié, arrêtez de dire que vous êtes floués, ca n'est pas vrai. Le protecteur et le champion sont deux classes très différentes, mais qui n'ont rien à envier l'une à l'autre.
En 1.52 je trouve le champion plus intéressant que le proto .. mais Il m'en fo plus pour reroll mon proto :D
Par Echtelion le 13/10/2002 à 3:04:23 (#2326019)
Provient du message de dari
Le champion aura 2 à 300 pv de moins qu'un proto ....
Faux et archi-faux !!!
La différence de points de vie vient simplement du fait que le champion aura un self-buff, tandis que le protecteur en est dénué. Mais buffé, un protecteur aura toujours 5-600pv de plus qu'un champion à buffs égaux. Encore une fois simplement à cause de la différence de constitution.Oui mais dans le cas d'un 50 arme à deux et 50 parade ben le reste des points (431 !) sert quasiment à rien et c domage ...
Ca te permet de monter bouclier par exemple, ce qui te rendra bien plus versatile que nous sur un plan purement combat.
Toutes les 30 min. Je trouve Valor plus [édité] mieux.
(...)
En 1.52 je trouve le champion plus intéressant que le proto ..
C'est avant tout une question de choix et de style de jeu. Je trouve les deux aussi intéressants, avec chacun des forces et des faiblesses très différentes. Un protecteur orienté défense sera indestructible (demande à Scalon, sur Ys, si tu as un doute), chose que ne saura jamais aussi bien faire un champion, qui est par vocation (à mon avis en tout cas) bien plus orienté offensivement.
@ Elarie et huhu: je suis totalement d'accord avec vous, mais ca n'est hélas pas le cas de tout le monde (il suffit de regarder les posts précédents pour s'en convaincre). Et par ailleurs je voudrai bien voir, pour une fois, ce que font les debuffs du côté de celui qui les reçoit. D'où ma volonté de faire des tests. Celà sera instructif quoi qu'il en soit. :)
Par Elaerie le 13/10/2002 à 3:06:49 (#2326032)
Le champion aura 2 à 300 pv de moins qu'un proto ....
entre 2000 et 2100 pv pour un proto buffé par un spe buff, plus de 3000pv en caribou, accroche toi avec les 1600 pv d'un champion. Maintenant c'est sur, le druide spe buff, faut le trouver, ce qui n'est pas courantOui mais dans le cas d'un 50 arme à deux et 50 parade ben le reste des points (431 !) sert quasiment à rien et c domage ...
pour un template basique de protecteur, oui, maitenant celui qui s'est amusé à monter bouclier à 42, CS à 50 et parade à 39, ça devient bien plus comique comme template, non ? commencer un combat par un stun suivi d'un coup de lance. Remarque, la même chose peut être faite avec LW au lieu de CS, et il est assez facile d'avoir des objets pour monter parade qui servent aussi à la dex/const/force
C vrai ?
C vrai ?
Dubitatif ? pourtant vrai pour les 2, les lances étant parmis les armes les plus lentes
Toutes les 30 min. Je trouve Valor plus [édité] mieux.
Ce n'est pas comparable
En 1.52 je trouve le champion plus intéressant que le proto .. mais Il m'en fo plus pour reroll mon proto :D
Oui, et d'autant plus triste que ce self buff n'était pas nécessaire.
Son arrivée est dûe aux champions épée/bouclier qui ne pouvaient pas tenir un combat long, pas faute de dire qu'il faut prendre LW au départ, le champion n'est pas un hybride offensif pour rien.
Maintenant le plus comique, beaucoup de champ épée/bouclier ont respec en LW sur gorre pour essayer, la majorité pense faire de même une fois la 1.52 mise en place sur tous les serveurs. On se demande bien pourquoi
On a ce buff maintenant, j'en suis contente mais j'appéhende le jour où mythic se tournera dessus à nouveau pour dire que quelque chose ne va pas
Par dari le 13/10/2002 à 3:15:34 (#2326054)
Provient du message de Echtelion
Faux et archi-faux !!!
La différence de points de vie vient simplement du fait que le champion aura un self-buff, tandis que le protecteur en est dénué. Mais buffé, un protecteur aura toujours 5-600pv de plus qu'un champion à buffs égaux. Encore une fois simplement à cause de la différence de constitution.
Un champion buffé + son self arrive a cbien de pv ? au environs de 1800 ? Je suis protos et full buff j'arrive à 2142 ça fait 300pv de différence ...Provient du message de Echtelion
Ca te permet de monter bouclier par exemple, ce qui te rendra bien plus versatile que nous sur un plan purement combat.
Monter bouclier à 28 oué bof (avec un 50 arme à deux mains et 50 parade)Provient du message de Elaerie
Dubitatif ? pourtant vrai pour les 2, les lances étant parmis les armes les plus lentes
Ton argument est léger , grande arme est aussi lent ( les styles sont plus avantageux) ...
Par Elaerie le 13/10/2002 à 3:40:03 (#2326115)
Un champion buffé + son self arrive a cbien de pv ? au environs de 1800 ? Je suis protos et full buff j'arrive à 2142 ça fait 300pv de différence ...
1600, bis repetita, 1700 pour les celtes. Ceux qui ont plus ont des objets donnant des pv (en plus de l'armure épique)
Monter bouclier à 28 oué bof (avec un 50 arme à deux mains et 50 parade)
lis le template que j'ai proposé, c'est bien plus comique qu'un bete 50/50. Le champion ne peut pas se permettre un truc pareil, parce qu'il a vaillance à monter, sinon autant faire un proto
Ton argument est léger , grande arme est aussi lent ... ah bon ? si tu veux des chiffres alors, ça peut s'arranger : il est fréquent qu'un proto CS en buff bleu tappe dans les 330-350 minimum sur à peu près n'importe quoi. Un champ arrivera péniblement aux même dégats que sur une armure sur laquelle il a des bonus avec les même buffs, il y arrivera plus facilement si la cible est completement debuffée, mais la mana n'est pas infinie
Sinon question poid je ne sais pas si une masse LW est plus lourde que la plus lente des CS, jamais eu la 2e en main pour vérifier ...
Par dari le 13/10/2002 à 3:52:57 (#2326143)
Provient du message de Elaerie
1600, bis repetita, 1700 pour les celtes. Ceux qui ont plus ont des objets donnant des pv (en plus de l'armure épique)
J'ai des objets qui donnent environ plus de 100pv donc 2000-1700=300Provient du message de Elaerie
lis le template que j'ai proposé, c'est bien plus comique qu'un bete 50/50. Le champion ne peut pas se permettre un truc pareil, parce qu'il a vaillance à monter, sinon autant faire un proto
Le style 50 de grande arme a le stun 9s + max dégat par derriere qui est assez facile à placer enn grpe donc avoir le stun bouclier au détriment de parade je vois pas l'utilité.Provient du message de Elaerie
ah bon ? si tu veux des chiffres alors, ça peut s'arranger : il est fréquent qu'un proto CS en buff bleu tappe dans les 330-350 minimum sur à peu près n'importe quoi. Un champ arrivera péniblement aux même dégats que sur une armure sur laquelle il a des bonus avec les même buffs, il y arrivera plus facilement si la cible est completement debuffée, mais la mana n'est pas infinie
Sinon question poid je ne sais pas si une masse LW est plus lourde que la plus lente des CS, jamais eu la 2e en main pour vérifier ...
330-350 sur du violet ça m'étonnerais enfin je pense que tu parles en pvp, je suis proto grande arme et cette fourchette de degat est de 250 à 600 sur du n'importe quoi. il me semble que c'est équivalent à vérifier :aide: . Je tape souvent de la plate et avoir de gros malus de degat perforant lance ça m'attire pas trop.
Par Nathaniel le 13/10/2002 à 4:26:29 (#2326178)
Provient du message de Echtelion
Par contre, nous pouvons être atrocement pénibles pour les casters, grâce à notre capacité à les interrompre, sans parler des debuffs, qui mine de rien font un sacrée différence.
Ben ça c'est fini au prochain patch :
Instant cast debuffs should no longer interrupt other player casters and player archers.
Camelot Herald, 1.51
Par Laegad le 13/10/2002 à 5:26:56 (#2326248)
Cela dit, ce boost est egal en puissance au boost For/Const du druide (ils s'intercallent en puissance), et on ne peux pas cumuler les 2.
Ceux qui ont un buf boot l'avaient deja en fait :)
Les druides devront penser a ne plus mettre ce boost la sur les champions, ca economisera la conc.
Par Ariendell le 13/10/2002 à 9:37:12 (#2326426)
Provient du message de dari
J'ai des objets qui donnent environ plus de 100pv donc 2000-1700=300
Alors ça c'est de la mauvaise foi !
Moi aussi, si je vire mes items, tu peux facilement m'enlever 100/200 PVs ! et j'ajoute aussi que j'ai dû prendre d'abord des RAs pour la constit et les PVs, et toi?
Par Enthy | Cian le 13/10/2002 à 12:20:59 (#2326999)
Provient du message de dari
J'ai des objets qui donnent environ plus de 100pv donc 2000-1700=300
.
tu es full buff à 2142, un champ le sera à 1700 (grand maximum). ça fait 452 pvs de différence.
D'ailleurs, je suis étonné que tu sois full buff à 2142. Parce que avec un barde, les buffs d'un druide + les miens, je gagne environ 380 pvs (dans le meilleur des cas)...
Je crois que tu devrais plutôt monter vers les 2250 pvs, soit avec le champ une différence de 500 pvs... CQFD.
[editage pour racontage de n'importenaouak :) ]
Par Colsk le 13/10/2002 à 12:29:05 (#2327056)
Sans rien (à poil quoi et non je vous dirais pas comment je me suis retrouvé dans cette situation et avec qui nah) j'ai allegrement ce nombre hallucinant de pv : 780
La meme chose pour un celte (ca marche pour Arie meme que si elle veut bien se deshabiller devant moi je dirai pas non ;-) ) c'est 860.
(ah oui je precise que ceci est fait sans aucun bonus de ra qui monte tes pvs ou ta constit)
Tu es proto 50 ben fait le test et dis nous cb tu en as comme ca tu auras un élément de comparaison.
Colsk TaQuiN
Keen Champion
Le plus bô
PS: Ce buff aide les champion énormement mais ce n'etait pas ce que les champions demandaient à la base, on voulait juste que notre ligne vaillance soit fixée. Et ca Mythic est pas pret de le faire amha....
PPS: Ce buff est comme ceux des rangers, ils ne durent que 10 mn ce qui peut etre genant en combat ;-), et il bouffe bcp de mana endurance ;-)...
PPS: je ouin ouin pas hein, ce buff nous rend tres fort mais bon il ne resoud en rien les pbs du champion, à la limite il en provoque d'autres vu qu'on devient encore tres tres fort (et je parle pas en pvm la tu chain du rouge orange sans soucis avec)...
Par Echtelion le 13/10/2002 à 12:34:36 (#2327080)
Provient du message de Nathaniel
Ben ça c'est fini au prochain patch :
Instant cast debuffs should no longer interrupt other player casters and player archers.
Camelot Herald, 1.51
Les debuffs certes, mais le blast et le snare interrompent toujours :)
Par Colsk le 13/10/2002 à 12:54:13 (#2327184)
Provient du message de Echtelion
Les debuffs certes, mais le blast et le snare interrompent toujours :)
et le debuff vitesse de coup aussi je crois (mais faudrait retester je pense ;-) j'en suis pas sur...)
Colsk TaQuiN
Keen Champion
Par Echtelion le 13/10/2002 à 13:20:59 (#2327324)
Par Silva le 13/10/2002 à 13:39:37 (#2327419)
Provient du message de Enthy | Cian
Je crois que tu es un peu bouché là... 1700 Pvs, c'est le champion buffé... 2000 Pvs, c'est un proto non buffé. La comparaison n'a donc pas lieu d'être.
tu es full buff à 2142, un champ le sera à 1700 (grand maximum). ça fait 452 pvs de différence.
D'ailleurs, je suis étonné que tu sois full buff à 2142. Parce que avec un barde, les buffs d'un druide + les miens, je gagne environ 380 pvs (dans le meilleur des cas)...
Je crois que tu devrais plutôt monter vers les 2250 pvs, soit avec le champ une différence de 500 pvs... CQFD.
Un proto non buffé n'a pas 2000 pvs.
Mon proto celte 50, est à 1624 pvs
Je suis cappe en constit, avec un bonus de 108 pvs par objets.
J'ai aussi pris les RA constitution améliorée 1 ( 26 pvs ) et resistance 1 ( 43 pvs )
C'est un celte, donc 60 en constit et j'ai rajouté +10 a la création.
Tout nu ( je dirait pas pourquoi, ni avec qui, mais c'etait pas avec Colsk :chut: ) je suis a 1143 pvs ( avec les 69 pvs des RA )
Ma constit est à 99 ( dont les + 10 de depart et + 6 de RA )
Son self buff, on l'a toujours sous la main, c'est pas le cas d'un druide spe buff ( même si ce self buff permettra de liberer un jaune pour d'autres classes :) )
Par dhrall le 13/10/2002 à 13:52:44 (#2327484)
Vivement la 1.53 qu on puisse aussi se plaindre de la reduction du coup de RA et des aptitudes diverses dont vous allez beneficié .... c est pas vrai ... a croire que le seul equilibre toléré est celui qui rend chacun plus gros bill que son voisin .... mais jouez bordel et arreté d aligner mesquinement des petits chiffres fievreusement ... on a + de point de vie (chose dont je doute) n empeche qu ils descendrons toujours 6 fois plus vite qu un bon one hand + shield bien monté (bambi + ip et touti quanti ) .. chacun son role , ce buff nous prmet de remplir un peu mieux le notre ... y a de quoi etre aigri ?
Hallucinant qu on en soit a se tirer dans les pattes au sein meme du royaume ...
Par dari le 13/10/2002 à 20:43:24 (#2329790)
Provient du message de Enthy | Cian
Je crois que tu es un peu bouché là... 1700 Pvs, c'est le champion buffé... 2000 Pvs, c'est un proto non buffé. La comparaison n'a donc pas lieu d'être.
tu es full buff à 2142, un champ le sera à 1700 (grand maximum). ça fait 452 pvs de différence.
D'ailleurs, je suis étonné que tu sois full buff à 2142. Parce que avec un barde, les buffs d'un druide + les miens, je gagne environ 380 pvs (dans le meilleur des cas)...
Je crois que tu devrais plutôt monter vers les 2250 pvs, soit avec le champ une différence de 500 pvs... CQFD.
Le jour où tu verras un proto à 2000pv sans buff :rolleyes:
Je suis aux environ de 2000pv full buff sans items magique hormis mon epike ...
Sans buff je suis à 1650pv à peu prés avec items magiques et epike.
Par dari le 13/10/2002 à 20:53:37 (#2329870)
Provient du message de Ariendell
Alors ça c'est de la mauvaise foi !
Moi aussi, si je vire mes items, tu peux facilement m'enlever 100/200 PVs ! et j'ajoute aussi que j'ai dû prendre d'abord des RAs pour la constit et les PVs, et toi?
Je crois que tu as pas suivi la discussion le champion parlait de 1700 pv buffé avec son epike mais sans items magique donc pour faire la comparaison ... ton post est HS
Ceci dit le champion sera plus puissant et c'est tant mieux pour hibernia :)
Par Echtelion le 13/10/2002 à 21:54:39 (#2330193)
Sans item, sans rien sur le dos, un champion est, avec le max de RAs (résistance 2, Constit augmentée 2), à tout casser à 800pv. Buffé et équipé de pieds en cap dans le but de capser sa constit, je ne pense pas qu'il soit possible de dépasser la barre des 1700pv.
De la même façon, un protecteur complètement nu se baladera largement au-dessus des 1000pv, 1143 pour Silva, je pense que la moyenne est entre 1100 et 1200pv. Buffé, équipé avec des items visant à maxxer sa constit, il explosera la barre des 2000pv, avec des pointes à 2200pv dans des conditions optimales.
Donc oui, la différence de 500pv environ existe bien.
C'est plus clair comme ça ???
Par Span teissen le 13/10/2002 à 22:22:12 (#2330324)
Par dari le 13/10/2002 à 23:06:07 (#2330543)
Provient du message de Echtelion
Bon, reprenons parce que visiblement ca rentre pas...
Sans item, sans rien sur le dos, un champion est, avec le max de RAs (résistance 2, Constit augmentée 2), à tout casser à 800pv. Buffé et équipé de pieds en cap dans le but de capser sa constit, je ne pense pas qu'il soit possible de dépasser la barre des 1700pv.
De la même façon, un protecteur complètement nu se baladera largement au-dessus des 1000pv, 1143 pour Silva, je pense que la moyenne est entre 1100 et 1200pv. Buffé, équipé avec des items visant à maxxer sa constit, il explosera la barre des 2000pv, avec des pointes à 2200pv dans des conditions optimales.
Donc oui, la différence de 500pv environ existe bien.
C'est plus clair comme ça ???
c différent de ce ke tu avais dit mais c plus cler merci pour ces infos :lit:
Finalement c bien ce ke je pensais au début : ce n'est qu'en solo qu'il est meilleur qu'avant ... Pour pex ça doit être assez facile ...
Par Ariendell le 13/10/2002 à 23:30:38 (#2330704)
Par dari le 13/10/2002 à 23:37:29 (#2330738)
Par Milareid le 14/10/2002 à 1:35:15 (#2331172)
Regardez le finelame avec ces supers sorts, ces supers capacites et ces supers effets en arme.
Nan mais serieux.
Vivement la 1.53 que j'ai enfin des avantages en finelame
Milareid
Hib / YS
Par Silva le 14/10/2002 à 3:12:54 (#2331332)
Provient du message de Span teissen
et quand le proto se met en mode bambie?
En mode bambi, ca donne Ca ( oui, ma carte graphique est pourri :rasta: )
3072 pv pour mon cas.
Je n'avait pas atteint le cap des buffs ( qui doit etre pour moi de 299 :eek: ) ce qui , si j'avait maximiser mes bonus pdvs m'aurait peut etre donne 200 pv en plus ( jamais teste de cappe a fond :D )
Mais bon, c'est pas tout les jours qu'on se balade buffé comme ca :(
Par blue rappy le 14/10/2002 à 7:02:27 (#2331542)
sinon quand je dis autant de PV je parle
d'un champion celte avec son buff et d'un proto sans sa transformation en bambi et sans buffs
biensur que si on rajoute des buffs au proto il aura toujorus plus de PV
on a jamais voulu remplacer les protos non plus !!
Par Daron Malakian le 14/10/2002 à 13:10:18 (#2332873)
On dirait des rennes au mois de decembre, ca tue :) :) :) :amour: :blabla: :maboule:
Par Vandalero le 14/10/2002 à 16:57:34 (#2334172)
Pour un celte (lvl 50 et 50 en valliance) avec +10 force et +10 const à la création)
Sans :
for 190 (capé)
con 145 (capé)
PV 1220 (à +/- 5PV)
Weapon skill : 1000-1030 (je sais plus exactement).
Avec self buff lvl 50 :
for 265
con 220
PV 1524
Weaponskill 1232
Effets du self buff lvl 50 :
PV +300 :)
Weaponskill +200 :)
Je n'ai pas encore testé avec le buff bleu lvl 50 mais en stat ca donnera cela :
For : 315
Con : 270
donc surement +200 pv supplémentaire à la clé :)
reste à trouver les objets qui vont bien pour avoir +200 pv des objets et on atteindra les 1924 PV :D
[edit] en faite je n'arriverai jamais jusque la car j'ai déjà des +PV provenant des objets mais je ne sais plus combien.
Je pense qu'arriver à 1850 PV devrait être faisable.
Par Hurle Lune le 15/10/2002 à 13:14:39 (#2339068)
Par Hurle Lune le 15/10/2002 à 13:14:44 (#2339070)
ça fait toujours rire de voir un mage qui peut pas se sauver devant un Champion avec sa grosse népée...:mdr:
Un jour ils penseront à vider leurs sacs avant de venir mourir en RvR, sont vite encombrés avec leurs 50 en force
:mdr: :mdr: :mdr:
C'est Colsk qui m'avait passé l'info, j'ai testé, j'ai jamais autant ri de ma vie.:ange:
Par Echtelion Maelin le 15/10/2002 à 14:00:14 (#2339330)
Provient du message de Hurle Lune
Je confirme l'effet quasi hilarant du débuff force sur un mage:bouffon:
ça fait toujours rire de voir un mage qui peut pas se sauver devant un Champion avec sa grosse népée...:mdr:
Un jour ils penseront à vider leurs sacs avant de venir mourir en RvR, sont vite encombrés avec leurs 50 en force
Même en vidant leur sac...j'ai fait quelques tests avec la RA "Arcane Anarchique", qui permet de faire des critiques sur les debuffs: avec le dernier debuff de force/constit, il m'arrive de faire des critiques à 55, soit au total quelque chose comme -120 en force/constit :hardos:
A votre avis, un mage, quand on lui retire 120 à sa force et sa constit, il se déplace comment et il lui reste combien de PV ? :D
(edit: débuggage du post :rolleyes: )
Par Elaerie le 15/10/2002 à 14:23:12 (#2339473)
Sinon c'est comme il y a un bon bout de temps 2 scouts qui campaient à collory, après avoir renvoyé le premier au bind, je vois le 2e qui s'enfuit devant les gris qu'il venait chasser, debuff force et le voilà cloué sur place. Abus de fleches surement :ange:
Par DrEf Dit Beurzeurk le 16/10/2002 à 10:40:26 (#2344226)
RA "Arcane Anarchique", qui permet de faire des critiques sur les debuffs:
A combien tu le mets pour ke ce soit très très très bien fonctionnel stp ?
Par Echtelion Maelin le 16/10/2002 à 10:56:12 (#2344309)
Provient du message de DrEf Dit Beurzeurk
A combien tu le mets pour ke ce soit très très très bien fonctionnel stp ?
A 1, je fais déjà des critiques assez régulièrement (une fois tous les 3-4 combats, en gros). J'hésite encore à le monter à 2. Je le ferai certainement, mais après avoir monté Maitre de la douleur à 3 ;)
Par DrEf Dit Beurzeurk le 16/10/2002 à 11:09:14 (#2344373)
donc là je pense monter la vitesse de melee vu ke je suis LW, et je finirai critik debuff :p ensuite je verrai pr d'autres trucs
Par Cildydd le 16/10/2002 à 11:22:44 (#2344445)
Voilà d'abord mes stats :
- Compétences : 50 vaillance, 50 LW et 27 en parade
- RA sur Gorre : 2 en dex, 2 en maître douleur + autres trucs
Lors de mes premiers combats je tapais avec fureur celtique (anytime taunt) et avec le marteau LW de DF ou la Falcata de Légion.
Résultat : Je me faisait ouné à chaque fois quasiment...
Je suis revenu et (sans rien changer à mon template) j'ai pris une falcata craftée et enchantée 94% et j'ai tapé avec assaut frontal (style de face couteux en endu mais faisant très mal).
J'ai également utilisé dès que possible Annihilation (stun de dos de 9s).
Résultat : J'ai tt roxé quasiment (zerk qui n'a même pas eu le temp de passer sa transfo, moine avec esquive 5, MA spe shield, MA spe hast, guerrier mid spe shield, etc.).
J'indique que contrairement à ceux que certains laissent penser, Annihilation est compliqué à passer en duel. Les gars se laissent rarement traverser sans se retourner immédiatement et les armes LW étant lentes, il faut que la synchro soit parfaite...
A part ça, il faut juste se dire que les situations de duel, sauf pour ceux qui aiment bien aller soloter à FS ou Uppland bah on en rencontre très rarement et que donc tous ces tests sont plus ou moins illusoires pour ceux qui groupent à Emain...
++
Cildydd : Champion 50 / Caran Annun / Brocéliande
Nagasaki : Enchanteur 26 / Caran Annun / Brocéliande
Par Elaerie le 17/10/2002 à 2:55:13 (#2349694)
detaunt, puis la chaine nécessitant que tu parres en ouverture, ça change la vie.
Pour annihilation, on n'a rien sans rien :p
Par Alarik Le Goth le 17/10/2002 à 3:05:50 (#2349707)
Par Laegad le 17/10/2002 à 3:24:19 (#2349729)
Provient du message de Nathaniel
Ben ça c'est fini au prochain patch :
Instant cast debuffs should no longer interrupt other player casters and player archers.
Oui mais l'instant DD interrupt toujours lui... ha ouf m'a fait peur la :p [pour mon champion et pour mon ombre]
Bon dans ce cas c bien comme ca alors....
Par Echtelion Maelin le 17/10/2002 à 4:06:53 (#2349772)
Provient du message de Laegad
Oui mais l'instant DD interrupt toujours lui...
Le snare aussi...
Par blue rappy le 17/10/2002 à 5:14:54 (#2349809)
le DD, le snare et le debuffs de vitesse ca amrche toujours
Par Elengal le 17/10/2002 à 16:27:42 (#2352435)
Essaye ceci :
detaunt, puis la chaine nécessitant que tu parres en ouverture, ça change la vie.
tu parles dans un combat contre un autre joueur?
j'avoue que je vois pas bien pourquoi d'abord un detaunt.. entamer avec un assaut frontal c est beaucoup plus puissant..
Et ensuite pour le combo trop puissant apres parade (la on est d'accord :) ) il faut deja avoir paré, et ca arrive pas à tous les combats (je dois avoir 25 en parade en ce moment).
mais si ca marche je serai bien curieux d 'essayer .. :)
Par Gyaban le 17/10/2002 à 16:44:58 (#2352544)
Par Finndibaenn le 17/10/2002 à 16:54:28 (#2352637)
Detaunt = gros bonus de defense
=> parades bcp plus probable
Par Elengal le 17/10/2002 à 20:47:43 (#2354035)
Déja sur le chemin je m'entraine et j'essaye sur du bleu. Résultat: 1 fois sur 2 je bloque apres le detaunt. C'est pas mal, mais je fight jamais de bleu, plutot jaune/orange (je suis que 44 :) ) . Donc le ratio doit etre beaucoup plus faible lors d'un vrai combat.
Et le problème, c est que ce coup consomme pas mal d'endu, mais n'apporte aucun bonus de dommage (et fait donc 2 a 3 fois moins mal qu'un assaut frontal) S'il faut le faire plusieurs fois, il y a une perte importante d'endu et de dommages (et moi qui suit luri, il vaux mieux que les combats soient expédiés rapidement .. :) ).
En fait, je n'ai pas eu le temps de peaufiner les tests, vu qu'une sarrasine scout m'a gentiment shooté dans le dos pendant que je frappais un mob bleu au mur d'Hadrien.
Donc j'aimerai savoir si c'est la technique que vous utilisez le plus souvent (lors d'un duel ou lors d'une escarmouche) et plus généralement quelles techniques vous utilisez ? (Perso je suis plutot full debuff et dd, 2 assaut frontal puis finition de l'endu au taunt lors d'un duel.. mais l'endu part a une vitesse incroyable!)
Par blue rappy le 17/10/2002 à 23:32:47 (#2354875)
Par Ariendell le 18/10/2002 à 0:04:22 (#2355003)
C'est idiot, mais il fait quasiment plus de dégâts qu'un domination, et utilise bien moins d'endu (en 1 vs 1, il faut toujours prendre garde à sa consommation d'endu, et ça reste LE style le plus approprié sans regen d'endu).
:ange:
Par Echtelion Maelin le 18/10/2002 à 3:01:51 (#2355346)
Provient du message de Ariendell
on peut s'en tirer en faisant son combat totalement au ... taunt (vivi je l'ai déjà fait, sur une skald :p).
C'est idiot, mais il fait quasiment plus de dégâts qu'un domination, et utilise bien moins d'endu (en 1 vs 1, il faut toujours prendre garde à sa consommation d'endu, et ça reste LE style le plus approprié sans regen d'endu).
:ange:
Je doute que beaucoup de monde utilise comme anytime en RvR Domination plutôt que Rage Celtique ...ou alors c'est qu'ils ont raté un épisode :D
Par Elaerie le 18/10/2002 à 8:10:29 (#2355677)
Provient du message de Elengal
Donc j'aimerai savoir si c'est la technique que vous utilisez le plus souvent (lors d'un duel ou lors d'une escarmouche) et plus généralement quelles techniques vous utilisez ? (Perso je suis plutot full debuff et dd, 2 assaut frontal puis finition de l'endu au taunt lors d'un duel.. mais l'endu part a une vitesse incroyable!)
Non, c'est une technique qu'on a sorti sur Gorre lors des premiers duels en 1.52
Maintenant tu dis n'avoir que 25 en parade, c'est assez normal que tu parres peu souvent, commence à chercher des objets pour augmenter parade : cape du supermarché DF ou celle quasi identique des mines, bijou de l'epique, brassard de la quete de l'amadan dubh, et pour finir un joli +3 sur l'armure épique. Sinon avec la 1.52, larylle donnera une 2e quete avec un anneau +3, il y a de quoi obtenir facilement un +11 avec les objets sans vraiment sacrifier le reste (seule obligation, le brassard de skeaghshree, le sprag géant de la forêt maudite).
Tu rajoutes maitre en parade 2, tu fais un tour sur gorre et tu renvoies au bind le premier MA hast croisé (n'oublie pas le self buff avant, et les debuffs) :D
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