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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Hibernia > Une perle rare: post US sur le topic: comment rester vivant en RvR en tant que mage
Une perle rare: post US sur le topic: comment rester vivant en RvR en tant que mage
Par nostrah le 9/10/2002 à 9:52:02 (#2302474)
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=37724983&page=1
C'est en anglais mais ça vaut la peine.
nostra
Par Typhon Krazilec le 9/10/2002 à 10:02:56 (#2302525)
genre :
1- Always move.
Comment j'incante si je bouge tt le temps ?
Par Alakhnor le 9/10/2002 à 10:04:37 (#2302536)
Par Typhon Krazilec le 9/10/2002 à 10:05:21 (#2302538)
Provient du message de Alakhnor
Always move quand tu es au repos et pas au milieu d'autres.
T'es souvent au repos en rvr ?
Par Xantorys le 9/10/2002 à 10:15:55 (#2302581)
Je m'allonge tranquilement dans l herbe et je prends le temps de savoir ce qu est devenu mon groupe :D
Par Thaark le 9/10/2002 à 10:42:46 (#2302710)
Provient du message de Xantorys
Moi assez souvent ! je prends le temps de me reposer !
Je m'allonge tranquilement dans l herbe et je prends le temps de savoir ce qu est devenu mon groupe :D
LOL
Par Alakhnor le 9/10/2002 à 10:46:57 (#2302743)
Provient du message de Typhon Krazilec
T'es souvent au repos en rvr ?
Bah, oui, en période de farmage, quand on est à la mg et qu'on attend que les autres veuillent bien revenir du tp (en espérant qu'ils ne ramènent pas un thauma derrière eux).
Par Phenix Noir le 9/10/2002 à 13:35:14 (#2303823)
Par Mr Blackmoon le 9/10/2002 à 13:57:45 (#2304025)
Par Alakhnor le 9/10/2002 à 14:13:08 (#2304147)
Provient du message de Phenix Noir
c'est pas un thauma qui m'inquieterai bien au contraire, mais ce serait plutot 4 ou 5 full groupes alb...
Je parlais des gros thaumas violets qui sortent faire un tour de temps en temps quand ils ont des guides hiberniens.
Par nostrah le 9/10/2002 à 15:13:13 (#2304589)
Provient du message de Typhon Krazilec
Y'a de belles boulettes la dedans...
genre :
1- Always move.
Comment j'incante si je bouge tt le temps ?
Et une médaille d'or de mauvaise fois pour Typhon!
Les gens de bonne constitution comprendront que ça veut dire qu'il faut rester statique le moins possible (pour éviter de se faire PA peut-être?:D ).
nostra
Par Forrest le 9/10/2002 à 15:26:25 (#2304678)
sa reflexion a propos des archers me fait bien rire. dans 90% des cas je rushait l'archer et bien souvent c'est eux qui broutaient. j'ai d'ailleurs jamais compris les ouinages des magos a propos des archers.
ya pas de tactique de fou pour bien jouer dans daoc. il suffit slmt d'avoir du bon sens et de la presence d'esprit.
combien de fois ai-je ete le seul a ne pas etre mez ds un grpe paske des que j'ai vu l'inc d'en face je me suis ecarte pour ne pas etre pris dans le mez... :rolleyes:
tout ceci n'est que du bon sens mais trop peu de monde les applique en rvr. moi je groupais avec les bonnes personnes alors men fous c souvent ceux d'en face qui broutaient :D
Par Draziel LeMaudit le 9/10/2002 à 17:10:42 (#2305544)
Provient du message de nostrah
Et une médaille d'or de mauvaise fois pour Typhon!
Les gens de bonne constitution comprendront que ça veut dire qu'il faut rester statique le moins possible (pour éviter de se faire PA peut-être?:D ).
nostra
plutot de la mauvaise foi pour toi.
rester statique le moins possible? tu fait comment durant une bataille?
si un assassin veut te tuer, il court vers toi ok?
si tu incante, tu est a l'arret.. PAF il te PA..
si tu bouge, il te cours apres, ok.. mais pendant ce temps ton groupe se fait tuer pendant que tu tourne en rond comme un gros malin pour éviter un eventuel PA...
ou sinon tu peut caster, faire quelques pas, caster, faire quelques pas..
super efficace, un sort toutes les 10secondes ^^ pis c'est pas 10 pas de coté qui vont arreter un assassin...
Par Draziel LeMaudit le 9/10/2002 à 17:20:08 (#2305606)
) If you want to check for stealthers but don't have PBAE, smack a grey mob with your staff and let it follow you around. On average when stealthers see this they think your attention will be focused on the mob, ESPECIALLY when you start to cast something. Then AE the mob when you want to check for the stealthers.
ca c'est super.... me suis fait 2 assassins en meme temps lautre jour comme ça :D Aoe snare sur un mob, paf 2 luris, mouarf root root , bolt bolt dd dd adieu les pitis :p 7) In keep defense, don't stand in the windows. Run up real quick, get a target, then back away. Then after a few seconds run up and cast. then back away again. Alternate the windows use use often. Rinse and repeat.
Pas mal comme idée.
Grosassassinvousattaque avec son [épée de la mort qui tue]
vous encaissez 700 points de dégats.
ArcherquiavaitpréparésaflecheAvotre1ereapparitionetquiajuste-euàcliquerunefoispourtirersaflèche vous attaque avec son [arc]
vous encaissez 1000 points de dégats
aah merde, les remparts sont pas safe les 3/4 du temps :p et les archers n'ont pas besoin de temps de préparation pour leur fleche ( enfin si mais ils peuvent rester ensuite avec l'arc bandé, et juste attendre de voir la cible pour tirer instantanement...) donc sa technique ne marche pas si en face ya des assassins, des archers, des perso avec des instants... ou des mages qui quickcast :p
Gtaoe powa bientot ;)6) If a tank is up on you in a large group vs group fight, run next to another mage. The tank will either screw up and attack the other mage who is not running, or the other mage will go 'Eek a tank is close' and start nuking him. Either case you have a better chance. Sprint while you do this, and while you are near the toher mage, make sure you do not stay in one position relative to the tank. Positional styles are what will kill you
9) DO not be up front. Up front people are the first to be targetted. Thats bad. In large stand off situations this applies, but for an entirely different reason. Most mages I see run up for a second or two, and try to kill someone. Its not usually worth it. Scouts and fire wizards or runemasters always seem to be waiting. If you ARE going to do it though, here's how. Wait for a different mage to do it. Run after he does. He will be targetted, you won't initially. You can usually kill one person in the time span that permits this.
la si j'ai bien compris c'est en gros: laissez les autres mourrir a votre place :p ( courir vers un mage pour qu'il soit pris pour cible a votre place, attendre qu'un autre mage avance pour qu'il soit pris en cible et pouvoir se cacher derriere..) c drolement sympa :p
Par Moeri Belrem le 9/10/2002 à 17:33:32 (#2305712)
Quant à l'archer ben faut déja qu'il passe la bubulle et qu'il réussis un beau critique pour t'avoir et ca arrive que rarement ce truc la (sauf si tu as pas de bol:D ). Donc faudrait revoir votre raisonnement certains magos, car le plupart des one shoot que vous recevez sont du au fait que vous aviez plus déja de gangue car vous vous êtes déja fait tirer dessus.
L'archer pour tuer un mage, c'est environ 2 à 4 fléches à lvl identiques donc c'estéquitable car le magos peut tuer l'archer de la même façon.
De toute façcon pour moi, l'archer surtout avec le prochain patch est un thauma fléches.
Par Arkiel le 9/10/2002 à 17:37:17 (#2305747)
Provient du message de Draziel LeMaudit
la si j'ai bien compris c'est en gros: laissez les autres mourrir a votre place :p ( courir vers un mage pour qu'il soit pris pour cible a votre place, attendre qu'un autre mage avance pour qu'il soit pris en cible et pouvoir se cacher derriere..) c drolement sympa :p
T'as tout comprit... ;)
/modesadique on
Pourquoi mourrir quand quelqu'un peut mourrir a ta place? :D
Et toi tu pourra tjrs blast le tank pour essayer de sauver ton malheureux ami... :ange:
/modesadique off
Et de toute facon tu vas pas rester sur place a te laisser taper non? ;)
Tu auras toujours une grosse chance que le tank se desinteresse de toi pour frapper qqn d'autre (c'est d'ailleurs pour ca que tu cours non? :D)
A la limite QC root/stun puis run et blast, mais bon on n'a pas tjrs un QC de dispo... :rolleyes:
Par Draziel LeMaudit le 9/10/2002 à 17:42:21 (#2305776)
Provient du message de Arkiel
T'as tout comprit... ;)
/modesadique on
Pourquoi mourrir quand quelqu'un peut mourrir a ta place? :D
Et toi tu pourra tjrs blast le tank pour essayer de sauver ton malheureux ami... :ange:
/modesadique off
Et de toute facon tu vas pas rester sur place a te laisser taper non? ;)
Tu auras toujours une grosse chance que le tank se desinteresse de toi pour frapper qqn d'autre (c'est d'ailleurs pour ca que tu cours non? :D)
A la limite QC root/stun puis run et blast, mais bon on n'a pas tjrs un QC de dispo... :rolleyes:
vi :p enfin moi si je fuit c'est plutot pour le distancer, /face et root, ou qu'un soigneur, un tank le stun.
Moeri, dans mon exemple, c'est simple :)
en défense de fort, ya souvent 2 archers qui me tirent dessus en même temps..
la 1ere casse la bulle, tandis que la 2e est un tir précis: aayeu bobo :p
Par Moeri Belrem le 9/10/2002 à 17:56:07 (#2305892)
Par Alakhnor le 9/10/2002 à 17:57:54 (#2305908)
Provient du message de Moeri Belrem
L'archer pour tuer un mage, c'est environ 2 à 4 fléches à lvl identiques donc c'estéquitable car le magos peut tuer l'archer de la même façon.
Tu n'as pas un problème d'inéquité dans les portées par hasard ? :rolleyes:
Pour moi, c'est trois flèches mini. La première casse la bulle, la seconde est un crit et la troisième achève. Si la troisième ne m'achève pas, il me reste 5% de vie (pas question de courir donc) et la 4ème a tout le temps d'arriver.
L'archer, quand il n'y a pas trop de monde, ça va. Dès que c'est un peu animé, on se rend compte de ce qui se passe juste avant que la seconde flèche ne tue.
Ca m'est arrivé de pouvoir échapper à celle-ci, mais c'est toujours chaud (normal).
@Forrest : savoir ça ne suffit pas, il faut acquérir les réflexes, pour pouvoir adopter ce comportement pendant de longues périodes. Tu as quand même derrière toi un paquet d'heures d'entraînement (pis je suis toujours que rang 9).
Par Phenix Noir le 9/10/2002 à 18:54:02 (#2306281)
:confus: :doute:
la 1ere fleche part toujours sur la bulle. pas de son emis donc tres rarement tu sait que ta bulle est partie...
excuses nous de ne pas tous avoir des debuffs portées... l'archer qui me tire de loin (portée bien supérieure à mes 1500...), en solo, je vois la bulle partir, /face + le cibler = 2eme fleche qui part, lui foncer dessus = 3eme fleche qui part...
me reste alors 10% de vie à tout casser pour lui lancer un stun ou me soigner...
probleme... je me soigne, je recoit une fleche equivalente à ce que je me suis remis, je le stun => la fleche a eu le temps de partir...
super d'avoir stun un archer quand on vient juste de mourrir...:rolleyes:
donc un archer en solo, c'est chaud mais ça peut encore le faire...
Dans une baston, c'est encore pire...
ps: quand à trouver des items pour magots qui donnent de bons resists sur les fleches, tu peut te lever de bonne heure (pas cpmme le resist feu ou froid où tu peut trouver du 16-20% de resists sur un seul item...)
Par Forrest le 9/10/2002 à 21:47:58 (#2307545)
pour phenix : il ya les anos de la ZE qui donnent 10% tranchant (+7for+7con+7dex). A un moment j'en ai eu 2 et ca valait le coup. j'ai change plus tard pour la version 10% conton et 7int ou lieu de 7for. ils loot sur les assassins blafards apres le camp azu (orange rouge au 50 dc facilement farmable)
de tte facon les fleches pourront bientot etre de pls types et suivra un peu plus tard le spellcraft qui filera le cap a quasi tlm sur les 3 trucs.
EDIT: me concernant je pense pas avoir de meilleurs reflexes que tlm. j'ai eu l'occase de bcp jouer et d'apprendre a bien me servir de mon perso. mais j'ai surtout retenu qlq regles simples (en particulier pour les mez) que tlm devrait appliquer. au lieu de ca les gens restent en troupeau bien aglutine et viennent ensuite pleurer qu'ils sont tous mez (suffit de voir comment ca se passe a la mg...)
Par ombrelune le 10/10/2002 à 8:54:27 (#2308969)
Lol la mg c pas vraiment l'endroit pour apprendre à se battre :)
Rien n'est mieux que le trajet (maintes fois repris) DL => Crim en solo pour apprendre à réagire face à des furtifs :p
Par Xantorys le 10/10/2002 à 9:23:44 (#2309064)
Pour commencer le temps de tir d'un archer est inférieur au temps de cast d'un mage, ensuite la distance de tir est supérieur à celui du mage.
Suffit de se mettre à bonne distance, casser la bt en tir normal, placer un tir precis (minimum 70% de la vie d'un mage en moins, voir one shoot), le mage ne pourra rien faire !
Hier soir ça m'est arrivé deux fois, je vois la BT qui saute
- faut déjà ne pas avoir ciblé quoi que ce soit pour que le ciblage de l'archer se fasse
- faut avoir remarqué que la BT a sauté
Je lance un /face stun "La cible est trop éloignée" et paf une fleche à 750 de dégat ! je lance un quickcast, nearsight. Le sort était pas parti que je reçois une fleche à 370 fatale !
Bon j'aurais dû lancer un nearsight en premier alors la deuxieme fois je lance un face quickcast nearsight, l archer était beaucoup plus pret, il est venu au corps à corps me tuer et j avais plus de quickcast, donc je pouvais rien faire :rasta:
Les assassins sont plus faciles à éviter suffit de lancer un /face quickcast / stun/mezz/root :rasta: enfin si on est assez rapide de le lancer avant une mort rampante ;)
Par efflam/bro le 10/10/2002 à 9:39:53 (#2309134)
Pour savoir bien jouer il aurait fallu passer par toute l'évolution du jeu depuis la 1.36 jusqu'à maintenant. Je crois que beaucoup n'oublieront pas les soirées d'Odin's Gate où les fleches nous transperçaient en 1 coup. Contre les assassins toujours être en mouvement ne suffit pas toujours (mais franchement qui ne savait pas ce truc ?) Pour les mezs vous pouvez voir que tous les abrutis de sorcier portent quasiment tous la même robe (contre les mids c plus dur) donc il suffit de s'écarter ça évite bcp de situations pénibles. Mais tt ça c'est comme le dit Alakhnor une question de réflexes que l'on acquiert au fil des jours de jeu. De ttes façons les batailles à la mg sont loins d'offrir toute la panoplie de situations nécessaire à acquérir tous les réflexes et je conseille d'essayer un peu de changer d'air.
Conseil personnel :
Retirez Bâton et Robe Epique quand vous vous promenez et si vous etes assez fort remettez le baton pour caster. Rien que ça vous permettra de ne pas toujours être le premier rushé. Et puis si vous ne savez pas remettre rapidement le bâton entre nous entre mourrir avec tout son mana et consommer double mana mais avoir quelques secondes de tranquillité vous choisissez quoi ? (moi mon choix est tt fait et depuis lgtps)
Et puis virez ces batons "torches" de ZE, DF; c comme si vous vos promeniez avec l'enseigne "TUEZ MOI" :eek:
Par Forrest le 10/10/2002 à 9:59:01 (#2309227)
ce qui compte c'est le bon sens et l'experience. bien que le sicaire soit superieur a l'ombre je pense qu'ils flippaient tous qd ils tombaient sur drunken. pour moi y'a pas de mauvaise classe ou de perso ubber. y'a simplement des gens qui savent jouer intelligement et d'autres pas.
Par efflam/bro le 10/10/2002 à 10:02:54 (#2309249)
Par nostrah le 10/10/2002 à 10:12:53 (#2309286)
Provient du message de Draziel LeMaudit
plutot de la mauvaise foi pour toi.
Pourquoi? on doit pas avoir la même notion de la mauvais foi...
Je suis de très bonne foi puisque je trouve ce post informatif et je le dis. Je trouve qu'il est de mauvaise foi car il dit que le post est mauvais et appuie sa déclaration avec un exemple qui me semble mal choisi (cf. plus bas).Provient du message de Draziel LeMaudit
rester statique le moins possible? tu fait comment durant une bataille?
Ecoute, pour moi, poser ce genre de question, c'est précisément être de mauvaise foi (ou me prendre pour un con). Il est évident qu'on ne peut pas incanter en courant. Tout le monde le sait. Par contre, il a des gens qui restent statics, même quand ils n'incantent pas. C'est ce que le poster original disait qu'il ne fallait pas faire. Pour être maintenant tout à fait clair, si j'ai bien compris son conseil, c'est qu'il faut bouger à chaque fois qu'il n'est pas nécessaire de rester static (par exemple par exemple parce qu'on incante).
Maintenant, il va de soi que le conseil en soi est peut-être mauvais (si tu penses qu'il vaut mieux rester static le plus possible, même en dehors des moments où cela est nécessaire, notamment car tu incantes, merci de m'expliquer pourquoi).Provient du message de Draziel LeMaudit
si un assassin veut te tuer, il court vers toi ok?
si tu incante, tu est a l'arret.. PAF il te PA..
Non. Le fait de dire ça prouve que tu n'as pas saisi la technique subtile que le mec propose.
Ce qu'il dit, c'est que tu peux incanter en ayant ta cible à 90 degrés par rappot à devant toi. Le mec en tirre parti en effectuant des rotations sur lui-même pendant qu'il incante (j'imagine qu'il passe 90 % à droit puis au centre, puis re à droite, puis tout à gauche, etc... de manière la plus imprévisible possible). Avec cette technique, selon le mec, tu emmerdes bien l'assassin car il ne sait plus par où venir pour être pile en face de toi et te PA.
Qu'on me comprenne bien: je dis pas que la technique marche (je l'ai pas essayée), mais je dis en tous cas que c'est bien vu d'y avoir pensé et que ça vaut la peine de tester (le mec en tous cas dit que sa manière de faire décourage bcp d'assassins).
Donc, pas la peine de dire que le mec dit que des conneries avec son histoire de bouger, cela doit se comprendre ainsi:
- quand tu incantes pas, bouge (et ne court pas sur de grandes distances de manières prévisible)
- et même quand tu incantes, effectues des rotations qui gênent les assassins qui voudraient te PA
Provient du message de Draziel LeMaudit
si tu bouge, il te cours apres, ok.. mais pendant ce temps ton groupe se fait tuer pendant que tu tourne en rond comme un gros malin pour éviter un eventuel PA.../
Pas la peine de répondre longuement à ça, car ce n'est ni ce que le poster original propose (cf. plus haut) ni ce que je ferais.Provient du message de Draziel LeMaudit
ou sinon tu peut caster, faire quelques pas, caster, faire quelques pas..
super efficace, un sort toutes les 10secondes ^^ pis c'est pas 10 pas de coté qui vont arreter un assassin...
idem.
Voilà la raison pour laquelle je trouve qu'il y avait de la mauvaise foi dans sa remarque.
Enfin, c'était pas une attaque personnelle, juste une remarque sur la remarque qui descendait de manière injuste à mon avis le post original que je trouve très informatif (sûrement car je suis beaucoup moins expérimenté que d'autres).
nostra
Par nostrah le 10/10/2002 à 10:19:35 (#2309317)
Provient du message de Forrest
franchement j'ai rien appris de nouveau ce qu'il ecrit etait deja ma maniere de jouer.
Oui, mais tu es expérimenté en RvR. Ce post est à mon avis informatif pour ceux qui débutent le RvR, comme moi.Provient du message de Forrest
sa reflexion a propos des archers me fait bien rire. dans 90% des cas je rushait l'archer et bien souvent c'est eux qui broutaient.
J'ai aussi été étonné par sa remarque, je ne fais pas comme ça.
Enfin, il peut y avoir du bon et du moins bon dans un thread, c'est normal (il se peut aussi que le mec ait raison et qu'on le comprenne pas à ce stade), cela ne veut pas dire que tout le thread est à jeter à la poubelle, non?
Enfin, mon idée en vous donnant ce thread était de donner 2-3 infos à ceux qui débutent, pas de lancer un énorme flame de critiques vis-à-vis des 2-3 éléments qui sont ligiteux.
nostra
Par Draziel LeMaudit le 10/10/2002 à 14:19:14 (#2310891)
Provient du message de Xantorys
Si l'archer est un minimum expérimenté le mage ne pourra rien faire.
Pour commencer le temps de tir d'un archer est inférieur au temps de cast d'un mage, ensuite la distance de tir est supérieur à celui du mage.
Suffit de se mettre à bonne distance, casser la bt en tir normal, placer un tir precis (minimum 70% de la vie d'un mage en moins, voir one shoot), le mage ne pourra rien faire !
Hier soir ça m'est arrivé deux fois, je vois la BT qui saute
- faut déjà ne pas avoir ciblé quoi que ce soit pour que le ciblage de l'archer se fasse
- faut avoir remarqué que la BT a sauté
Je lance un /face stun "La cible est trop éloignée" et paf une fleche à 750 de dégat ! je lance un quickcast, nearsight. Le sort était pas parti que je reçois une fleche à 370 fatale !
Bon j'aurais dû lancer un nearsight en premier alors la deuxieme fois je lance un face quickcast nearsight, l archer était beaucoup plus pret, il est venu au corps à corps me tuer et j avais plus de quickcast, donc je pouvais rien faire :rasta:
Les assassins sont plus faciles à éviter suffit de lancer un /face quickcast / stun/mezz/root :rasta: enfin si on est assez rapide de le lancer avant une mort rampante ;)
je suis pas tout a fait d'accord avec toi, Xanto.
enfin pour ma part c'est plutot rare de prendre un critical apres que ma bulle ai été cassée par l'archer ^^ quand on sait qu'il va nous shooter, la meilleur solution c'est de tenter d'eviter le critical qui va suivre ^^ bouge un peu, éloigne toi de sa position, ou autre, et tu prendra rarement ce genre de cas dans la figure.
perso les 3/4 du temps, quand un archer me vise, 1ere fleche sur le Bt, si je sais ou il est /face et nearsight, et là si le nearsight n'est pas resisté ( ce qui m'arive de plus en plus souvent, grumpf...) bah c'est du tout bon.
sinon si je l'ai pas ciblé à la 1ere, je cours un peu en rond pour essayer de voir où il est, je prépare le quickcast, et dès que je reçois la 2e, /face nearsight, la 3e fleche, "si elle arrive", m'acheve rarement ^^ ( mais souvent peu de pdv... là est l'interet d'etre groupé et de se faire prendre un IH à ce moment... ;))
par contre, pour les archers qui attaquent a distance faible... c'est tres lourd oui :( un ranger ( plus rare pour un scout) me déchire literalement au cac, aussi bien voir plus facilement qu'un tank... :rolleyes: )
surtout si l'idée lui vient de purger mon root, ce qui bien sur me fait tres plaisir...:enerve:
dans ce cas, le sprint est ton ami... :p
Efflam: pour les torches je ne suis pas d'accord avec toi lol
ok les torches sont visibles par l'ennemi.. et?
de toute facon, il faut etre aveugle pour ne pas voir un ennemi proche, qu'il ai une torche ou pas ne changera rien ^^
de loin pareil... c'est pas la couleur ni la luminosité qui nous permet de reconnaitre un ennemi les 3/4 du temps, mais le fait qu'il soit en mouvement ( ou qu'on soit en mouvement et que donc il apparaisse a l'horizon)Nostrah:Ecoute, pour moi, poser ce genre de question, c'est précisément être de mauvaise foi (ou me prendre pour un con). Il est évident qu'on ne peut pas incanter en courant. Tout le monde le sait. Par contre, il a des gens qui restent statics, même quand ils n'incantent pas. C'est ce que le poster original disait qu'il ne fallait pas faire. Pour être maintenant tout à fait clair, si j'ai bien compris son conseil, c'est qu'il faut bouger à chaque fois qu'il n'est pas nécessaire de rester static (par exemple par exemple parce qu'on incante).
Maintenant, il va de soi que le conseil en soi est peut-être mauvais (si tu penses qu'il vaut mieux rester static le plus possible, même en dehors des moments où cela est nécessaire, notamment car tu incantes, merci de m'expliquer pourquoi).
en fait, en dehors d'une bataille, c'est vraiment différent...
si on est en gros groupe, qui campe une muraille, mais qu'il n'y a pas d'ennemis a l'horizon, risque-t'on de se faire PA? vraiment rarement..
si on est seul, ça va de soit, ne pas rester statique c'est évident, si on est en rvr c'est pas pour rester planté comme un piquet, on veut des ennemis donc on bouge... Non. Le fait de dire ça prouve que tu n'as pas saisi la technique subtile que le mec propose.
Ce qu'il dit, c'est que tu peux incanter en ayant ta cible à 90 degrés par rappot à devant toi. Le mec en tirre parti en effectuant des rotations sur lui-même pendant qu'il incante (j'imagine qu'il passe 90 % à droit puis au centre, puis re à droite, puis tout à gauche, etc... de manière la plus imprévisible possible). Avec cette technique, selon le mec, tu emmerdes bien l'assassin car il ne sait plus par où venir pour être pile en face de toi et te PA.
Qu'on me comprenne bien: je dis pas que la technique marche (je l'ai pas essayée), mais je dis en tous cas que c'est bien vu d'y avoir pensé et que ça vaut la peine de tester (le mec en tous cas dit que sa manière de faire décourage bcp d'assassins).
Donc, pas la peine de dire que le mec dit que des conneries avec son histoire de bouger, cela doit se comprendre ainsi:
- quand tu incantes pas, bouge (et ne court pas sur de grandes distances de manières prévisible)
- et même quand tu incantes, effectues des rotations qui gênent les assassins qui voudraient te PA
merci de l'explication, en effet je n'avais pas compris comme ça :) c'est vrai que ça peut etre utile mais il reste le probleme que faire /face a sa cible c'est bien souvent quasi indispensable... :/ souvent car la cible bouge justement dans la masse et qu'on ne sait pas toujours ou elle est: tourner de gauche et droite c'est dur car il faudrai savoir quel est exactement le point devant lequel on doit faire ça :p
mais dans quelques situations ca doit bien etre utile c'est vrai, j'y avais pas pensé ^^
Par nostrah le 10/10/2002 à 17:44:54 (#2312015)
merci de l'explication, en effet je n'avais pas compris comme ça :)
[...]
mais dans quelques situations ca doit bien etre utile c'est vrai, j'y avais pas pensé ^^
Pas de quoi, c'est normal de se filer les infos les uns les autres. Perso, j'ai appris plusieurs trucs en lisant ce post, c'est pour ça que je vous ai filé le lien.
Merci à toi d'avoir la bonne foi de reconnaître que le filon est pas si pourri :)
nostra
Par Xantorys le 10/10/2002 à 17:47:08 (#2312033)
Et généralement les cibles (sauf si c est un mage) ne sont pas immobiles donc on effectue des rotations sur sois-même ;)
Par Draziel LeMaudit le 10/10/2002 à 17:48:01 (#2312039)
OUCCH le mal de crane :eek: :p
limage qui bouge sans cesse c'est assez pénible... :D
et c'est plutot dur si on bouge bcp, car tout bouge tellement vite qu'on ne voit plus vraiment ce qui se passe... :p
Par Draziel LeMaudit le 10/10/2002 à 17:51:06 (#2312069)
Provient du message de Xantorys
Suffit de faire un /face sur la cible et on l a suit automatiquement.
Et généralement les cibles (sauf si c est un mage) ne sont pas immobiles donc on effectue des rotations sur sois-même ;)
oui mais les cibles, si on est un tant soit peut éloigné, ne provoquent pas une rotation assez rapide... ( pour PA, meme si on n'est pas tout a fait devant, ca marche, testé plusieurs fois ^^) donc pas de gene majeur pour placer le PA.
Par Arkiel le 10/10/2002 à 17:56:04 (#2312103)
Provient du message de Draziel LeMaudit
vi :p enfin moi si je fuit c'est plutot pour le distancer, /face et root, ou qu'un soigneur, un tank le stun.
oui ca je sais en petites escarmouches tu me l'as deja fait ;)
Le probleme c'est qu'en grosse bataille, c'est plus dur a faire... bah oui en general yaura toujours un malheureux mage sur le chemin qui aura tot fait d'interesser le tank :D
Par nostrah le 10/10/2002 à 17:57:10 (#2312114)
Provient du message de Draziel LeMaudit
oui mais les cibles, si on est un tant soit peut éloigné, ne provoquent pas une rotation assez rapide... ( pour PA, meme si on n'est pas tout a fait devant, ca marche, testé plusieurs fois ^^) donc pas de gene majeur pour placer le PA.
Entièrement d'accord.
Et surtout, ce qui gène l'assasin, c'est le côté inatendu de tes rotations... si tu a /face un mec qui court, tu le suis du regard donc tu tourne de manière constante... l'ass se place en prévision de cela où tu vas te tourner et PAF.
Alors que si tu tournes de manière rapide et imprévisible, tu augmentes tes chances qu'il rate son PA et finisse en pâtée pour pet.
nostra
Par Xantorys le 10/10/2002 à 18:02:16 (#2312161)
Par Typhon Krazilec le 11/10/2002 à 13:02:27 (#2316288)
le fil des vn est un beau ramassis de stupidités aussi.
Par nostrah le 11/10/2002 à 13:12:28 (#2316380)
Provient du message de Typhon Krazilec
Conclusion 2 :
le fil des vn est un beau ramassis de stupidités aussi.
Qu'il y ait du bon et du moins bon serait normal, c'est le propre de tout fil d'un forum public auquel tous ont accès et non seulement les Docteurs ès DAoC détenant LA vérité absolue.
Maintenant, si tu penses vraiment qu'il n'y a que des stupidités dans ce fil, cela m'intéresse.
En effet, en tant que newbie du RvR, j'ai été séduit par l'apparente pertinence de biens des conseils qui y figurent, que je m'apprête à tenter de mettre en application.
Je te serais donc reconnaissant si tu pouvais détailler un peu plus ta réponse afin de me dire pourquoi tel ou tel conseil est mauvais. Par la même occasion, ce serait sympa de nous dire comment faire pour faire juste.
Merci,
nostra
Par Typhon Krazilec le 11/10/2002 à 13:52:12 (#2316635)
1) Always move, unless surrounded by a lot of friendlies.
Ca ne m'empeche pas de me faire buter par un archer de passage et PA par un assassin patient qui attends que je cast.
2) When you get hit (whethers its absorbed by the BT or not). Run away a bit. 9 times out of 10 whatever was attacking you will stop to attack someone else. I see so many mages just stand there after an arrow gets absorbed by their BT, or keep trying to cast after a tank misses his first hit. Obviously this does not hold if you are by yourself.
Super, je me barre et je prie pour qu'un de mes potes se prenne mon agro. De plus, quand je suis touché, si c'est par un tank, il va me mettre un coup qui snare ou stun, si c'est par un assassin, ça va etre PA+poison. Il va me rester 10% de vie au grand maximum, je ne peux pas courir avec si peu de vie, sauf si je veux me prendre un coup dans le dos.
4) If an archer attacks you and you want to kill thenm instead of running: Immediatly after your BT is broken, Cast another BT, you will not get interputted for some strange reason. While you are casting you usually can find the archer. Then bee-line it to them until you are in range. If you have any insta DD, use one once you enter range. Then stun, and nuke dead. Archers very very rarely expect mages to run AT them.
1- Si l'archer m'attaque a bonne distance, mon /face ne marche pas, le temps que je voie ou il est (surtout si je passe mon teùmps a tourner sur moi meme, auquel cas, je ne pourrai meme pas utiliser la fleche plantee pour savoir d'ou elle est venue), j'ai deja pris la seconde fleche fatale.
2- Pour utilser un insta du baton, il faut etre a distance de cast. Un archer malin m'attaque toujours hors range.
5) If you want to check for stealthers but don't have PBAE, smack a grey mob with your staff and let it follow you around. On average when stealthers see this they think your attention will be focused on the mob, ESPECIALLY when you start to cast something. Then AE the mob when you want to check for the stealthers
Comment je cast en etant interrompu par un agro que j'ai frappé au baton ?
6) If a tank is up on you in a large group vs group fight, run next to another mage. The tank will either screw up and attack the other mage who is not running, or the other mage will go 'Eek a tank is close' and start nuking him. Either case you have a better chance. Sprint while you do this, and while you are near the toher mage, make sure you do not stay in one position relative to the tank. Positional styles are what will kill you.
Super, je fonce sur un mage ennemi, en priant pour que celui ci ne me one shoot pas, ainsi que ses potes tanks/archgers/assassins. De plus, je compte sur le tank de mon groupe qui n'a jamais rien de mieux a faire que de m'assister dans mes tentatives de suicides.
7) In keep defense, don't stand in the windows. Run up real quick, get a target, then back away. Then after a few seconds run up and cast. then back away again. Alternate the windows use use often. Rinse and repeat.
CF reply de Draziel.
8) If another caster is hitting you, don't run. Staff insta them or quickcast. I know that one was fairly obvious.
Le mage en face va me quickcast aussi, sauf si c'est un thauma feu, auquel cas, je suis mort au premier bolt...
9) DO not be up front. Up front people are the first to be targetted. Thats bad. In large stand off situations this applies, but for an entirely different reason. Most mages I see run up for a second or two, and try to kill someone. Its not usually worth it. Scouts and fire wizards or runemasters always seem to be waiting. If you ARE going to do it though, here's how. Wait for a different mage to do it. Run after he does. He will be targetted, you won't initially. You can usually kill one person in the time span that permits this.
Avec une portée de 1500, je ne peux faire de dommages qu'en m'exposant. Soit, je reste derriere mes frontieres et je ne serais jamais ciblé, soit je vais en rvr et je serais toujours ciblé. De plus, si tout les mages attendent que les autres mages s'exposent en premier, ils finiront degommés 1 a 1 par les archers ennemis sans avoir rien fait (si, tourner sur eux memes pour eviter le PA ^^)
10) When you encounter an opposing force, and you see a sorc start to cast mezz, minstril, etc, run 90 degrees away from facing them. Most of the time you will not get cuasght in the AE. And you weren't targeted for the AE becuase you were not in front
Premiere remarque utile. Enfin.
11) If you see a stealther while stealthed right on top of you, do no try to run. Just turn as sharply as you can. Sure they will hit, but they will end up running half the time they miss their PA, and if they don't run you should be able to take them anyway.
Ok, le gars loupe le PA, mais je me prends quand meme un coup et je suis empoisonné avec un assassin au cac. L'issue est inevitablement ma mort, vu que l'assassin frappe assez vite pour m'empecher meme de quickcast.
12) If a stealther lands his/her PA on you, run forward a sec. Try to make them miss that 6 second stun CD style. This is one of the things I still suck at.
Apres un PA, je suis au max a 10% de vie et en plus, empoisonné. l'assassin pourrait tres bien se barrer que ma fin serait ineluctable. De plus, je doute que mon sprint a 10% de vie suffise a empecher le coup de grâce...
Par nostrah le 11/10/2002 à 16:32:17 (#2317734)
Provient du message de Typhon Krazilec
Allons y méthodiquement : ...
Ok, alors premièrement tu ne commentes que le premier post d'un thread de 2 pages contenant plusieurs très longs posts avec plein d'autres idées que tu ne traites pas. Ainsi, même si tu avais démontré que tous ces 12 conseils sont bidons, cela n'aurait, de loin, pas démontré que le thread est à jeter à la poubelle. Le premier post lance un sujet de conversation, il y a ensuite des joueurs expérimentés qui donnent leur avis, comme toujours.
Deuxièmement, tous ces conseils ne sont pas bidons: tu reconnais toi-même que l'un d'eux est bon et plusieures de tes critiques ne me paraissent pas fondées:Provient du message de Typhon Krazilec
1) Always move, unless surrounded by a lot of friendlies.
Ca ne m'empeche pas de me faire buter par un archer de passage et PA par un assassin patient qui attends que je cast.
Ton argument ne porte pas. Le fait que tu risques encore de crever ne veut pas dire que son conseil est mauvais. Le mec ne dit pas qu'en suivant ce conseil tu deviens invincible, il dit que tu augmentes tes chances de survie. Et en cela je pense qu'il a raison.Provient du message de Typhon Krazilec
4) If an archer attacks you and you want to kill thenm instead of running: Immediatly after your BT is broken, Cast another BT, you will not get interputted for some strange reason. While you are casting you usually can find the archer. Then bee-line it to them until you are in range. If you have any insta DD, use one once you enter range. Then stun, and nuke dead. Archers very very rarely expect mages to run AT them.
1- Si l'archer m'attaque a bonne distance, mon /face ne marche pas, le temps que je voie ou il est (surtout si je passe mon teùmps a tourner sur moi meme, auquel cas, je ne pourrai meme pas utiliser la fleche plantee pour savoir d'ou elle est venue), j'ai deja pris la seconde fleche fatale.
2- Pour utilser un insta du baton, il faut etre a distance de cast. Un archer malin m'attaque toujours hors range.
Là encore, tu passes à côté de son conseil: le seul conseil inovateur du mec, c'est que quand tu te fais toucher, il faut en premier commencer par recaster un BT, ce qui te donne le temps de repérer et cibler l'archer sans te prendre une 2ème flèche. Tu te plains toi-même de ne rien pouvoir faire avant d'avoir pris la deuxième flèche fatale et tu le critique alors qu'il donne précisément une idée pour éviter cela... Provient du message de Typhon Krazilec
5) If you want to check for stealthers but don't have PBAE, smack a grey mob with your staff and let it follow you around. On average when stealthers see this they think your attention will be focused on the mob, ESPECIALLY when you start to cast something. Then AE the mob when you want to check for the stealthers
Comment je cast en etant interrompu par un agro que j'ai frappé au baton ?.
Euh, je sais pas pour toi, mais moi je suis pas interrompu par un petit gris tout seul... le mec parle d'un grey, soit un gris, pas un viovio... Encore une fois, pas bien lu ce que le mec propose.Provient du message de Typhon Krazilec
6) If a tank is up on you in a large group vs group fight, run next to another mage. The tank will either screw up and attack the other mage who is not running, or the other mage will go 'Eek a tank is close' and start nuking him. Either case you have a better chance. Sprint while you do this, and while you are near the toher mage, make sure you do not stay in one position relative to the tank. Positional styles are what will kill you.
Super, je fonce sur un mage ennemi , en priant pour que celui ci ne me one shoot pas, ainsi que ses potes tanks/archgers/assassins. De plus, je compte sur le tank de mon groupe qui n'a jamais rien de mieux a faire que de m'assister dans mes tentatives de suicides.
Euh, encore une fois, t'as pas compris son conseil: il dit d'aller vers un mage de ton royaume, pas ennemi.Provient du message de Typhon Krazilec
7) In keep defense, don't stand in the windows. Run up real quick, get a target, then back away. Then after a few seconds run up and cast. then back away again. Alternate the windows use use often. Rinse and repeat.
CF reply de Draziel.
Cf. ce que j'ai dit avant: c'est pas des conseils pour être invincible, mais pour mieux s'en sortir. Or manifestement, ce qu'il dit augmente tes chances de pas te faire percer la peau par rapport à un mec qui resterait en face d'une fenêtre.Provient du message de Typhon Krazilec
8) If another caster is hitting you, don't run. Staff insta them or quickcast. I know that one was fairly obvious.
Le mage en face va me quickcast aussi, sauf si c'est un thauma feu, auquel cas, je suis mort au premier bolt....
L'autre mage va aussi le faire? et alors, ça veut dire que le conseil est pourri? non, au contraire, si tout le monde le fait c'est probablement que c'est un bon conseil... pas inutile pour les débutants qui ne connaissent pas.Provient du message de Typhon Krazilec
9) DO not be up front. Up front people are the first to be targetted. Thats bad. In large stand off situations this applies, but for an entirely different reason. Most mages I see run up for a second or two, and try to kill someone. Its not usually worth it. Scouts and fire wizards or runemasters always seem to be waiting. If you ARE going to do it though, here's how. Wait for a different mage to do it. Run after he does. He will be targetted, you won't initially. You can usually kill one person in the time span that permits this.
Avec une portée de 1500, je ne peux faire de dommages qu'en m'exposant. Soit, je reste derriere mes frontieres et je ne serais jamais ciblé, soit je vais en rvr et je serais toujours ciblé. De plus, si tout les mages attendent que les autres mages s'exposent en premier, ils finiront degommés 1 a 1 par les archers ennemis sans avoir rien fait (si, tourner sur eux memes pour eviter le PA ^^)
Mouais, y a quand même un juste milieu entre rester terré chez soi et se mettre en premier rang. C'est tellement évident que je ne développe même pas...Provient du message de Typhon Krazilec
11) If you see a stealther while stealthed right on top of you, do no try to run. Just turn as sharply as you can. Sure they will hit, but they will end up running half the time they miss their PA, and if they don't run you should be able to take them anyway.
Ok, le gars loupe le PA, mais je me prends quand meme un coup et je suis empoisonné avec un assassin au cac. L'issue est inevitablement ma mort, vu que l'assassin frappe assez vite pour m'empecher meme de quickcast.
Euh, pas pour t'offenser mais sur le forum 'sassin ils disent qu'un bon mage arrivera à qc un stun et que là ils sont morts... je ne dis pas que je suis capable de le faire ni que tu es mauvais en rvr, je ne peux pas en juger, je dis juste que c'est un peu gonflé de dire que le conseil du mec est pourri juste parce que toi tu n'es pas capable de le faire.Provient du message de Typhon Krazilec
12) If a stealther lands his/her PA on you, run forward a sec. Try to make them miss that 6 second stun CD style. This is one of the things I still suck at.
Apres un PA, je suis au max a 10% de vie et en plus, empoisonné. l'assassin pourrait tres bien se barrer que ma fin serait ineluctable. De plus, je doute que mon sprint a 10% de vie suffise a empecher le coup de grâce...
Je dois bien être d'accord avec toi pour dire que c'est pas la panacée... mais j'en revient à ma remarque habituelle: ce conseil n'est pas sensé te rendre invulnérable mais t'aider à moins mourrir... soit tu as une meilleure suggestion, soit c'est déjà mieux que rien, avec un peu de bol ça te sauve la vie de temps en temps...
Bref, en résumé, comme tu le vois, tes critiques ne tiennent pas toutes la route.
Je n'ai pas d'intérêt perso à défendre les idées de ce mec, ce n'est pas parce que j'ai mis le lien que je m'identifie.
Par contre, je trouve un peu détestable cette tendance qu'on a par ici à toujours tout critiquer du style "c'est de la merde, moi j'ai tout compris" alors que bien souvent, il vaudrait mieux se remettre soi-même en question (cf. notamment les nombreux passage que toi et d'autres ont pas compris, que ce soit un problème de compréhension de l'anglais ou une lecture trop rapide, je ne sais pas).
J'ai pris beaucoup de temps pour répondre à ton post car j'aimerai faire passer un message: plutôt que de toujours tout critiquer, pourquoi ne pas faire preuve d'un peu de modestie intellectuelle, ce qui n'exclut pas une critique modérée, mais devrait surtout conduire à proposer des solutions alternatives.
Voilà, juste mon opinion et a réaction car j'en ai marre des réponses du style "que des conneries", sans propositions autres de solutions.
nostra
Par Draziel LeMaudit le 11/10/2002 à 17:46:13 (#2318212)
Sinon pour réagir à propos des assassins...
très souvent, un assassin me tue à l'aise, meme si j'ai evité le PA ou le Stun qui suit sur Mort rampante... tout simplement car je n'ai pas de stun moi :p et qu'il me tue au cac sans que je puisse fuir, car son poison de debuff de force est cruellement efficace sur mon petit kobold anémique :sanglote:
Par Phenix Noir le 11/10/2002 à 19:29:18 (#2318885)
petit rappel, à croire que tu ne dois pas souvent jouer ton mage...
Pas de son emis quand la BT eclate, donc meme avec un minimum de délai quand tu t'en rend compte, si tu recast la bt, tu prendras la fleche en plein milieu du timing... donc blessé et pas de Bt
Par Typhon Krazilec le 11/10/2002 à 22:43:36 (#2319941)
Provient du message de Draziel LeMaudit
pour le coup du gris et de l'aoe, en effet Typhon, faut prendre un vrai gris, genre devant uppland sur un cafard givré :p c'est souvent là bas que j'utilise cette technique, perso, et je fais souvent mouche ^^ (en atendant d'avoir un gtoae ;))
Sinon pour réagir à propos des assassins...
très souvent, un assassin me tue à l'aise, meme si j'ai evité le PA ou le Stun qui suit sur Mort rampante... tout simplement car je n'ai pas de stun moi :p et qu'il me tue au cac sans que je puisse fuir, car son poison de debuff de force est cruellement efficace sur mon petit kobold anémique :sanglote:
Ben, j'vais t'en raconter une bonne aussi Draziel :)
Le stun est buggé.
Quand tu stun en qc/stun au cac, tu dois bouger de 2 pas au moins avant de pouvoir caster. Si tu es cloué au sol par un debuff de force (trés courant avec 56 en force, meme si le PA rate), tu ne peux pas faire les 2 pas necessaires pour pouvoir caster, au bout de 9 secondes sans pouvoir rien faire, l'assassin ebahi peut te regarder d'un air sadique en pensant à la meilleure façon de t'ecorcher vif :sanglote:
Et si je peux donner quelques conseils pour le rvr, ils sont simples et moultes fois repetes :
Ne jamais être seul (une grosse evidence).
Ne jamais être le seul mage du groupe.
Toujours être vigilant et ne jamais s'asseoir.
Par nostrah le 14/10/2002 à 10:09:22 (#2331988)
Provient du message de Phenix Noir
petit rappel, à croire que tu ne dois pas souvent jouer ton mage...
Pas de son emis quand la BT eclate, donc meme avec un minimum de délai quand tu t'en rend compte, si tu recast la bt, tu prendras la fleche en plein milieu du timing... donc blessé et pas de Bt
Ecoutes, je suis bien capable de conduire ma voiture en ayant les yeux qui balaient entre la route devant moi, le rétro intérieur et les deux rétros extérieures, alors ça ne pause pas trop de problème d'attention de remarquer une ligne rouge qui s'affiche sur mon log pour m'avertir que ma bubulle vient de péter.
Alors merci pour tes petits rappels... à croire que tu prends les autres pour des nioufs.
nostra
Par Typhon Krazilec le 14/10/2002 à 10:31:19 (#2332056)
Provient du message de nostrah
Ecoutes, je suis bien capable de conduire ma voiture en ayant les yeux qui balaient entre la route devant moi, le rétro intérieur et les deux rétros extérieures, alors ça ne pause pas trop de problème d'attention de remarquer une ligne rouge qui s'affiche sur mon log pour m'avertir que ma bubulle vient de péter.
Aucun rapport avec le jeu, ça...
De plus, en rvr, ta fenetre de logs est floodée par tout ce qui t'entoure, ce qui rend vraiment difficile d'isoler la fameuse ligne rouge.
Encore un bon conseil de survie :
Groupez avec 1 ou 2 soutien et plein de mages. Le bon compromis :
Barde (vitesse, mezz. Il n'aura pas a twister de son banjo)
Druide (buffs)
Empathe (regen mana)
et le reste en mages divers et variés.
Par Phenix Noir le 14/10/2002 à 10:39:23 (#2332105)
Provient du message de nostrah
Alors merci pour tes petits rappels... à croire que tu prends les autres pour des nioufs.
pour des nioufs non, mais pour des gens qui pensent qu'on voit la bt partir en plein baston et réagir immédiatement par un -refaire bt -face sur l'ennemi ...
entre la théorie et la pratique, en baston rvr, il y a un gouffre.
Par Typhon Krazilec le 14/10/2002 à 12:05:42 (#2332520)
Provient du message de Phenix Noir
pour des nioufs non, mais pour des gens qui pensent qu'on voit la bt partir en plein baston et réagir immédiatement par un -refaire bt -face sur l'ennemi ...
entre la théorie et la pratique, en baston rvr, il y a un gouffre.
D'autant plus que si t'a deja une cible, ben ton /face, tu oublies...
Par Phenix Noir le 14/10/2002 à 17:55:03 (#2334600)
ET les empathes n'ont malheureusement pas de debuff de portée, donc fo gerer comme on peut (ou brouter comme on peut aussi :D )
Par Draziel LeMaudit le 14/10/2002 à 18:16:13 (#2334791)
Provient du message de Phenix Noir
Comme la bulle des senti est de 6sec, c'est 2 sec de trop pour stopper un critik quand tu est groupé...
ET les empathes n'ont malheureusement pas de debuff de portée, donc fo gerer comme on peut (ou brouter comme on peut aussi :D )
c'est mal connaitre les bubulle ça
la bubulle revient au bout de 6s maximum, elle peux tres bien revenir 1seconde après..
dans le pire des cas, ou tu prendrai la bulle au tout début du pulse, oui ça met 6s ;)
Par nostrah le 15/10/2002 à 8:56:59 (#2337856)
Provient du message de Typhon Krazilec
Aucun rapport avec le jeu, ça...
De plus, en rvr, ta fenetre de logs est floodée par tout ce qui t'entoure, ce qui rend vraiment difficile d'isoler la fameuse ligne rouge.
Aucun rapport avec le jeu? Si. Si tu es capable de garder plusieurs choses sous contrôle dans la vie de tous les jours, tu es capable de le faire en jeu. Enfin, pour moi ça marche et c'est tout ce qui m'intéresse.
nostra
Par nostrah le 15/10/2002 à 9:00:21 (#2337865)
Provient du message de Phenix Noir
pour des nioufs non, mais pour des gens qui pensent qu'on voit la bt partir en plein baston et réagir immédiatement par un -refaire bt -face sur l'ennemi ...
entre la théorie et la pratique, en baston rvr, il y a un gouffre.
1) le mec dans son post original ne dit pas de faire un /face, sa technique est justement pour le cas est trop loin pour /face
2) même si c'est pas facile à faire, ça veut pas dire que l'idée est mauvaise. Entre jouer les victimes et mourrir sans rien faire ou avoir une possibilté de survie, moi j'hésite pas. D'ailleurs je reste persuadé que le qc BT qui donne le temps de repérer et cibler l'archer suivi d'une cécité par interrompue même sans qc grâce au BT est un bon moyen de survie. On en reparlera après test in-game.
nostra
Par Xantorys le 15/10/2002 à 10:27:54 (#2338208)
Parce que à t entendre on dirait que tu na jamais été plus loin que DL :D
Par Cormac mac Art le 15/10/2002 à 10:33:28 (#2338221)
Provient du message de Xantorys
Oui expérimente et on en reparle. Sans déconner tu as déjà été en RvR une fois nostra ?
Parce que à t entendre on dirait que tu na jamais été plus loin que DL :D
Erf, peut-on m'expliquer pourquoi il faut toujours que quelques personnes pourrissent les treads ? Il a fait quoi de mal Nostrah en donnant ce lien ??? J'ai du mal à voir où est l'argumentation là :(
Je sors de la lecture du superbe thread sur les bardes, et pof je tombe sur celui là .... je ne pige po.
Par Alakhnor le 15/10/2002 à 10:50:09 (#2338263)
1/ je l'ai bien cherché, genre, je me repose hors d'un fort en rez sick et j'attends que la mana remonte. Pas trop grave, je ne rapporte pas de rp et ça me coutera juste un peu de mana pour le rez.
2/ en plein combat, je me fais attaquer par un assassin ou un archer. Pas grand chose à faire sinon fuir (si je ne suis pas déjà stun). Le genre de circonstances où tu ne fais plus attention à ce genre d'attaque et tu espères juste qu'elle ne viendra pas.
Sinon, bouger, lancer des petits pbae de temps en temps, rester sans cible, garder BT et AF actifs : ça suffit pour éviter les attaques de furtifs ou les contrer.
En se mettant un peu à l'écart lors des combats, on évite souvent le mezz et on peu cibler les archers qui restent sur les côtés également. En contrepartie, on est vite repéré et il faut bouger sans arrêt.
La mobilité est de toute manière importante car les cibles qu'on prend sont souvent celles qui sont à proximité. Et bouger permet souvent de se mettre être hors de portée avant même d'être attaqué.
Par Phenix Noir le 15/10/2002 à 10:53:22 (#2338270)
contre les furtifs qui pa je veux bien
contre les archers, ça ne vaut rien...
Par Typhon Krazilec le 15/10/2002 à 11:04:45 (#2338324)
Provient du message de nostrah
Aucun rapport avec le jeu? Si. Si tu es capable de garder plusieurs choses sous contrôle dans la vie de tous les jours, tu es capable de le faire en jeu. Enfin, pour moi ça marche et c'est tout ce qui m'intéresse.
nostra
Jamais j'ai un tel flood sur l'ecran de logs de ma voiture que dans l'ecran de logs de mon perso a emain. Donc, aucun rapport.
De plus, en voiture, je ne suis pas entouré d'ennemis qui ne pesent qu'a me faire avoir un accident mortel. Donc, aucun rapport entre conduire et jouer a DAoC (si c'est comparable pour toi, j'aurais peur de monter en passager.)
P.S.
Combien de rp pour un bus ?
:bouffon:
Par Alakhnor le 15/10/2002 à 11:05:24 (#2338330)
Provient du message de Phenix Noir
"Sinon, bouger, lancer des petits pbae de temps en temps,"
contre les furtifs qui pa je veux bien
contre les archers, ça ne vaut rien...
Citer partiellement et se croire malin, ça ne vaut rien non plus.
La phrase complète est :
Sinon, bouger, lancer des petits pbae de temps en temps, rester sans cible, garder BT et AF actifs : ça suffit pour éviter les attaques de furtifs ou les contrer.
Si je ne m'abuse, les archers sont des furtifs et font partie des prédateurs des mages. A moins d'avoir un pbae avec un rayon de 2000, il est évident que ça ne fera rien. Par contre, rester sans cible et garder BT/AF actif, oui (BT ne sert à rien contre les PA : si ma phrase ne concernait que les assassins, ça serait de trop).
Par Alakhnor le 15/10/2002 à 11:06:56 (#2338335)
Provient du message de Typhon Krazilec
Jamais j'ai un tel flood sur l'ecran de logs de ma voiture que dans l'ecran de logs de mon perso a emain. Donc, aucun rapport.
De plus, en voiture, je ne suis pas entouré d'ennemis qui ne pesent qu'a me faire avoir un accident mortel. Donc, aucun rapport entre conduire et jouer a DAoC (si c'est comparable pour toi, j'aurais peur de monter en passager.)
P.S.
Combien de rp pour un bus ?
:bouffon:
Si tu commence à tirer sur les bleus quand tu es en voiture, tu risques d'avoir des problèmes avec les autorités judiciaires assez rapidement.
Par Typhon Krazilec le 15/10/2002 à 11:09:50 (#2338351)
Provient du message de Alakhnor
Si tu commence à tirer sur les bleus quand tu es en voiture, tu risques d'avoir des problèmes avec les autorités judiciaires assez rapidement.
Et si je contente de leur balancer un stun quand ils agro un vehicule ?
1- Est ce que je risque de les xp-killer ?
2- Est ce que je gagne des RP ?
:maboule:
Par Xantorys le 15/10/2002 à 11:13:11 (#2338363)
Provient du message de Cormac mac Art
Erf, peut-on m'expliquer pourquoi il faut toujours que quelques personnes pourrissent les treads ? Il a fait quoi de mal Nostrah en donnant ce lien ??? J'ai du mal à voir où est l'argumentation là :(
Je sors de la lecture du superbe thread sur les bardes, et pof je tombe sur celui là .... je ne pige po.
Tu n as pas compris le sens de mon message, le lien de Nostra est très interressant, y a du pour et du contre.
Ce qui m a fait réagir ce sont ses dernieres réponses sur le fait de pouvoir gérer en rvr tout ce qui peut apparaitre dans sa fenetre de log, je cite :Aucun rapport avec le jeu? Si. Si tu es capable de garder plusieurs choses sous contrôle dans la vie de tous les jours, tu es capable de le faire en jeu. Enfin, pour moi ça marche et c'est tout ce qui m'intéresse.
notamment la bulle qui claque, de lancer un qc BT.
Or en RvR même le plus attentif ne peut pas tout gérer et encore moins être capable à tout moment dans la seconde qui suit l'eclatement de sa bulle de lancer un qc BT.
Enfin disons que ça reflète trop l'opposition entre théorie et pratique.
Y a plein de trucs à apprendre en théorie mais le meilleur apprentissage c'est la pratique je pense.
Pour moi la meilleure solution pour apprendre et progresser c'est pas un manuel des trucs et astuces (ceci dit il est toujours bon de les avoir lu et de les connaitre, c'est pour ça que je ne blame pas nostra à ce propos), mais je vois comme meilleure solution une propre analyse de ses propres échecs en RvR.
Suffit de se dire, chaque fois que l'on meurt pourquoi on est mort ce qui n'a pas été et ce que je devrais essayer de faire la prochaine fois. Et j'ai l'impression que nostra qui ne doit pas avoir beaucoup d'expérience du rvr, essaye de se monter son petit manuel de comment faire pour chaque cas, or à mon avis ce n'est ni applicable ni viable.
Il faut juste savoir qu'il existe des trucs et astuces mais ne sont pas applicables de la façon dont c'est amené.
Par Alakhnor le 15/10/2002 à 11:14:11 (#2338374)
Provient du message de Typhon Krazilec
Et si je contente de leur balancer un stun quand ils agro un vehicule ?
1- Est ce que je risque de les xp-killer ?
2- Est ce que je gagne des RP ?
:maboule:
Tu risques de perdre des points et de te retrouver mezzé au commissariat le plus proche.:merci:
Par Typhon Krazilec le 15/10/2002 à 11:17:44 (#2338398)
Provient du message de Alakhnor
Tu risques de perdre des points et de te retrouver mezzé au commissariat le plus proche.:merci:
NERF !
;)
Par Phenix Noir le 15/10/2002 à 11:42:20 (#2338537)
Si tu reagit à une fleche qui pete la bulle, ça va te prendre 1 bonne seconde + cliquer sur l'icone + sort qui se lance (3sec la bulle) => le precis est parti... paf 2/3 de vie qui part...
il te reste quoi ?... fuir ou le rusher, il a LARGEMENT le temps de tir des fleches à 2sec pour t'achever.
- S'il est trop loin, il est hors de portée donc si tu te rapproche il continue à tirer, si tu fuit il te suit pour t'achever et à ce moment là tu ne cours pas vite...
- S'il est trop pres, tu as droit à une acuponcture direct (surtout depuis purge)
Un archer qui t'attaque pendant la baston, c'est la fuite directe (surtout depuis purge et IP) en esperant que qq va lui tomber sur le poil parce que trop pres tu prend des coups et quand tu le distance, il te plante ses fleches.
Pour le moment, les 2 moyens que j'ai de tuer un archer, c'est:
- le destealth parce qu'il vise qq d'autre et que je le voie de suite... donc c'est stun qui sauver la victime + DDs s'ils ne sont pas au delà de ma portée...
- mon mob charmé qui voit la bulle partir et qui charge l'aggresseur, et je QC cast la bulle + rush en esperant que le mob va lui tomber sur le poil pour l'empecher de viser avant de brouter. probleme: j'ai pas toujours un mob rapide comme un sanguinaire sous la main et si l'archer est trop loin, je perd le controle du mob et je me retrouve avec 2 ennemis sur la gueule :D
en 1v1 en rvr, j'ai plus de concentration et de réactivité (donc une chance mince mais existante de survivre)
en baston, je meurs 90% du temps par les fleches... tu as déja un ennemi en vue et tu prend 80% de vie en moins quand tu te rend compte que tu sert de cible aux flechettes (longues et douloureuses). l'interet principal du magot en rvr, c'est autant caster qu'empecher un ennemi de te coller de trop pres... donc les fleches, quand tu es concentrer à blaster un tank pour eviter le cac, tu ne les voies pas souvent venir assez vite
Par Alakhnor le 15/10/2002 à 11:50:46 (#2338589)
Provient du message de Phenix Noir
La fleche qui se plante, si tu regardes le decor en cherchant un ennemi, tu peut parfaitement l'ignorer... et pas de son émis (ça manque) pour dire PAF PLUS DE BULLE
Si tu reagit à une fleche qui pete la bulle, ça va te prendre 1 bonne seconde + cliquer sur l'icone + sort qui se lance (3sec la bulle) => le precis est parti... paf 2/3 de vie qui part...
il te reste quoi ?... fuir ou le rusher, il a LARGEMENT le temps de tir des fleches à 2sec pour t'achever.
- S'il est trop loin, il est hors de portée donc si tu te rapproche il continue à tirer, si tu fuit il te suit pour t'achever et à ce moment là tu ne cours pas vite...
- S'il est trop pres, tu as droit à une acuponcture direct (surtout depuis purge)
Un archer qui t'attaque pendant la baston, c'est la fuite directe (surtout depuis purge et IP) en esperant que qq va lui tomber sur le poil parce que trop pres tu prend des coups et quand tu le distance, il te plante ses fleches.
Pour le moment, les 2 moyens que j'ai de tuer un archer, c'est:
- le destealth parce qu'il vise qq d'autre et que je le voie de suite... donc c'est stun qui sauver la victime + DDs s'ils ne sont pas au delà de ma portée...
- mon mob charmé qui voit la bulle partir et qui charge l'aggresseur, et je QC cast la bulle + rush en esperant que le mob va lui tomber sur le poil pour l'empecher de viser avant de brouter. probleme: j'ai pas toujours un mob rapide comme un sanguinaire sous la main et si l'archer est trop loin, je perd le controle du mob et je me retrouve avec 2 ennemis sur la gueule :D
en 1v1 en rvr, j'ai plus de concentration et de réactivité (donc une chance mince mais existante de survivre)
en baston, je meurs 90% du temps par les fleches... tu as déja un ennemi en vue et tu prend 80% de vie en moins quand tu te rend compte que tu sert de cible aux flechettes (longues et douloureuses)
Et en quoi est-ce différent de mon post ? On est donc bien d'accord.
Par Phenix Noir le 15/10/2002 à 11:56:50 (#2338621)
sans compter que mes dots ne les empechent pas de flecher (sauf le 1er tick) ou alors il faut que je lui colle mes 2 dots cumulables pour ça (rythme soutenu de coup et là ca marche). mais bon portée de dot = 1500 donc pas trop efficace s'il est à coté de ses camarades ;)
Par Alakhnor le 15/10/2002 à 12:16:31 (#2338731)
Provient du message de Phenix Noir
d'accord pour les fufus qui te pa, pas pour les archers.
sans compter que mes dots ne les empechent pas de flecher (sauf le 1er tick) ou alors il faut que je lui colle mes 2 dots cumulables pour ça (rythme soutenu de coup et là ca marche). mais bon portée de dot = 1500 donc pas trop efficace s'il est à coté de ses camarades ;)
Je n'ai pas dit que ça servait à les tuer, mais que c'était une manière d'éviter de mourir : BT et ne rien cibler permet de les détecter quand les flèches fusent. Le réflexe a avoir pour un Eld, c'est /face qc-NS. Evidemment, pour un empathe, à part le BT, le heal et/ou la fuite, je ne vois pas trop de solution contre un archer. Bon aussi, on voit de moins en moins d'archers solos. Le plus souvent, on les affronte dans des combats de groupe.
Par nostrah le 15/10/2002 à 16:33:12 (#2340266)
Provient du message de Xantorys
Et j'ai l'impression que nostra qui ne doit pas avoir beaucoup d'expérience du rvr, essaye de se monter son petit manuel de comment faire pour chaque cas, or à mon avis ce n'est ni applicable ni viable.
Mais, très cher, absolument.
Je ne m'en cache pas d'ailleurs, je l'ai mis dès le début du thread: je suis que lvl 49 et j'ai choisi d'attendre d'être lvl 50 avant de me mettre sérieusement au RvR.
Je crois qu'il n'y a rien de mal à essayer de récolter des infos pour savoir ce qu'il faut faire ou pas.
Je pensais que les utilisateurs de ce forum étaient capables de discuter de manière un peu adulte. J'en suis bien revenu et je me garderai à l'avenir de lancer ici des threads avec des infos récoltées ailleurs et qui me semblent intéressantes.
Je crois également que j'ai le droit d'exprimer mes avis et de relater mes expériences, même si je n'ai pas bcp fait de RvR.
Alors les remarques du style "t'as déjà été plus loin que DL?", c'est tellement faible que je n'y réponds même pas.*
De plus, certains posteurs sur ce thread commencent à me gaver avec leurs remarques pas du tout constructives du style "lol, quel ramassis de conneries ce thread US". Soyons clair, celui qui dit ça ne contribue pas de manière constructive au thread, il veut juste se la jouer "cocoricoooo, moi j'ai tout compris les autres sont cons".
Les gars, si vous avez des bons trucs, vous les donnez (merci Alakhnor). Si vous avez des critiques un peu constructives permettant de démontrer que telle ou telle méthode n'est pas applicable, partagez-les. Sinon, fermez-là, on s'en fiche des cocoricos.
nostra
Edit: * d'ailleurs, je remarque qc d'intriguant. Dès que je fais des réponses un peu développées, sur l'ambiance du thread et le fait que je trouve déplorable l'attitude de certains, il n'y a plus personne... à croire que certains ont perdu l'aisance de parler d'autre chose que de DAoC...
Par nostrah le 15/10/2002 à 16:38:51 (#2340302)
Provient du message de Typhon Krazilec
Jamais j'ai un tel flood sur l'ecran de logs de ma voiture que dans l'ecran de logs de mon perso a emain. Donc, aucun rapport.
De plus, en voiture, je ne suis pas entouré d'ennemis qui ne pesent qu'a me faire avoir un accident mortel. Donc, aucun rapport entre conduire et jouer a DAoC (si c'est comparable pour toi, j'aurais peur de monter en passager.)
P.S.
Combien de rp pour un bus ?
:bouffon:
C'est marrant comme on peut ne pas voir le rapport... et ne pas réaliser que le problème vient de chez soi...
C'était juste pour illustrer qu'il est possible de garder simultanément plusieurs champs de vision sous contrôle (le parre-brise de ta voiture et les différents rétro... et l'écran de ton PC et les différentes fenêtres).
Il est absolument évident qu'on ne peut pas comparer pour le reste la conduite d'une voiture et le fait de jouer à DAoC. Le simple fait que tu ne fasses pas la distinction est mauvais signe.
Maintenant, si tu ne saisis pas, je ne peux plus rien faire pour toi.
nostra
Par Xantorys le 15/10/2002 à 17:35:54 (#2340657)
Mais, très cher, absolument.
Je ne m'en cache pas d'ailleurs, je l'ai mis dès le début du thread: je suis que lvl 49 et j'ai choisi d'attendre d'être lvl 50 avant de me mettre sérieusement au RvR.
Je crois qu'il n'y a rien de mal à essayer de récolter des infos pour savoir ce qu'il faut faire ou pas.
Je ne t'en blâme pas. C'est bien de se renseigner.
Seulement je dirais faut les connaître, mais de la à élaborer des techniques de comment faire quand telle situation arrive c'est une peu utopique. Il n y a pas une seule situation semblable et il n y a pas une seule solution applicable tout le temps.
D'où mon conseil : te prends pas la tête, lis bien les trucs et astuces de tout le monde et tu verra quand tu sera en RvR point barre.
Je pensais que les utilisateurs de ce forum étaient capables de discuter de manière un peu adulte. J'en suis bien revenu et je me garderai à l'avenir de lancer ici des threads avec des infos récoltées ailleurs et qui me semblent intéressantes.
C'est un forum, chacun peut y donenr son avis, ses idées etc...
Maintenant si tu veux que les réponses soient conformes à ton idée c'est effectivement pas sur un forum qui faut écrire mais faut selectionner les gens pour lesquels tu es sûr que leur réponses correspondra à ce que tu souhaites...
Je crois également que j'ai le droit d'exprimer mes avis et de relater mes expériences, même si je n'ai pas bcp fait de RvR.
Alors les remarques du style "t'as déjà été plus loin que DL?", c'est tellement faible que je n'y réponds même pas.*
Bien écoute quand tu dis à Typhon que toi t es capable de gérer plei nde chose dans la vie et que tu serais capable de gérer le rvr et ta fenetre de logetc... pour lancer un qc / BT etc... Moi je dis stop. Tu pars pendant 2 heures en rvr c'est impossible de gérer ta fenetre de log en permanence pendant 2 heures tu t en rendra compte quand tu fera plus de rvr point barre, si tu n'es pas capable de comprendre cela je n y suis pour rien.
De plus, certains posteurs sur ce thread commencent à me gaver avec leurs remarques pas du tout constructives du style "lol, quel ramassis de conneries ce thread US". Soyons clair, celui qui dit ça ne contribue pas de manière constructive au thread, il veut juste se la jouer "cocoricoooo, moi j'ai tout compris les autres sont cons".
Comme je l ai dis dans mon post précédent tu te prends la tête pour rien. Retiens bien tous les trucs et astuces que tu as pu lire et passe toi un bon week end entièrement en RvR. Tu verra ce qui est faisable ce qui ne l ai pas etc...
Un exemple tout bete le truc du qc BT etc... c'est bien sympa mais y a 30000 façon d échapper à un archer mais ça dépends de l endroit, de ta position de la situation etc...
Dans le cas d'une mêlée tu ne verra pas une fois sur deux que ta bulle a claqué et ça tu t en aperçevra qu'en expérimentant et ne t'ettonnes pasd avoir des réponses comem tu en as eu si tu soutiens aux autres que toi t es capable de gérer plein de trucs...Sinon, fermez-là, on s'en fiche des cocoricos.
C'est un beau bras d'honneur à la liberté d'expression, en fait c'est toi qui décide qui doit parler ou pas ? :D
Edit: * d'ailleurs, je remarque qc d'intriguant. Dès que je fais des réponses un peu développées, sur l'ambiance du thread et le fait que je trouve déplorable l'attitude de certains, il n'y a plus personne... à croire que certains ont perdu l'aisance de parler d'autre chose que de DAoC...
Dans ma réponse précédente j'ai développé une réponse sur le rvr que tu n'as pas du tout relevé, cependant c'est un avis qui ne va pas forcement dans le sens de tes pensées, j en déduis que tu veux uniquement des réponses genre "oui super ton lien Nostrah", "oui faut faire comme le gars a dit et tu meurs jamais en rvr".
Moi je te dis uniquement que la théorie ne surpassera pas la pratique et que ça ne se passe jamais comme c'est écrit sur le papier point...
Par nostrah le 15/10/2002 à 18:02:01 (#2340827)
Provient du message de Xantorys
Je ne t'en blâme pas. C'est bien de se renseigner.
Seulement je dirais faut les connaître, mais de la à élaborer des techniques de comment faire quand telle situation arrive c'est une peu utopique. Il n y a pas une seule situation semblable et il n y a pas une seule solution applicable tout le temps.
D'où mon conseil : te prends pas la tête, lis bien les trucs et astuces de tout le monde et tu verra quand tu sera en RvR point barre.
Ca on est bien d'accord. La discussion ne suffit pas. Mais élaborer des techniques comme tu dis, etc... c'est utile. J'ai par exemple lu le post de Vandaar sur les assassins, il contient plein de techniques auxquelles on ne pense pas forcément soi-même et est donc très instructif.
Ce n'est pas pasqu'on ne peut pas tout prévoir que cela ne vaut pas la peine de discuter des situations. Après, c'est une question de jugeote pour arriver à en faire quelque chose et pas appliquer bêtement sans distinction.Provient du message de Xantorys
C'est un forum, chacun peut y donenr son avis, ses idées etc...
Maintenant si tu veux que les réponses soient conformes à ton idée c'est effectivement pas sur un forum qui faut écrire mais faut selectionner les gens pour lesquels tu es sûr que leur réponses correspondra à ce que tu souhaites...
Lol. As-tu vraiment lu tout le post? si oui, relis-le et tu verras que ce n'est pas du tout ça.
Si j'étais sûr d'avoir raison, je ne viendrais même pas poster ici. Si je poste, c'est pour lancer une discussion constructive. Toute critique POSITIVE est enrichissante et la bienvenue. Pas les posts cocoricos (je l'ai déjà dit, je sais, mais tu me forces à le répéter).Provient du message de Xantorys
Bien écoute quand tu dis à Typhon que toi t es capable de gérer plei nde chose dans la vie et que tu serais capable de gérer le rvr et ta fenetre de logetc... pour lancer un qc / BT etc... Moi je dis stop. Tu pars pendant 2 heures en rvr c'est impossible de gérer ta fenetre de log en permanence pendant 2 heures tu t en rendra compte quand tu fera plus de rvr point barre, si tu n'es pas capable de comprendre cela je n y suis pour rien....
Là, encore, il faut remettre l'église au milieu du village. Pour l'instant, avec la petite expérience de RvR que j'ai, ça marche. J'ai plusieurs fois rencontré des archers en 1vs1 et j'ai pu réagir assez vite. Cela ne veut bien évidemment pas dire que je peux tout gérer, en toute circonstances. Mais pour revenir à ce que je disais avant, on en demande pas ici des conseils de techniques qui sont applicables dans 100 % des situations, avec un résultat de 100 %. On demande des techniques pour augmenter ses chances de survie. A ce titre, le conseil du /qc BT me semblait bon, par exemple quand tu te déplaces et que tu te fais embusquer (là c'est pas dur à remarquer, tu tappes personnes, il se passe rien, tu peux être très attentif à ton log). Donc la méthode vaut quelque chose, donc je dis merci à son auteur. Et quand je vois Typho qui crache dessus avec son air supérieur de "moi j'ai tout compris et je dis que c'est de la merde, point barre", ça me choque. Voilà.Provient du message de Xantorys
Comme je l ai dis dans mon post précédent tu te prends la tête pour rien. Retiens bien tous les trucs et astuces que tu as pu lire et passe toi un bon week end entièrement en RvR. Tu verra ce qui est faisable ce qui ne l ai pas etc...
Un exemple tout bete le truc du qc BT etc... c'est bien sympa mais y a 30000 façon d échapper à un archer mais ça dépends de l endroit, de ta position de la situation etc...
Dans le cas d'une mêlée tu ne verra pas une fois sur deux que ta bulle a claqué et ça tu t en aperçevra qu'en expérimentant et ne t'ettonnes pasd avoir des réponses comem tu en as eu si tu soutiens aux autres que toi t es capable de gérer plein de trucs...
Entièrement d'accord avec toi. D'ailleurs si tous les intervenants avaient dit "ouais, tu peux retenir ce conseil, mais garde à l'esprit que c'est pas applicable tout le temps, en particulier pas dans telle situation, parce que .... " et bien là je n'aurais rien eu à dire car c'est une manière respectueuse d'exprimer son avis sans écraser le posteur original.Provient du message de Xantorys
C'est un beau bras d'honneur à la liberté d'expression, en fait c'est toi qui décide qui doit parler ou pas ? :D
Et toi?
Il y a vraiment des fois où il faut redescendre sur terre et essayer de comprendre le sens d'un message avant d'y répondre.
Le sens de mon coup de gueule, c'est que j'en ai marre des réponses non-constructives, autoritaires, tu style tyrranie intellectuelle à la "c'est que des conneries ce post".
Par cette position, je préconise les réponses modérées qui respectent les positions de chacun. Comme tu le vois, je mets ainsi en place les conditions propres à favoriser la liberté d'expression de tous, dans la bonne humeur.
Ce que je condamne, c'est les attitudes arrogantes et autoritaires qui tuent le dialogue de manière non-constructive.
Vas-tu m'en blâmer?Provient du message de Xantorys
Dans ma réponse précédente j'ai développé une réponse sur le rvr que tu n'as pas du tout relevé, cependant c'est un avis qui ne va pas forcement dans le sens de tes pensées, j en déduis que tu veux uniquement des réponses genre "oui super ton lien Nostrah", "oui faut faire comme le gars a dit et tu meurs jamais en rvr".
Tu déduis beaucoup de choses un peu vite. Heureusement pour nous deux que tu te trompes.
Quand au fait que je ne voudrais que des réponses du style "tu as raison nostra", je crois que j'y ai répondu plus haut. Je suis pour la discussion constructive, pas les remarques péjoratives dépourvues de toute argumentation instructive. Je dirais même plus, je suis très reconnaissant à ceux qui me prouvent que je me trompent (ou qu'un conseil d'un tiers est mauvais), dans la mesure où cela m'est instructif et me permets de corriger le tir.
Maintenant, si tu as fait une proposition sur laquelle je n'ai pas réagi, c'est peut-être qu'elle ne me semblait ni assez bonne pour que je t'en remercie, ni assez contraire à ma position pour qu'elle me fasse réagir. C'est mon droit non? au dois-je obligatoirement reprendre point par point chacun de tes posts? c'est toi qui parlais de liberté d'expression?Provient du message de Xantorys
Moi je te dis uniquement que la théorie ne surpassera pas la pratique et que ça ne se passe jamais comme c'est écrit sur le papier point...
Mais en cela je suis entièrement d'accord.
nostra
Par nostrah le 15/10/2002 à 18:09:05 (#2340864)
Par Phenix Noir le 15/10/2002 à 19:13:16 (#2341194)
Y a quand meme de belles conneries dans les posts US... combien ont gobé l'histoire des caps à 6 en regen :rolleyes: ...
Rien ni personne n'est parfait :D
ps: qui a dit surtout pas toi dans le fond de la salle ?....:enerve:
Par Muldan le 15/10/2002 à 20:30:17 (#2341669)
Merci d'avance.
Par Lara le 16/10/2002 à 5:32:23 (#2343501)
Provient du message de Phenix Noir
La fleche qui se plante, si tu regardes le decor en cherchant un ennemi, tu peut parfaitement l'ignorer... et pas de son émis (ça manque) pour dire PAF PLUS DE BULLE
Non pas vraiment , avec l'habitude on s'en rend compte, on le voit "du coin de l'oeil' , je sais pas trop comment expliquer mais moi ma fenetre de log rempli un peu plus du quart de l'ecran (en 1152x1024) et une ligne rouge m'attire l'attention desuite (au point ou lorsque je saute une marche et que je perd 1% de vie je verifie si y a un archer)
Ensuite il existe quelques astuces, deja changer les couleurs
-flash les trucs importants,
-terne les trucs utiles mais pas urgent,
-et bien sûr on vire les trucs inutile comme le flood BT, les resistances au sort (qui englobe aussi, plus de mana, vous etes deja en train d'incanter etc..)
-quand je joue avec de la musique je met les 'combat autre" en gris, comme ca si je vois un 'xxx attaque yyy avec son armedelamortquitue' je me retourne, sinon avec le son je vire aussi ces lignes de logs
Perso j'ai en rouge les attaques sur moi et tous le reste en couleur terne, sauf les messages annoncant la fin d'un effet en Vert.
car contre un archer on voit souvent "votre bouclier disparait" , puis un temps apres (lag?) la ligne rouge... donc des que je vois cette ligne verte je reste attentif au log, si ce sont mes buffs je les relances, si c'est un archer je suis prete a reagir (et si j'ai le temps je presse la touche 'echap' pour ne plus avoir de cible)
Si tu reagit à une fleche qui pete la bulle, ça va te prendre 1 bonne seconde + cliquer sur l'icone + sort qui se lance (3sec la bulle) => le precis est parti... paf 2/3 de vie qui part...
il te reste quoi ?... fuir ou le rusher, il a LARGEMENT le temps de tir des fleches à 2sec pour t'achever.
Deja faut pas cliquer mais utiliser le clavier , s'il te faut une seconde pour faire shift-x + y pour aller chercher une macro même sur la 8eme page je te conseille de t'entrainer.
Ensuite c'est au feeling mais je fais pas dans cet ordre mais en admettant je fasse cette technique : si je sent que j'ai un temps de retard je QC la bulle.. l'ideal c'est de se prendre quand même la fleche.... et oui car ca voudra dire que la 3eme sera miss, et apres un QC j'ai rarement le message comme quoi l'incant est interompu (il se pourrait bien que ce soit fait expres ca) ce qui laisse le temps de lancer un sorts avant la 4eme (qui sera pas forcement fatale puisqu'on a encaissé qu'une seule pour l'instant)
bon ma technique a moi, je repere l'archer le + vite possible, je QC nearsight je prend quand même la 2eme voire la 3eme fleche si je le trouve pas desuite ( en comptant celle dans le BT) je caste mon BT si j'ai pas l'autoBT actif et selon je tente de le tuer ou je fuit (si j'ai l'auto BT je tente de le tuer)
- S'il est trop loin, il est hors de portée donc si tu te rapproche il continue à tirer, si tu fuit il te suit pour t'achever et à ce moment là tu ne cours pas vite...
- S'il est trop pres, tu as droit à une acuponcture direct (surtout depuis purge)
si il est trop loin à la 1ere fleche apres celle dans le BT tu as le temps de partir, une fleche en tir normal ne met pas un mage a 10% (puis c'est un jeu de groupe les healer ca existe, y a first aid en RA ou les totems aussi)
si il est proche il est a portée de DD là ca se passe comme mage vs mage, tu QC un truc pour l'interompre et tu lances le sort le plus rapide que tu possedes (faire une bolt est de la betise) desuite apres pour prendre l'avantage même si tu es pas spé dans la ligne de ce sort (un DD sun pour un Eld void par exemple) et ensuite tu lances le sort de ta spé même si il est a 3 secondes ca passera il pourra pas tirer, j'ai pas vraiment d'explication technique du pourquoi du comment mais je t'assures que pour avoir fait plusieur fois QC DD, DD dark (j'ai 5 en spé mais le sort a 2.6sec de temps d'incant) suivi de mon DD à 3secondes et au final une bolt quand il se decide a fuir ou rush ben ca marche.
Pour un Eld c'est plus simple tu le stun, si il purge tu le mez desuite derriere. (ou tu fais l'inverse suivant la situation)
note : faut tenir compte de la dex pour les temps d'incant, donc être buff en Dex est une bonne chose (dans cette situation c'est même mieux que buff const)
Un archer qui t'attaque pendant la baston, c'est la fuite directe (surtout depuis purge et IP) en esperant que qq va lui tomber sur le poil parce que trop pres tu prend des coups et quand tu le distance, il te plante ses fleches.
Pendant une 'baston' où tu es en train de caster sur quelqu'un d autre je pense pas qu'il faut raler parce qu'on meurt d'un archer.... c'est du 1vs2 là si je ne me trompe pas... (toi contre ta cible et l'archer) et encore la technique d'au dessus est applicable avec de la chance, et tu peux recevoir un soins, avoir un auto bt ( baston = groupe vs groupe non? )
en 1v1 en rvr, j'ai plus de concentration et de réactivité (donc une chance mince mais existante de survivre)
Perso je pense au contraire qu'un archer seul qui tire sur un mage seul prends de tres gros risques justement, perso je me souvient pas être morte souvent pendant le trajet TP mid -> MMG tout archer ayant tenté de me tuer est mort ou a fuit la pluspart du temps (ca veut pas dire que c'est jamais arrivé hein )
me souvient bien une fois en train d'expliquer l'utilité du nearsight devant notre TP, je prend une fleche dans le BT , je fini ma phrase, je debuff l'archer , je le root, je dit au gars blabla tu vois la je l'ai debuff et hop je le tue tout tranquille en disant que justement... et avec Draziel on est d'accord sur ce point il me semble, qu'un archer qui s'attaque à un bon mage surtout un nearsighter seul et pas distrait par un autre ennemie est suicidaire
Mais je suis d'accord.. chaque mage sa specialité.. certains auront peu de solution alors que d'autres (les RM en tete avec nearsight + auto bt+ bolt + speed) se font un plaisir d'affronter les archers
Pour un empathe je vois pas bien comment le tuer, quoique en jouant du Dot pour pas qu'il repasse en furtif peut etre une solution (c'est a ton groupe d'en profiter.. tiens il me semble que l'empathe est le mage de groupe par excellence avec ses regen entre autre), pour l'enchanteur je pense que le pet est deja dissuasif pour les raison quon sait, en plus le pet peut cast sur l'archer sans forcement arriver au corps a corps pendant que le mage fuit. l'eld a le nearsight.
Bon ca reste mon point de vue, ca marche pas à 100% , le feeling pour s'adapter à la situation joue beaucoup et parfois on pourra rien faire.. et c'est normal.
Par Phenix Noir le 16/10/2002 à 7:17:13 (#2343597)
pas de nearsight (pourtant utile dans ses cas là) et pas de ra d'instant heal (sinon je l'aurai meme pris avant purge...)
le probleme du dot, c'est la portée: 1500 comme le cast, et il ne dure que 24sec max, donc si le groupe lui court apres le timer est passé et hop stealth... Si le dot avait une plus grande portée et pouvait l'empecher de flecher, meme avec des dégats ridicules, je l'utiliserai sans probleme...
"tiens il me semble que l'empathe est le mage de groupe par excellence avec ses regen entre autre"
=> l'empathe moon l'est effectivement, le sun est limite solo et l'empathique ... euh ben sans full groupe il n'est pas viable (mezz important et confu à 2 balles)... en 1.52, je vais passer sun/empathie, je verrai bien ;)
le meilleur moyen que je connaisse pour eviter les archers, c'est un brave sanguinaire jaune/orange: ça fonce comme un barde sur l'aggresseur direct :amour: il en faudrait plus à Emain et c'est ABSOLUMENT pas discret comme mob (se planquer derriere un arbre avec un sangui derriere, je te laisse deviner que meme une taupe devinerai ...)
le truc que je deteste aussi, c'est etre en groupe sans un perso avec 3eme oeil et voir en transparent 1 sicaire pendant 1 sec et hop le revoir 20 s plus tard en transparence de 1 sec (trop court pour caster...). ça arrive toujours quand y a pas de mobs autour pour AE caster, c'est rageant :D ...
Enfin: j'espere qu'on aura dans un futur patch un parry, ça eviterait de voir le scenario habituel du tank qui se fait taper dessus par 3 ou 4 joueurs mais qui continue à courser et taper un magot pour avoir ses rp avant de rip... un petit parry histoire que notre baton nous permette de parer qq coups (on peut toujours rever), vu que le stun et le heal sont apparemment rares dans ses cas là (surtout le stun qui ne rapporte aucun rp donc forcement pas mal d'eld ne le lance pas...:rolleyes: )
Par Draziel LeMaudit le 16/10/2002 à 8:13:41 (#2343694)
-et bien sûr on vire les trucs inutile comme le flood BT, les resistances au sort (qui englobe aussi, plus de mana, vous etes deja en train d'incanter etc..)
perso recement, je l'ai remis cette ligne...
bon je suis tjrs floodé de ' vous etes déja en train d'incanter" mais le truc c'est que j'ai bcp plus souvent qu'avant des sorts resistés... :/
quand un nearsight, un root, est resisté et qu'on le voit pas, ou du moins pas à temps, ça fait très mal :sanglote:
mais perso, quand je me prend une flèche même dans le feu de l'action je le vois tjrs aussi, ne serai-ce que "reflexe" et comme toi Lara, quand je descend un peu trop vite d'un escalier et que je prend des dégats de chute===> ligne rouge dans le log, je cherche déja l'archer qui m'a tiré dessus :pme souvient bien une fois en train d'expliquer l'utilité du nearsight devant notre TP, je prend une fleche dans le BT , je fini ma phrase, je debuff l'archer , je le root, je dit au gars blabla tu vois la je l'ai debuff et hop je le tue tout tranquille en disant que justement... et avec Draziel on est d'accord sur ce point il me semble, qu'un archer qui s'attaque à un bon mage surtout un nearsighter seul et pas distrait par un autre ennemie est suicidaire
chuis d'accord ^^ il reste quand meme une part de hasard ou de chance pour l'archer...
le plus chiant c'est quand le nearsight arrive juste apres qu'il tir sa fleche, la flèche arrive sur le mage ptet 1ou 2secondes après, donc on est interompu de nouveau, et ça fait mal :ptu QC un truc pour l'interompre et tu lances le sort le plus rapide que tu possedes (faire une bolt est de la betise) desuite apres pour prendre l'avantage même si tu es pas spé dans la ligne de ce sort (un DD sun pour un Eld void par exemple
perso je fais un debuff de dext ^^ temps d'incant 2s je crois ( plus rapide que le dd) et surtout ben avec le debuff il tir moi vite ;)
Sinon maintenant le plus dur c'est de tuer les archer qui au lieu de commencer a distance a l'arc, commencent quasi au cac, rush dès qu'ils se prennent un nearsight, et sortent l'arc dès qu'ils sont root( quand on a seulement un root pour les pretres d'odin, ça fait mal :p) mais bon ils sont pas nombreux :p
@ Lara, Draziel
Par nostrah le 16/10/2002 à 9:14:05 (#2343864)
Merci :)
nostra
Par Archer Griffon le 16/10/2002 à 10:07:25 (#2344046)
c'est de tuer les archer qui au lieu de commencer a distance a l'arc, commencent quasi au cac, rush dès qu'ils se prennent un nearsight, et sortent l'arc dès qu'ils sont root
Ca c'est bien sur les mages bubulle sur lesquels l'arc est peu efficace et le taux de shoots dans la PBT enorme.
par contre j'ai essaye sur un cabaliste, ca a loupe et j'essayerais plus. Il a fuit, je le scotchais en sprintant. Son pet m'a stunne, ca m'a decroche et j'etais foutu. Plus moyen de le rattraper, impossible de finir a l'arc a cause du pet qui me tappe.
Bref ca depend des mages, j'evite les mages a Pet :pperso je fais un debuff de dext ^^ temps d'incant 2s je crois ( plus rapide que le dd) et surtout ben avec le debuff il tir moi vite
Dex n'influe pas sur la vitesse de tir Draziel, c'est la vivacite pour les archers. Dex c'est pour les mages et la vitesse de cast
Par Xantorys le 16/10/2002 à 10:07:27 (#2344047)
Et c'est l'idéal pour empecher un archer de se restealth rapidement quand il s enfuit (portée 2300 :D ) il a un délai de 10 secondes après le dernier coup encaissé :p
Sinon comme draziel, les resists sont de plus en plus nombreux et c'est généralement fatal. Sans oublier l'eventuel purge de l'adversaire.
Pour les dots ca n empeche pas de se restealth. Enfin comme précedemment uniquement le premier tick est pris en compte.
Personnellement je favorise au maximum l'environnement géographique. Les sorts ou les fleches ne passent pas a travers un mur ou une colline, suffit parfois de faire 10 pas pour qu'on ne soit plus "visible" pour notre adversaire et la majorité du temps il tentera de nous suivre pour nous achever, mais dans ce cas il ne faut pas fuir, juste attendre avec un /face et cliquer comme un malade sur le stun :D
Un autre petit truc lié à l'environnement : J'ai modifié les touches de caméras haut et bas pour qu'elles soient à coté des touches de déplacement et je modifie constamment la vue pour m adapter à ma position sur les pentes (sans regarder le clavier).
J'ai remarqué que peu d adversaires maitrisaient les vues hautes et basses et parfois contre les classes de mêlées qui ont décidé de nous achever, suffit de se déplacer constamment de haut en bas sur une pente, l'adversaire s arrete la majorité du temps pour gérer sa caméra et là un qc stun est possible :p
Sinon comme je l'ai déjà dis pour vivre plus longtemps il faut se faire oublier et (je suis lurikeen) et comme les collisions ne sont pas gérées on peut parfaitement se planquer dans le corps d'un de ses compatriotes (de préférence un firbolg :D ) ou derriere un arbre ! Voir même dans une tombe :D
Et un dernier petit truc quand une classe de mêlée nous a pris en grippe, un /Stick sur le type et utiliser le strafe pour tourner autour de son agresseur de façon à être toujours derriere lui. En général ça multiplie par 2 ou 3 notre durée de vie.
Par Archer Griffon le 16/10/2002 à 10:25:47 (#2344146)
essaye de se monter son petit manuel de comment faire pour chaque cas, or à mon avis ce n'est ni applicable ni viable.
Au contraire. A chaque adversaire une methode differente.
Je n'agis pas du tout de la meme maniere selon la classe de mon adversaire et je prend note de mes erreurs ou succes bases sur telle ou telle methode.
Et adopter la bonne methode augmente enormement la duree de vie (arc court, arc long, fleches estocs fleches tranchantes, attaque de face, de cote, hit and run, combat au corps a corps, styles de snare ou de debuff d'attaque, utiliser une charge ou pas, utiliser une RA ou pas)
Tout ceci s'apprend par experience personnelle, mais aussi en se basant sur l'experience des autres.
Par nostrah le 16/10/2002 à 10:29:44 (#2344172)
Provient du message de Xantorys
Et un dernier petit truc quand une classe de mêlée nous a pris en grippe, un /Stick sur le type et utiliser le strafe pour tourner autour de son agresseur de façon à être toujours derriere lui. En général ça multiplie par 2 ou 3 notre durée de vie.
J'y avais pas pensé à ça.
Juste une question: si tu te déplaces (style avant-arrière) on est d'accord que ça annule le /stick. Le strafe n'annule pas le /stick?
Merci pour la précision,
nostra
Par nostrah le 16/10/2002 à 10:32:20 (#2344186)
Provient du message de Xantorys
Personnellement je favorise au maximum l'environnement géographique. Les sorts ou les fleches ne passent pas a travers un mur ou une colline, suffit parfois de faire 10 pas pour qu'on ne soit plus "visible" pour notre adversaire et la majorité du temps il tentera de nous suivre pour nous achever, mais dans ce cas il ne faut pas fuir, juste attendre avec un /face et cliquer comme un malade sur le stun :D
Encore un truc: plusieurs fois, je me suis fait cibler par un archer et touché une fois. J'ai alors pensé à me placer derrière un arbre mais il semblait pouvoir toujours me toucher. C'est moi qui m'étais mal positionné ou c'est un bug qui fait que les flèches passent à travers les arbres?
nostra
P.S. je précise que je jouais mon assassin, histoire qu'on me dise pas "t'aurais dû qc stun, etc..".
Par Xantorys le 16/10/2002 à 10:39:32 (#2344221)
Provient du message de nostrah
J'y avais pas pensé à ça.
Juste une question: si tu te déplaces (style avant-arrière) on est d'accord que ça annule le /stick. Le strafe n'annule pas le /stick?
Merci pour la précision,
nostra
Non ça n annule pas le strafe, tu ne fais que tourner en cercle autour de la personne ciblée.
Par Xantorys le 16/10/2002 à 10:41:00 (#2344234)
Provient du message de nostrah
Encore un truc: plusieurs fois, je me suis fait cibler par un archer et touché une fois. J'ai alors pensé à me placer derrière un arbre mais il semblait pouvoir toujours me toucher. C'est moi qui m'étais mal positionné ou c'est un bug qui fait que les flèches passent à travers les arbres?
nostra
P.S. je précise que je jouais mon assassin, histoire qu'on me dise pas "t'aurais dû qc stun, etc..".
Non les arbres n'empechent pas de voir l'adversaire. Donc les fleches / sorts passent à travers les arbres.
Quand j utilise le terme voir c'est par rapport à l'adversaire dans le sens ou si il cast un sort il a le message "votre cible n'est pas en vue". Mais ça ne marche pas avec les arbres ;)
Par Alakhnor le 16/10/2002 à 10:44:46 (#2344251)
Provient du message de nostrah
J'y avais pas pensé à ça.
Juste une question: si tu te déplaces (style avant-arrière) on est d'accord que ça annule le /stick. Le strafe n'annule pas le /stick?
Merci pour la précision,
nostra
Non, le strafe n'annule pas le /stick, mais si l'autre est en /stick aussi, je doute que ça change quoique ce soit. Cela dit, il semblerait que le /stick en RvR ne soit pas systématique au CaC. Quand on commence à courir dans tous les sens, ça met souvent la panique chez l'adversaire (surtout quand tu passes à son travers). En tout cas, ne jamais faire demi tour quand l'adversaire est proche (trop de temps perdu et on ne voit plus rien).
Pour le coup de la flèche : si l'arc est armé tant que la cible est en vue, la flèche l'atteindra. Et quand tu reçois une flèche, la seconde est armée tout de suite, donc la deuxième flèche est quasi certaine.
Par nostrah le 16/10/2002 à 10:47:17 (#2344267)
Provient du message de Xantorys
Non ça n annule pas le strafe, tu ne fais que tourner en cercle autour de la personne ciblée.
C'est assez génial comme technique alors, je me réjouis de la tester, merci :)Provient du message de Xantorys
Non les arbres n'empechent pas de voir l'adversaire. Donc les fleches / sorts passent à travers les arbres.
Ok, merci.
nostra
Par nostrah le 16/10/2002 à 10:52:06 (#2344286)
Provient du message de Alakhnor
Non, le strafe n'annule pas le /stick, mais si l'autre est en /stick aussi, je doute que ça change quoique ce soit. Cela dit, il semblerait que le /stick en RvR ne soit pas systématique au CaC. Quand on commence à courir dans tous les sens, ça met souvent la panique chez l'adversaire (surtout quand tu passes à son travers). En tout cas, ne jamais faire demi tour quand l'adversaire est proche (trop de temps perdu et on ne voit plus rien).
Pour le coup de la flèche : si l'arc est armé tant que la cible est en vue, la flèche l'atteindra. Et quand tu reçois une flèche, la seconde est armée tout de suite, donc la deuxième flèche est quasi certaine.
Ok, merci pour les précisions.
J'en profite pour poser une question connexe.
C'est à propos du /face.
Il semblerait que certains tanks utilisent la technique suivante: au dernier moment, juste avant que tu ne lances le sort (à la fin de la phase de lancement de sort donc), ils te traversent. Il semblerait que, à ce moment-là, le /face ne te fais pas te retourner et le sort échoue, faute d'avoir une cible en vue.
Si c'est vérifié, est-ce que qn peut me dire d'où ça vient? lag qui fait que le /face ne réagit pas assez vite? bug du /face désactivé sur la fin de la phase de lancement de sort? autre?
Et si quelqu'un a un remède, ce serait pas de refus.
merci d'avance, nostra
Par Cadallyn le 16/10/2002 à 12:06:02 (#2344668)
Ces conseils sont orientés pour un mago avec nearsight, debuffs et pet (vivi le cabaliste lol). Surtout la cabaliste spé manip en faite :p (dots)
Un archer en RvR porte souvent beaucoup de flèche, et cé lourd. :) ==> debuff de force. Pareil pour un mago. Ca marche nickel avec un debuff de -5x.
Lorsque votre bulle part et que vous n'êtes pas dans une "baston" comme dit précédemment, /face+quickcast+nearsight est votre meilleur chance de survie. Rare sont les archers qui me tuent en solo si je suis pas en train d'écrire à quelqu'un betement. ;)
Le simu d'ambre est bien contre les assassins, car il stun quelques fois. Un ptit stun de 4s de l'assassin ca sauve la vie. :)
Avec nearsight, j'arrive à le lancer et ensuite à me tourner à 180° pour le terminer et déjà courir. Question de pratique. Je ne sais pas si ca marche avec d'autres sorts.
Quelque chose de très important : remappez vos touches !!!!! La touche de selection de la cible la plus proche DOIT être remapée vers une touche accessible près de vos touches de déplacement par ex. F11 quand vous fuyez est très bien pour voir celui qui vous suit, et ainsi pouvoir le selectionner. :) Si vous devez fuir un groupe d'ennemis, il faut faire un aoe dot dessus, ca empêche leur vitesse pour une vingtaine de secondes. Et comme tout bon cabaliste spé manip, vous avez pris la RA 'course longue' (plus sur du nom) qui vous permet de courrir en sprint bien plus longtemps. :)
Et oui je suis très souvent en train de tourner sur moi-même quand j'incante, histoire de voir ce qui se passe autour. Si maintenant, en plus, ca ennuie les assassins, tant mieux. :)
Par Alakhnor le 16/10/2002 à 12:24:42 (#2344782)
Provient du message de nostrah
Ok, merci pour les précisions.
J'en profite pour poser une question connexe.
C'est à propos du /face.
Il semblerait que certains tanks utilisent la technique suivante: au dernier moment, juste avant que tu ne lances le sort (à la fin de la phase de lancement de sort donc), ils te traversent. Il semblerait que, à ce moment-là, le /face ne te fais pas te retourner et le sort échoue, faute d'avoir une cible en vue.
Si c'est vérifié, est-ce que qn peut me dire d'où ça vient? lag qui fait que le /face ne réagit pas assez vite? bug du /face désactivé sur la fin de la phase de lancement de sort? autre?
Et si quelqu'un a un remède, ce serait pas de refus.
merci d'avance, nostra
Ca dépend du lag. Si tu n'as pas de lag, ça ne marche pas. Malheureusement, quand il y a du monde, on a souvent du lag.
Le lag est un gros ennemi du /face. J'ai eu l'effet inverse également : en /face sur un ennemi, je le vois me traverser et mon sort ne passe pas (ennemi pas en vue). Explication : en fait, il s'était arrêté devant moi mais le lag l'avait envoyé derrière :(
Par Lara le 16/10/2002 à 13:14:53 (#2345159)
Provient du message de Draziel LeMaudit
perso recement, je l'ai remis cette ligne...
bon je suis tjrs floodé de ' vous etes déja en train d'incanter" mais le truc c'est que j'ai bcp plus souvent qu'avant des sorts resistés... :/
quand un nearsight, un root, est resisté et qu'on le voit pas, ou du moins pas à temps, ça fait très mal :sanglote:
Han le Noob :D
Y a une ligne de plus quand le sort reussi de la même nature que 'vous commencez a incanter votre sort xxxxx"
Pour nearsight ca indique en gros 'vous etes aveuglé blblb " enfin le même message que recoit la cible dans son log
pour le stun/mez y a marqué 'vous etes etourdie/paralysé
pour le root "vous avez les pieds cloué au sol"
pas certaine que pour le root ca marche mais pour le neasight a 100% si y a pas la ligne de log indentique à celle qu'on a si on etait soi meme debuff c'est que ca à resist.
Par Lara le 16/10/2002 à 13:17:22 (#2345176)
Par Draziel LeMaudit le 16/10/2002 à 15:05:35 (#2346009)
Provient du message de Lara
Han le Noob :D
Y a une ligne de plus quand le sort reussi de la même nature que 'vous commencez a incanter votre sort xxxxx"
Pour nearsight ca indique en gros 'vous etes aveuglé blblb " enfin le même message que recoit la cible dans son log
pour le stun/mez y a marqué 'vous etes etourdie/paralysé
pour le root "vous avez les pieds cloué au sol"
pas certaine que pour le root ca marche mais pour le neasight a 100% si y a pas la ligne de log indentique à celle qu'on a si on etait soi meme debuff c'est que ca à resist.
pour le root c'est affiché seulement si on est proche de la cible, ainsi que pour les debuff ^^ Dex n'influe pas sur la vitesse de tir Draziel, c'est la vivacite pour les archers. Dex c'est pour les mages et la vitesse de cast
Oups :)
pas grave, ça le fait quand meme faire moins de dégats ( j'ai bon hein cette fois? :p)
pis debuff de force je fais souvent aussi ^^ pour peux que l'archer ai trop de flèches sur lui, c'est marrant ;)
Par Arkiel le 16/10/2002 à 16:25:36 (#2346661)
Provient du message de Draziel LeMaudit
perso recement, je l'ai remis cette ligne...
bon je suis tjrs floodé de ' vous etes déja en train d'incanter" mais le truc c'est que j'ai bcp plus souvent qu'avant des sorts resistés... :/
quand un nearsight, un root, est resisté et qu'on le voit pas, ou du moins pas à temps, ça fait très mal :sanglote:
En ce qui concerne les messages de resist, en fait ca depend quel mage tu joues...
Un thauma par exemple, ca sert a rien sinon a te flooder ton log...
Vaut mieux cast a la vitesse max en laissant la touche appuyée que d'avoir les messages de resists des DD
Et puis bon un root on voit vite s'il a resist... si le mob continue a courir, il a resist ;)
En revanche, un sorcier sans message de resist est un sorcier mort... vu que notre role principal c'est de mezz, il faut tres vite voir s'il a ete resist, et on le voit dificilement quand on lance un AE...
En ce qui concerne les archers, je sais pas pour vous, mais moi, la premiere macro de ma barre c'est /face, suivi de QC puis stun :ange: (comparable au nearsight du rm en ce qui concerne les archers ;))
Par Kashrag le 16/10/2002 à 20:39:15 (#2348162)
Mais quand on a rien de tout ca on fait quoi ?
Je prends l'exemple du thauma avec son root ridicule, vous faites comment ?
QC bolt ? mouais, il faut etre a portée, et si l'archer a un arc rapide, c'est foutu...
Root ? ahahah :D
Root et run dans la direction opposée ? pas le temps...
Donc ?
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