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Hunter : please soyez cool avec eux
Par Versisean le 7/10/2002 à 16:07:04 (#2292045)
je m'explique : j'ai un tres bon ami chasseur , qui a un mal fou a exp quand je suis pas la. En effet peux de groupent l'invitent aussi a chaque fois que je peux je l'invite ( resultat bientot 31 gratzz mon ami :) )
Mais il y a peux de temps un groupe ou j'etais l'a refusser pretextant que les chasseurs etaient des nuls et ont envoyer ballader mon ami = resultat je me suis tirer du groupe et ils se sont donc passer de mon zerk ( :D groupe mort 2 min plus tard bien fait )
Donc j'aimerai qu'ont m'explique bon peuple de midgare pourquoi nos chasseurs sont si mal aimer?
Le chasseur est sans doute l'une des classes les plus dur a monter du jeux .( les archers en general ) De ce fait si il y a bien une classe pour laquel j'ai le plus grand respect c'est bien elle.
Vous etent bien heureux de trouver un chasseur pour vous sauver la peau d'une de ses fleches en pvp alors please rendez leur la pareil en groupe de pex. Groupez les... croyez moi cette classe est tres utile pour un groupe:)
Par vimn le 7/10/2002 à 16:11:20 (#2292071)
Par Ploom le 7/10/2002 à 17:02:20 (#2292361)
Beaucoup de joueurs ne pensent qu'à leur gueule.
J'ai delete un chasseur lvl 35 en partie à cause de ça.
Maintenant je joue un assasin (masochiste ? :D ), et je continue à rencontrer des problèmes pour grouper.
Cela fait maintenant bien longtemps que je ne me fais plus la moindre illusion au sujet de l'ambiance de ce jeu et de la mentalité de beaucoup de joueurs. Le perso n'est qu'un miroir de la personnalité réelle des joueurs, et c'est effrayant.
Le plus grave c'est que maintenant j'ai tendance à être sur la défensive, à être méfiant et à devenir aussi égoïste qu'eux.
Faites gaffe, c'est contagieux :p .
Par Callyn le Firbolg le 7/10/2002 à 17:46:49 (#2292672)
Groupe de 3 = add donc 2 mobs orange sans healer .. hum ... j'ai pas voulu prendre le risque de perdre ce que je venais difficilement de faire en solo ...
Par Tapecaillou le 7/10/2002 à 18:21:56 (#2292910)
Tapecaillou grouper avec gens que bien aimer.
Souvent avoir chasseurs ou assassin dans son groupe.
Principal pas etre arriver a 50 en 10 jours de played.
Principal etre y arriver en ayant passé bons moments.
Par !nSoMn!aK le 7/10/2002 à 18:58:42 (#2293159)
ds un groupe c moulte puissante.. ca fait ennormement mal... mais pari ke ca tank mal alor on prend pas...
mais les gens y ne comprenne pas ca...
un assassin na pa besoin detre en sthealt pr pouvoir faire de gros domage et un hunter fait d'ennorme degat a l'arc...
a haut-lvl, on prend parfois les chasseur pr leur permettre de leech (dont groupe de 8 + 1 archer leech), entotu ca c comme ca sur hib
donc je sais pa pq... mais ce ke je sais c ke les gens n'ont encore rien comrpis ^^
Par Ghainor le 7/10/2002 à 19:43:10 (#2293437)
L'assassin fait beaucoup de dommage et empoisonne, et le chasseur fait pas mal de dommage non plus.
Par Yodapunk le 7/10/2002 à 20:16:12 (#2293653)
Pis dite vous que fo pas refuser un hunter car en RvR il se gave de PR a buter les gars avec leur fleche, alors ceux qu'il veulent pas t'aider a pes les aide pas a voir de PR.
Mais bon meme en temps que healeur je constate que c chacun pour ca gueule pour faire de l'xp et ca c pa vraiment cool comme mentaliter, on est ds un jeu ou les createur on misser tout sur les groupe est avoir des royaume enemis pour ce mettre sur la gueule, mais le pb ce que ds notre realm de depart y en a toujours pour penser qu'il fo etre le meilleur (et bien sur ne voie pas les autres) ben aller jouer a CS ou mieu a Quake vous trouverais plus un jeu ou le seul but est de rox et de faire plein de kill pour vous prouver que vous etes vraiment un roxor.
Qd a moi mon seul but et de m'amuser et de defendre mon pays :)
Par Kyla le 7/10/2002 à 20:30:08 (#2293757)
Par Ociwen.SpiritMasteR le 7/10/2002 à 20:52:48 (#2293947)
Par Kyla le 7/10/2002 à 21:07:19 (#2294021)
Par magahamoth le 7/10/2002 à 22:19:57 (#2294440)
Par Ociwen.SpiritMasteR le 7/10/2002 à 22:25:30 (#2294495)
Par Kryone le 8/10/2002 à 1:12:57 (#2295516)
Par Actarus78 le 8/10/2002 à 1:57:17 (#2295641)
Provient du message de Ploom
Le perso n'est qu'un miroir de la personnalité réelle des joueurs, et c'est effrayant.
Je le pense aussi,même si il ne faut pas généraliser.
Personnellement,je serais incapable de jouer un furtif,surtout en RvR (déja que je déteste jouer le sniper dans les FPS online :( ).
Le coté fourbe-je-suis-invisible-je-tape-de-loin-ou-dans-le-dos de ces persos me fait flipper :sanglote: .
Mago pur (ca snipe aussi de loin),c'est limite pour moi,mais ce sera ptêt mon reroll quand mon thane (les hybrides,c'est mon truc :D ) sera à 50...
Mais je n'ai aucun problème pour grouper les furtifs..
Par Aardind le 8/10/2002 à 2:06:19 (#2295661)
A mon avis faut juste savoir taper l'inscruste dans les groupes.
Par Totoo le 8/10/2002 à 9:43:06 (#2296044)
Mais alors quand je prend mon assassin niv 17 et que je demande pour grouper bah non tes nul blablablabla
Lautre jour jai reussi a grouper au lycantrope pres de gna et jarriver a reprendre lagro a un berserk ou a un guerier de meme level que moi sur du violet rouge chercher lerreur .........
Et en plus le poison (quand il passe sur du violet rouge) sa aide pas mal pour prendre "moin de grosse claque"
Mais bon ya pas que sur mid quon a se prob les furtif
Pareil pour hib mon druide et mon enchanteur trouve un groupe dans les 5 min montre en main et mon ranger a la peine du monde a trouver un groupe hors guidle / alliance ........
Et c de pire en pire cette ambiance je trouve ...
Alors par pitié arreter de dire que les fufu son nul c pas vrai de tte façon je commence a avoir un belle liste noir de gends a pas grouper en rvr donc voila a vous de voir .... :)
Heu...
Par Guntar le 8/10/2002 à 11:05:18 (#2296353)
Provient du message de Kryone
Dites arreter de dire que les fufu on les groupe pas, a chaque fois que je vais XP, y'a toujours 1 ou 2 furtifs dans le groupe et ceux depuis des mois.
T'es sûr?
Pasque quand je fais le /played de mon archer, j'atteins 38jours pour un lvl44. Bon je veux bien, ya une partie pasque j'ai 600 en artisanat, j'ai fait tout plein de quetes, je découvrais le jeu, mais quand même...
Et des problemes pour grouper, j'en ai eu jusqu'au lvl42.
"Nan, t'es 43, et malmo c'est mini 43, personne va te grouper..."
Alors que dans le tas il y avit déjà des 41, mais bon, c'est pas pareil, c'est des healers...
A part quelques bonnes séances de pex a spin, j'ai beaucoup soloté ou alors je groupais avec des gars qui avaient 4 ou 5 lvl de différence (moi étant le plus haut bien sûr) eux montaient plus vite et ceratins reconnaissants m'ont groupé quand eux avaient 4 ou 5 lvl de plus que moi...
Maintenant je n'ai plus trop de problemes puisque j'ai le niveau reuis pour malmo et qu'il y a un système de liste (même si y'en a toujours qui favorisent ceux de leur guilde au moment de grouper ou autres fourberies)
Mais bon, chasseur, c'est la croix et la bannière, enfin, surtout la croix!
J'ai un rerol healer et j'allucine quend des mecs qavec plus de 10levels de plus que moi m'invitent pour pexer (ça ne m'est jamais arrivé avec mon chasseur) évidemment pour lui ca va tres vite, il est 28 en a peine plus de 6 jours de played. Et encore, je pense que niveau heal, on peut faire carrément mieux...
Quand j'ai rerol mon heal, j'ai croisé un autre heal de mon niveau (5), qualques jours plus tard mon chasseur (35) le croisait aux crabes de upp, il était orange pour mon chasseur!
:eek:
Tout ça pour dire que chasseru, c'est une classe avec la quelle on peut s'amuser bcp, mais un conseil, jouez le en rerol, faites vous de la thune et des amis et envisagez seulement apres de faire un chasseur.
Par Kyla le 8/10/2002 à 13:50:01 (#2297373)
Et oui, ding 92 heures de /play hier soir ^^ soloter les lvl 47-48 ça aide à monter ce genre de record ^^
Dites arreter de dire que les fufu on les groupe pas, a chaque fois que je vais XP, y'a toujours 1 ou 2 furtifs dans le groupe et ceux depuis des mois.
Cette discution est très générale, on a cité persone de mémoire ^^ Personnellement, j'ai reroll un healeur, et je trouve que l'assassin est un dommage dealeur vraiment top. En fait c'est un très bon tank, du moment qu'il esquive ^^ Pour ce qui est du chasseur, oui c'est une classe ingrate, car je vois en groupe, beaucoup sont monté pour solo RvR, donc fufu-arc ( les pauvres, ils ont jamais vu un sicaire te foncer dessus en furtif ^^ ), et en groupe tape à lance .... A qui la faute si au bout du compte personne ne veut plus les grouper ? Au groupe qui ne veut pas être compréhensible et aider une classe difficile à monter, ou aux hunters qui ne jouent pas le jeu ?
Par Ashraaf le 8/10/2002 à 13:58:39 (#2297433)
Par Soliana le 8/10/2002 à 14:15:53 (#2297551)
"Je tank donc je suis"
"Je soigne donc je suis"
Voila les 2 postulats que ton bon n00b comprends rapidement. Pas de place pour les damages dealers. Et ce genre de raisonnement est difficile à faire oublier.
Peut-être une solution : Montez vous même les groupes. Proposez systématiquement aux gens seuls de grouper, utilisez la fenêtre de recherche . Remplissez votre friend list, soyez sympa dans les groupes ... c'est comme ca que j'ai reussi à monter mon scout sur Albion. C'est un peu plus long mais ca marche.
Par Slammy le 8/10/2002 à 14:29:38 (#2297643)
Ensuite , en RvR , ce sont eux qui préviennent les gros Trolls Maflus comme moi des vilaines cannettes qui se radinent ....
Donc grouper des chasseurs , assassins , Hel .. whatever de son niveau c'est un investissement aussi.
On peut y rencontrer des gens trés bien , découvrir des guildes et ensuite monter à l'avance des groupes de XP ou de RvR interGuildes alors que ces guildes ne sont même pas alliées :D
En plus , le solo ( à part à DF pour les sous et les Sceaux ) c'est chiant :ange:
Par Trollesse le 8/10/2002 à 14:38:05 (#2297690)
Alors par pitié arreter de dire que les fufu son nul c pas vrai de tte façon je commence a avoir un belle liste noir de gends a pas grouper en rvr donc voila a vous de voir ....
Honnêtement tu crois pas qu'ils s'en moquent sincèrement ??? La plupart de ceux qui ne groupent pas des furtifs ne les groupent pas plus en RVR ... ils continuent leur bourinage à la CS :p
En clair => en RVR c'est chaman/healer et le reste full bastonneur dont un skald pour beaucoup de groupes !!!!
Alors ne me parle pas de furtif pour faire les scouts et donner des infos utiles ... ça n'interesse qu'assez peu les abonnés d'emain qui foncent dans le tas pour les RP ... la finesse du scouting ben ils s'en balance un peu :D
[PS: personnellement on pratique pas vraiment comme ça dans ma guilde, mais on n'est pas forcément majoritaires :hardos: ]
Par Lhune le 8/10/2002 à 15:19:48 (#2297949)
vi pas tous les jours facile la vie de chasseur...
Par Versisean le 8/10/2002 à 16:20:32 (#2298325)
Ensuite je ne suis pas d'accord sur un point.
Le role du fufu scoot est primordial en rvr
il y a quelque temps quand nous avions les vaux 20 25 ( ys )
je me suis permis de leader un peu les groupes : mon premier reflexe etant donner que les albs et hibs etaient de sortie ce soir la a ete de demander a quelques fufus de se placer a des points strategiques pour nous renseigner des rushs de nos ennemis.
Avec cette technique ont ne s'est jamais faire prendre en sandwiche par les rp en boite ( c'est affecteux ce que je dis la ;) ) et les hibs.Et ont a gagner ce soir la beaucoups de rp sans ennuie majeur ( et en gardant le fort de manier efficace )
Et bien cette bonne soiree ont la dois a nos amis fufus qui ont fait un super job.
Donc pour moi le fufu est une prioritee en rvr tout comme en groupe de pex:)
Par noar le 8/10/2002 à 16:59:02 (#2298561)
1- est pas au courant de ce qui va debouler dans 2 min (meme avec cc, ca nous permet detre les premiers sur le coup et de passer l'info)
2- est moins performant et fait bcp moins de rp (c'est fou ce que rapporte les assassins et les snip, assassin en combat intermediaire, snip en defence)
Par Kyla le 8/10/2002 à 17:25:31 (#2298750)
Je vais te dire une grande vérité : à part les guildes/alliances bien structurées et organisées, le scouting, tout le monde s'en fout. Pourquoi ? Parcequ'ils veulent tout simplement farmer des rp.
Le jour où ils comprendront que le rvr, c'est pas du pvp à plusieurs solo, on avancera. Amen.
Par Wolik le 8/10/2002 à 17:43:56 (#2298885)
Sinon ben en tant que skald j'ai groupé de tout meme dans les usines a xp comme spind /vendo /malmo...
Je pense pas avoir fait de distinction entre les classes..juste entre les joueurs... si le mec prend facilement l'aggro et joue comme un pied..ben il meure..ca se gere comme le reste.
Ceci dis c'est valable pour tous, j'ai dégroupé des rm qui faisaient que des conneries a vouloir blaster a tout pris et nous faire tuer, voir des tanks qui pullait comme des nazes...
De même j'ai un assa 32... et marrant sans qu'on sache que j'étais un reroll, j'ai fait aucun level solo (je hais ca)...
Je me casse un peu le cul pour trouver un bon soigneur qui a interet a grouper avec moi ( 2-3 level de moins pour bon gain xp) et ensuite mains dans la mains on a AUCUN probleme pour grouper.... healer et sauver de healer sont les meilleur amis du monde. Rien de mieux qu'un larron pour reprendre l'aggro d'un heal qui a été trop loin question sorts.
Ps : petit point comique, quand j'xp avec mon assa , au bout d'une demie heure, trois quart d'heure on finit toujours par me dire : Tient toi tu dois etre un reroll....
Les furtifs sont pas simple a jouer... faudrait peut etre ouvrir les yeux et le reconnaitre : si bcp sont refusé c'est qu'on les voit jouer comme des pieds.
;)
Par Gwada le 8/10/2002 à 17:45:49 (#2298903)
j'ai commencer daoc il y a un petit mois j'ai j'ai fais un hunter qui est lvl 34 now pour un played de 13 jours... 90% du temps je solo personne ne veux d'un hunter pour grouper mais aux vaux tlm veut bien de toi pour grouper :D
Breizhlander
Par Wolik le 8/10/2002 à 17:48:09 (#2298922)
PTDR
@ breiz : Tu veux tjrs parler d'un heal 50 des CDT qui n'existe pas ? :mdr:
Par Grundorf le 8/10/2002 à 17:51:24 (#2298955)
Les archer/assassin ont recemments recus la mention "d'ubber", donc beaucoup de perso ont ete crees, donc les
groupes surchargés, donc moins de facilite pour ces
memes fufu de trouver de la place? :bouffon:
je sais, je suis tordu :ange:
Par Gwada le 8/10/2002 à 17:51:30 (#2298956)
Si tlm part avec des prejugés sur les hunter on a encore bcp de chemins :(
Par Gwada le 8/10/2002 à 17:57:49 (#2299002)
jusqu'a now aucun de mes pull n'a encore kill un groupe, mais ca va venir car je suis en apprentissage....
Breizhlander
Par Kyla le 8/10/2002 à 18:38:32 (#2299273)
Si tlm part avec des prejugés sur les hunter on a encore bcp de chemins
D'une c'est pas de préjugés, j'ai un hunter moi-même :ange: Donc quand je joue mon reroll, et qu'un hunter me sort quelque chose, je peux très bien juger toute seule comme une grande si il dit vrai ou pas :)
Une fois j'ai groupé avec qql qui était spé arc. Tant mieux pour lui ! Mais il avait 9 en lance et tapait au CaC ... Faut pas déconner, je sais très bien qu'il met 2-3 fois plus de dégâts à l'arc ... Il a peur de quoi ? De gaspiller des flèches ? Si au lvl 35-40, le mec en question ne sait toujours pas gérer ses flèches, ben c'est grave, je suis désolée.
C'est ce genre de hunter que je ne grouperai plus par exemple. Alors qu'ensuite qu'il me sorte que je fais de la discrimination ect ect, ben je le mettrais en ignore list, c'est pas un soucis. Mais que la majorité des hunters arrêtent de prendre le groupe où ils sont pour des cons, et des gens comme moi seront plus enclins à les regrouper par la suite.
Pour reprendre ta phrase, si les new scouts n'y connaissent rien au RvR, pourquoi faire archer spé furtif - arc ? Je ne connais aucun reroll qui a pris un tel choix pour un hunter. Je connais même des hunters 50 qui pensent fortement respé furtif en lance, tellement ils en ont marre de se faire défoncer par les assassins ( forts nombreux ^^ ) en face.
Par Malvyna Freya le 8/10/2002 à 19:04:59 (#2299474)
Provient du message de Gwada
/agree Lhune
j'ai commencer daoc il y a un petit mois j'ai j'ai fais un hunter qui est lvl 34 now pour un played de 13 jours... 90% du temps je solo personne ne veux d'un hunter pour grouper mais aux vaux tlm veut bien de toi pour grouper :D
Breizhlander
M'étonne pas trop non plus que tu ne groupe pas ;)
Wowo et moi on aimerais bien en savoir plus sur ton healeur d'ailleurs car personne le connait :p
et pour conclure, faut etre sympa avec les hunter, mais pas avec kyky !! :)
Par Gwada le 8/10/2002 à 20:39:07 (#2300057)
mais chaque classe a ses faiblaisse et ses points fort...Et je pense que les news hunters montent leurs perso selon ce que dient les ppl sur les forums, un combi fufu/arc vaut une arc/lance en rvr...c a chaqun de voir ses preferences, snipe ou cac...
Et j'encourage fortement les news a Daoc de faire une classe que les branches et s'amuser que des skalds ou des thanes et plein de reroll (ne vise personne :maboule: )
Par landoreth le 9/10/2002 à 11:50:13 (#2303145)
Tres sincerement Les chasseur sont tres puissant. Je prendre l'aggro au zerk sans probleme.
Souvent je suis dans un groupe avec assassin et hunter et je dois dire que c'est tres fun.
Pis d'abord si vous cherchez des assassins ou des hunter, z'avez qu'a me teller moi oui des gars de ma guilde (Le spectre de Myrkwood).
On vous trouvera ce qu'il faut :o)
Pis pour ceux qui arrive pas a grouper, tellez moi aussi, en v'nant chez nous, vous verrez que c'est facile !!! :o)
Voila la raison de la creation de guilde spécialisé !
Par Ashraaf le 9/10/2002 à 12:54:26 (#2303575)
J'ai passé la plupart de mes niveaux avec un assassin et/ou une chasseuresse dans mon groupe (Rogeutk et Lunea) Souvent meme les 2 ensembles
Tres rarement nous avons eu des problemes de deces ou autres
on a appris peu a peu a etre ensemble, a savoir quand taper, a attendre que le Guerrier/Thane prennent l'aggro pour voir le Mob se faire abimer sur un coup une fleche, mais sans prise d'aggro. Lorsque je vois certains chasseur/Assassin/Odin qui rencontre des problemes de mort a repetition qui ne sont pas groupé ou autres il faut peut etre se poser la question de comment il se comporte dans le groupe. Un chasseur qui cherche a reprendre l'aggro a un guerrier ca me choque et ca nuit au groupes, pareil pour un mage.
Ces classes avaient des difficultés au début je le reconnais, mais la plupart d'entre nous connaissons leurs apport et n'ont plus cet apriori initial.
Apres 8 mois de jeu on a vu l'evolution
(Style la bulle c'est quoi la Bulle, c'est nul :p)
Par fioana le 9/10/2002 à 12:56:01 (#2303583)
Provient du message de Kryone
Dites arreter de dire que les fufu on les groupe pas, a chaque fois que je vais XP, y'a toujours 1 ou 2 furtifs dans le groupe et ceux depuis des mois.
on est sur Orca nous ;)
c pas pareil que les autre serveurs
Par Kyla le 9/10/2002 à 14:11:22 (#2304130)
Mais c'est pas ton rôle !! tu ne dois pas prendre l'aggro au main-tank !!
Pourquoi ?
- d'une tu encaisses beaucoup moins bien que lui, tu as moins de pv et de constit, tu prends des bègnes trop lourdes ===> vidage de mana du/des healeur(s)
- de 2 tu peux pas te positionner pour faire tes coups à ouverture côté ou de dos ( qui sont tellement drôles qu'il serait dommage de s'en priver )
- de 3 tu salis ton armure !! ( être hunter c'est avoir une certaine classe, que diable )
Bref, rien ne sert de montrer que l'on fait mal. Ca me fait énormément rire les chasseurs qui taunt ( pour en avoir déjà vu ).
En groupe, je préfère une bonne combinaison dégâts / detaunt pour laisser l'aggro au guerrier shield/parade qui encaisse 800 fois mieux que moi et avoir les mains libres, prendre un aggro sur healeur, placer mes styles de dos/côté, ect ect ...
C'est sûr si je tape normalement, comme un main-tank devrait le faire, je prendres souvent l'aggro ... mais c'est pas ma place dans le groupe être main tank. Donc je fais en sorte de la laisser à ceux qui sont là pour ça.
Par Rhah le 11/10/2002 à 5:46:44 (#2314795)
Et quand bien meme k'ai monté le fufu a partir du level 35 pour emain and co....je compte bien faire un respec au 50 si ma situation au cac solo ne s'arrange pas :)
Par contre je crois que le hunter se doit de soloter un minimun pour pouvoir bien maitriser son art. Et le chasseurs ont aussi leur usine a xp en solo (oracles :) ) Donc on est pas vraiment seul, un CC friend et pis voila.
Par Lhune le 11/10/2002 à 6:06:23 (#2314806)
on est sur Orca nous
c pas pareil que les autre serveurs
C'est vrai que sur orcanie y a des joueurs sympas comme kryone qui disait plus haut qu'il groupe tout le monde et je peux confirmer :) (/kiss kryo)
Mais je solote quand même mon 46, tout le monde n'a pas la chance d'appartenir aux 2-3 + grosses guildes d'orca ou d'être un gros tank, un Healer life saver ou un Bulleur pour malmohus...
Enfin bref c'est pas grave j'en ai eu tellement marre de ramer mon 46 que je la met de coté et je joue un reroll (tant pis pour le rvr)
Par Giib Fury le 11/10/2002 à 8:02:55 (#2314926)
Provient du message de Kyla
- de 3 tu salis ton armure !! ( être hunter c'est avoir une certaine classe, que diable )
Malvy aurait dû être hunteuse, pour son bien, et surtout celui des autres http://forum.clubic.com/images/yawn.gif
Par Malvyna Freya le 11/10/2002 à 14:09:37 (#2316773)
Provient du message de Giib Fury
Malvy aurait dû être hunteuse, pour son bien, et surtout celui des autres http://forum.clubic.com/images/yawn.gif
rah mais chut le kob :p
Par Kyla le 11/10/2002 à 14:40:05 (#2317018)
Par Malvyna Freya le 11/10/2002 à 16:19:24 (#2317646)
Par Kyla le 12/10/2002 à 6:03:32 (#2320947)
:eek:
Par gulfora le 12/10/2002 à 16:53:48 (#2323174)
ils le connaissent pas du tout donc ils ne peuvant savoir si c est un bon ou un mauvais mais le refuse d office et ca c est moche
moi je sui d accord pour me faire jeter du groupe si je joue mal (ce n arriverait pas puisque je joue bien mais bon ;) ) mais qu on me laisse ma chance
apres c est sur l archer NE DOIT PAS AVOIR L AGGRO
il doit monter ces competence de corp a corp ou apprendre a gerer ces fleche
l archer full arc ne doit pas utiliser sa lance
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