VirtualoRealité

Par Kathryl FPLI le 28/9/2002 à 11:06:19 (#2248239)

Tout le monde, ou du moins les avis exterieurs, disent qu'Internet c'est que virtuel et ne sera jamais réel.

Pourtant il existe une réalitée bien propre dans ce virtuel.
Le net n'est qu'une methode de communication qui permet de relier plus de gens que le pourrais une salle de jeux en reseau (de facon habituelle j'entends, pas de facon evenementielle).

Beaucoup disent que la toile est froide et vide.

A tous ces gens je diraient qu'ils se mettent le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.

Franchement qui n'a jamais été emu devant son écran en jouant a T4C (ou autre jeux mais je crois que c'est plus frappant me concernant) ?
Qui n'a jamais été enervé ?

Beaucoup de choses se sont passé sur ce jeux pour tout le monde, des cris, des pleurs et aussi du bonheur.

Tout le monde a ralé pour une raison X ou Y allant flooder ca et la des forums de la communautée T4C.
Tout le monde a rigolé devant son écran devant une connerie qu'un de leur ami a faite.
Tout le monde fut ému lorsqu'un ami s'en va du jeux
Tout le monde a (été) dragué (par) quelqu'un
Tout le monde a raconté sa vie IRL sur T4C

Certains diront "Moi jamais!" mais que nenni personne n'arrive a ne pas ressentir des emotions.

A l'approche definitive de T4C, tous ne veulent pas que cela s'arrete ?
Pourquoi ?
Pour le flot d'émotions qui rattachent bon nombre de gens a cet univers virtuel.

Le net est il si froid que ca ?
Est il irréel ?

Dans cet univers l'ont rencontre tellement de monde avec tellement de vie differente que l'on s'y perds, certains deviennent des amis pour toujuors, certains devienennt amis quelques temps, d'autres sont mythomanes et certains sont insupportables.
Tout est une question de feeling de personne a personne, un feeling que l'on retrouve aussi dans la vrai vie.

Les gens qui m'avaient dit "Cet avatar c'est pas moi, c'est mon personnage que j'ai crée c'est tout" se leurrent en fait, un avatar c'est une part de soit que l'on fait vivre et qui nous fait vivre aussi.
Combien d'heure avons nous passé a jouer comme des acharné a T4C ?
Beaucoup ? trop peut etre ?
Vous pensez avoir perdu du temps a jouer a ce jeux ?

Peut etre pas, vous avez surement appris des choses durant votre periode de jeux.
Des choses qui inconsciemment sont resté en vous.


Alors finalement.
Qu'est ce qui n'est pas réel ?


La personne qui se "planque" derriere Kathryl :ange:

Par Tirésias de Calis le 28/9/2002 à 11:11:08 (#2248263)

Bah moi je ne suis pas tout à fait la même personne irl et online ;)
Je sais pas, mais du fait qu'on l'on ai un certain anonymat j'agit differement... (même si c avec des gens à qui on a révélé bcp de choses sur notre personne ;))
Mais que ce soit sur Internet ou Irl je suis toujours moi finallement...

Pour moi dès que l'on fait une chose ... c'est une part de nous même après tout. Tout est réel même les rêves.

:rasta:

Par Ashraam Darken le 28/9/2002 à 11:11:36 (#2248264)

Oui c'est vrai, les gens qui disent qu'internet, c'est que du "virtuel" se plante, je peux leur prouvé, ils ont qu'a me filmer pendant que je joue a t4c, et ils verront combien de fois je rigole, je m'enerve, etc...
et quand je pense que t4c va fermer, meme si je ne joue pas trop en ce moment, ca me rend un peu triste...

Par Atrehide le 28/9/2002 à 11:13:09 (#2248268)

"émue par tant de véritée"
Ne sais que dire, à ci Whaou...!!!!!
:ange:

Par Mick le CoMick le 28/9/2002 à 11:13:44 (#2248271)

C'est vrai oui mais tout ce qu'on vis c'est quand meme virtuel, meme si ca a des conséquences réelles...ou devrais je dire i-érelles. :p

Par Ashraam Darken le 28/9/2002 à 11:15:53 (#2248289)

Provient du message de Mick le CoMick
C'est vrai oui mais tout ce qu'on vis c'est quand meme virtuel, meme si ca a des conséquences réelles...ou devrais je dire i-érelles. :p

lol :mdr: :mdr:

heuresement qu'on a Mick pour ce remonter le moral :rolleyes: :ange: :D

Par Hannibal Smith le 28/9/2002 à 11:16:24 (#2248291)

clair...
j'ai tjrs dit que Yas c'etais mon reflet :p

Par Jabba Erys le 28/9/2002 à 11:17:04 (#2248296)

Si votre vie se resume a un jeu je comprend vraiment pas

Jabba*qui joue quand il a rien a faire*Erys :rolleyes:

Par Ashraam Darken le 28/9/2002 à 11:18:38 (#2248301)

Provient du message de Jabba Erys
Si votre vie se resume a un jeu je comprend vraiment pas

Jabba*qui joue quand il a rien a faire*Erys :rolleyes:

Ta jamais eu aucune emotions quand tu jouai a t4c ? :doute:

Par Docteur RAB is back le 28/9/2002 à 11:19:50 (#2248314)

J ai pas tous lu... il est trop tot
Mais je sais que t as regardé matrix hier soir :monstre:

Traf.

Par Jabba Erys le 28/9/2002 à 11:20:47 (#2248317)

Provient du message de Ashraam Darken
Ta jamais eu aucune emotions quand tu jouai a t4c ? :doute:

J'ai jamais pleurer ou été enervé nan mais ca m'est deja arriver de rire a des blagues idiotes :mdr:

PS: je parle irl biensur :D

Par Anarya le 28/9/2002 à 11:32:21 (#2248354)

Tout le monde a ralé pour une raison X ou Y allant flooder ca et la des forums de la communautée T4C.

*peut difficilement nié* :rolleyes:

Je suis biend 'accord avec toi, même si internet n'est que virtuel, quand on joue dessus, on joue sur qq chose de réel (matériel) avec des gens réel le tout situé sur un serveur réel configuré par des techniciens réel - cette dernière afirmation est cependant a vérifié :D
Lisez la définition de virtuel dans le dico (1992 Larousse) et vous verrez que ce n'est pas très clair et qu'en aucun cas ça ne parle de chose comme internet et les MMORPG - pt pcq en 1992 ct pas encore assez développé :doute:
Pour moi, ce genre de chose sont aussi réelles qu'un match de foot ou de hockey!

Certains diront "Moi jamais!" mais que nenni personne n'arrive a ne pas ressentir des emotions.

*ne peut nier*
J'admet que les émotions que j'ai pu ressentir sur t4c n'étaient pas très évoluée mais j'en ai ressentie :o

A l'approche definitive de T4C, tous ne veulent pas que cela s'arrete ?

Tout simplement - je parle pour moi - pcq je m'étais fait une petite place dans cet univers (ct mon tt premier MMORPG mais ce ne sera pas le dernier car g adoré cette expérience).
Le fait de pouvoir interagir en temps réel sur ou avec les autres joueurs ça donne une dimension énorme au jeu que l'on a pas en jouant seul chez soi!
De plus, des liens d'amitié ou de haine peuvent naître et avec la fermeture ils risquent fort de disparaitre pcq msn ou icq ça ne durera qu'un temps...

Le net est il si froid que ca ?

Avant t4c je t'aurais répondu oui mais maintenant, je te dirais que la froideur du net ne dépend que des gens que l'on y rencontre: t4c et hors-t4c

Est il irréel ?

Pour les raisons que j'ai décrites plus tôt, je pense que le net est aussi réel que toi ou ton chat :p

certains sont insupportables

:ange:

Les gens qui m'avaient dit "Cet avatar c'est pas moi, c'est mon personnage que j'ai crée c'est tout" se leurrent en fait, un avatar c'est une part de soit que l'on fait vivre et qui nous fait vivre aussi.

Je te répondrais encore que oui et non!
Oui pcq qu'on le veuille ou non notre façon de penser et d'agir dans la vie de tout les jours se retrouvent forcément dans celle de notre avatar!
Et non pcq comme ceux qui me verront - ou m'on déjà vu irl - à la prochaine irl chez Playmate *voulait la ressortir* remarqueront directement que Nekros représente en fait tt ce qui est refoulé au fond de moi et que je n'arrive a sortir que protégé derrière mon écran...

Combien d'heure avons nous passé a jouer comme des acharné a T4C ?

En moyenne je dirais 5-10h/jour

Vous pensez avoir perdu du temps a jouer a ce jeux ?

Non, je ne le pense pas, il y a eu des gens avec qui j'ai eu un énorme plaisir a jouer et d'autres moins c'est tout!
Est-ce qu'un sportif après un match - gagné ou perdu - dit qu'il a perdu son temps?

Peut etre pas, vous avez surement appris des choses durant votre periode de jeux.

Ce que je vais répondre là va peut-être en surprendre plus d'un mais oui, j'ai apris énormément!
Déjà, j'ai apris que souvent la première impression donnée aux gens restait à jamais dans leur mémoire, j'ai apris à être plus tolérent envers la façon de penser des autres - si si je vous jure :eek: , j'ai aussi apris à être plus patient - c vrai qu'attendre des heures sur le chat vaut mieux l'être :monstre: , etc...
En fait, t4c m'a apris trop de chose pour que je les énumère toutes puis il y en a surement trop dont je ne suis même pas conscient.

Re: VirtualoRealité

Par Melhael Wynn le 28/9/2002 à 11:59:09 (#2248496)

Provient du message de Kathryl FPLI
Alors finalement.
Qu'est ce qui n'est pas réel ?

It's all real. That's the only lesson. ;)

Oui, j'ai piqué cette phrase au premier épisode de la saison 7 de Buffy, et alors ? :p

Re: VirtualoRealité

Par Siegfried le 28/9/2002 à 12:06:27 (#2248529)

Provient du message de Kathryl FPLI

Les gens qui m'avaient dit "Cet avatar c'est pas moi, c'est mon personnage que j'ai crée c'est tout" se leurrent en fait, un avatar c'est une part de soit que l'on fait vivre et qui nous fait vivre aussi.

Voila la seule remarque qui éveille mon attention dans le mesure où je suis en accord avec le reste de ton texte.

Non je n'ai fait aucune étude dans ce domaine la et non, je ne connais pas de psychologue mais je suis intiment persuadé que "Cet avatar c'est pas moi, c'est mon personnage que j'ai crée c'est tout".

Je ne pense pas me cacher une vérité certaine (selon toi) en disant cela. Que ce soit sur T4C, Everquest, Ultima Online, Dark Age of Camelot, Neverwinter Nights ou bien dans les quelques partis de JDR sur table que j'ai pu faire (attention, elles se comptent sur les doigts d'une main) j'ai toujours joué des personnages différent sans rapport aucun avec moi. Non je ne donne pas un petit bout de ma personnalité à mes personnages, même inconsciemment, je ne me vois pas le faire.

Je me trompe peut être vu que je ne suis pas calé en la matière (le cerveau humain et tout le tralala, j'admet, c'est pas ma tasse de thé) mais c'est vraiment mon sentiment.

En tout cas bravo, ton texte est censé et vérifié par les expériences des uns et des autres, ça me plais. ;)

Par Mick le CoMick le 28/9/2002 à 12:13:06 (#2248552)

Provient du message de Ashraam Darken
lol :mdr: :mdr:

heuresement qu'on a Mick pour ce remonter le moral :rolleyes: :ange: :D

Ouahhhh un fan de moi !!
*prends des screens par milliers*
:D :rolleyes:

Par Akirya le 28/9/2002 à 12:15:33 (#2248568)

je dit que : Le virtuel a depasser la Realite

Par Melhael Wynn le 28/9/2002 à 12:42:40 (#2248739)

Moi je dis qu'il n'y a pas de virtuel. Les émotions ressentient à travers la toile sont réelles.

Pour paraphraser Vian : c'est réel, puisque nous l'avons inventé. ;)

"L'histoire est entièrement vraie, puisque je l'ai imaginée d'un bout à l'autre." (L'écume des jours)

Par Dodgee MIP le 28/9/2002 à 13:16:46 (#2248884)

C'est un faux débat, ou plutôt, une vision partielle du problème. Ca pourrait être un de ces sujets d'articles dont raffolent les journalistes en mal d'idée, et qui forcément susciterait des réactions, vu que c'est à la mode

On vit tous les jours, ca c'est réel. Et quand on joue, c'est une part de notre vie. Alors non, la vie de nos avatars ce n'est pas la notre, mais le temps, et tout ce qu'on peut mettre dedans pour le faire vivre, c'est notre vie, notre imagination, etc. De là, il est normal, comme pour toute activité, que cela puisse nous toucher.

Cela dit je suis plus énervé par la grève des gymnases qui m'empêche de faire du sport que par un serveur t4c qui ne marche pas...


Dod *embetté* gee

Par Anarya le 28/9/2002 à 13:20:00 (#2248896)

Cela dit je suis plus énervé par la grève des gymnases qui m'empêche de faire du sport que par un serveur t4c qui ne marche pas...

Les gymnase sont en grêves? :eek:
Nekros *qui n'en avait aucune idée vu que son seul sport c'est le pvp sur t4c* Shaytan :monstre:

Par Kwanda Soon le 28/9/2002 à 13:25:31 (#2248933)

huuu moi euu quand je suis sur internet en général j'ai pas du tout le meme comportement que irl ... sauf dans certain cas ou on fait apel a mes sentiment (soi de haine ... soit inverse :) ) par exemple quand mick me soule et que je le di sur t4c j'en pense pas moin irl :) mais par exemple dans t4c je suis souvent gentils alors qu'irl je suis un vrai chien :rolleyes:

Par Locke le 28/9/2002 à 13:29:51 (#2248967)

Provient du message de Ashraam Darken
ils ont qu'a me filmer pendant que je joue a t4c, et ils verront combien de fois je rigole, je m'enerve, etc...

*confirme* :D

En fait il aurait peut être mieux valu que tu joues pas, parce que ton écran doit en avoir marre de se prendre des claques à chaque fois que tu plantes ou que tu droppes :ange:

Enfin sinon

Vous pensez avoir perdu du temps a jouer a ce jeux ?

Non pas vraiment, pour moi ça reste qu'un jeu même si j'ai passé des centaines d'heures dessus :monstre:

La seule chose qui pourrait me faire regretter sa fermeture c'est les gens que je "connais" dessus mais, étant donné que je garde le contact avec eux, j'en ai vraiment plus rien à foutre que ça ferme :p

Par Locke le 28/9/2002 à 13:29:57 (#2248969)

Provient du message de Ashraam Darken
ils ont qu'a me filmer pendant que je joue a t4c, et ils verront combien de fois je rigole, je m'enerve, etc...

*confirme* :D

En fait il aurait peut être mieux valu que tu joues pas, parce que ton écran doit en avoir marre de se prendre des claques à chaque fois que tu plantes ou que tu droppes :ange:

Enfin sinon

Vous pensez avoir perdu du temps a jouer a ce jeux ?

Non pas vraiment, pour moi ça reste qu'un jeu même si j'ai passé des centaines d'heures dessus :monstre:

La seule chose qui pourrait me faire regretter sa fermeture c'est les gens que je "connais" dessus mais, étant donné que je garde le contact avec eux, j'en ai vraiment plus rien à foutre que ça ferme :p

Par Dumble/Garigue OS le 28/9/2002 à 13:37:17 (#2249008)

C'est vrai que finalement notre avatar finit par se mouler à notre personalité.

Pour les emotions, j'en ai souvent eu de tres fortes.


La derniere?
En lisant la fin de T4C avant de rentrer jouer.:sanglote:
J'avais la gorge noué.



comme quoi.

Par Melhael Wynn le 28/9/2002 à 14:10:01 (#2249181)

Provient du message de Kwanda Soon
huuu moi euu quand je suis sur internet en général j'ai pas du tout le meme comportement que irl ... sauf dans certain cas (...)

Je crois que le propos initial était de montrer que nos activités sur la toile n'ont rien de virtuelles. Maintenant il est clair que je n'ai pas le même comportement en tant que Melhael ou Jade ou whoever, qu'en tant que Terry (oui, c'est mon prénom)... heureusement d'ailleurs. ;)

Maintenant, comme le souligne Dodgee, il est clair qu'en général la partie de ma vie qui se passe loin de la toile est la plus prenante. Maintenant, j'ai vécu des moments très forts sur le net.

Peut-être que pour d'autres, c'est plus calme dans leur vie off-line et plus intense dans leur vie on-line. Je ne pense pas que ce soit nécessairement un mal.

L'un dans l'autre, il n'y a pas vraiment de barrière. J'ai rencontré des personnes chouettes via internet. Certaines que j'ai rencontrées physiquement, d'autres pas (pour des raisons diverses). Mais ça fait partie de moi au même titre que les personnes que je rencontre quand je sors.

Maintenant, qu'on m'empêche de faire du sport, pas grave... mais n'essayer pas de réinstaurer la Prohibition sinon ça va aller mal ! :p

Par Anarya le 28/9/2002 à 14:19:24 (#2249240)

Peut-être que pour d'autres, c'est plus calme dans leur vie off-line et plus intense dans leur vie on-line.

J'ose même pas imaginer a quoi ressemblerais sa vie off-line s'il avait les même émotions que dans sa vie on-line...
Pcq les 2, bien quétroitement liée, n'en sont pas moins différentes.
On n'aura jamais le même comportement caché derrière son avatar que dans la vie réelle!
Exemple:
Le ptit chétif - meuh non je ne parle pas de moi :rolleyes: - qui irl n'ose pas répondre ou hausser la voix en public et bien dès qu'il est son avatar devient un véritable chieur qui, en plus de prendre la tête a tout le monde pour des conneries bute les plus faible sans pitié...
Cela signifie juste que sa vie on-line est pour lui une thérapie, la GR représente la sale type sans cervelle qui lui raquetait son argent de poche en primaire, etc...
Comme quoi faudrait que les psy plutot de penser a leur pénis fairait bien de se mettre au jeu de role pour pouvoir mieux soigner leur passient :p

*raconte n'importe quoi...mais ne râle pas* :doute:

Par Vanina le 28/9/2002 à 14:50:41 (#2249394)

Kathryl, ce que tu dis me parait juste.

Néammoins, il y a des gens IRL qui n'ont pas la meme vie et qui tout en respectant ce choix souffrent par le manque de temps.

Tant de temps passé sur le PC à jouer c'est autant de temps qui n'est pas passé IRL ça parait bete à dire mais cela n'en est pas moins vrai.

Pour moi le jeu c'est s'inventer une vie, s'évader je suis d'accord mais on n'en reste pas moins seul, soyez honnetes avec vous memes. Je ne joue pas peut etre ne suis pas apte à comprendre c'est vrai, mais je pense que vous, joueurs, n'êtes pas objectifs car quelque part coupés de la vie IRL., encore que là c'est moi qui ne suit pas objective car ce que j'ai lu après ce que Kat a écrit tend à me prouver le contraire.

Mais ce post était la réponse à ce que Kat a écrit.

Par Alexandre Earth le 28/9/2002 à 15:05:16 (#2249490)

oéééé ! meme que sur T4C chuis pas timide alors qu'irl je le suis !!
(hin ? vous aviez remarque ?:monstre: )

Par Melhael Wynn le 28/9/2002 à 15:07:39 (#2249509)

Provient du message de Anarya
Comme quoi faudrait que les psy plutot de penser a leur pénis fairait bien de se mettre au jeu de role pour pouvoir mieux soigner leur passient :p

Oui, enfin : il ne faut quand même pas oublier le pénis. C'est important le pénis. :)

Par Jim West, ZE Only le 28/9/2002 à 15:18:36 (#2249555)

Provient du message de Melhael Wynn
Oui, enfin : il ne faut quand même pas oublier le pénis. C'est important le pénis. :)

:mdr: :mdr:

Sinon,je suis d'accord avec Kalyss.

Mais le Net a un coté dangereux quand meme (du moins les chats).Il est tres facile d'y mentir,de se faire passer pour ce que l'on n'est pas etc...
Enfin dangereux c'est peut etre exagéré mais bon,vous voyez ce que je veut dire quoi ;)

Par Anarya le 28/9/2002 à 15:40:34 (#2249673)

il ne faut quand même pas oublier le pénis. C'est important le pénis.

Je dit pas le contraire mais les psy c des obsédés, ils ratachent tous à ça :o

Par Booggi Stowh-OL le 28/9/2002 à 16:31:10 (#2249857)

C'est bin vrai tout ce que tu dis là Kat. :)

Je pense que l'on crée un personnage avec son BG particulier, mais cet avatar finit toujours pas retransmettre les émotions que l'on a en même temps derrière l'écrant et vis-versa. Immaginez jouer une scene tendre de baisers avec votre femme rp, pendant que vous mère vous gueule dessus IRL... Impossible. :p Mais je m'égare excusez moi :ange:

Provient du message de Alexandre Earth
oéééé ! meme que sur T4C chuis pas timide alors qu'irl je le suis !!
(hin ? vous aviez remarque ?:monstre: )

Oui :D

Par Yolinne MIP le 28/9/2002 à 17:52:08 (#2250160)

Bah oui des expressions / sensations on en a sur le net. SInon on serait que des machines. Mais le tout est de relativiser une fois dehors. Ce ne sont que des sensations éphémères. Et je ne suis pas d'accord sur le fait que tous ont des personnages qui se rapprochent d'eux. Je ne suis absolument pas comme mes persos (heureusement d'ailleurs *gulp*). Si on ne pouvait jouer que des persos en rapport avec nous, j'imagine mal quand on joue des persos dits 'prétirés' c'est en cela que je rejoins la vision de Sieg.

Par Gengis Khan le 28/9/2002 à 19:58:12 (#2250766)

Du vrai , ensuite tout dépend de la personnalité de chacun..
Enfin ce qui est de rire je confirme rien que mes plantages de cc en font marer qquns alors:rolleyes: