En rp,qu'est ce qui prime:le fond ou la forme?

Par Robin le Juste le 26/9/2002 à 20:19:46 (#2238811)

Hum voilà question biscornue s'il en est,assez inutile aussi mais bon ce qui est utile est laid cela fait que cette question est très belle.Et puis elle me trotte dans la tête depuis un certain temps.

Donc: En rp,qu'est ce qui prime,le fond ou la forme?

J'explique: Si je fais dire à mon personnage 'Bordel de merde' par exemple,c'est anachronique.Jamais un personnage d'univers méd fan ne dirait ça...Donc sur le plan de la forme,c'est foireux.
Mais si je dis "bordel de merde" le joueur derrière le personnage en face comprendra parfaitement ce que ressens mon perso,puisque c'est une expression couramment employée irl (enfin par moi et la plupart de mes connaissances,oui je sais je suis d'une affreuse grossièreté mais bon que voulez vous :rolleyes: )....par exemple il comprendra bien mieux que si mon perso avait dit "Oh,Fiente de gob,flûte et reflûte!"
Donc si je fais dire un "bordel de merde" à mon perso,il aura pas l'air d'un perso méd-fan,mais ses pensées seront mieux comprises....Au niveau de l'interprétation pure du perso et de ce que peuvent ressentir les joueurs en face,ça sera beaucoup plus juste.


Alors,votre verdict? :rasta: Fond ou forme? :)

Par Pipo géène le 26/9/2002 à 20:28:34 (#2238862)

Etant donné que le but du rp est de s'immerger dans un univers med-fan, ça gâcherait un peu tout de dire "bordel de merde". :p
Dans le rp, on ne recherche pas l'efficacité maximum, on recherche le plaisir du jeu, le plaisir du théatre transposé sur un ordinateur.

Par Bonald le 26/9/2002 à 20:44:29 (#2238983)

En rp,qu'est ce qui prime,le fond ou la forme?

Les deux mon Capitaine...
Le fond bien sûr est essentiel, mais la forme est aussi importante.
Difficile d'être credible sans.
De plus elle aide le ljd à s'immerger dans son perso je trouve.

Par Vampyr le 26/9/2002 à 21:11:12 (#2239174)

je vois trop le brigand de grand chemin se pointer et me sortir

eh zyva ta mère, file moi ton pognon avant que jte plante avec ma lame trou d'uc!


ca le fait moins quand meme ^^

Par Landstalker le 26/9/2002 à 21:15:47 (#2239209)

Je dirais les 2 moi aussi !
Le plaisir de la présentation est tout aussi important que celui de l'imagination.
La cohérence est primordial c'est plus qu'évident , on ne peut pas etre pris au sérieux avec des vulgarités de notre époque.
Et puis .... celui qui ne comprend pas Oh,Fiente de gob,flûte et reflûte!" et pas doué , c'est a la portée de tout le monde quand meme.

Par Depi/ Krist Crapps le 26/9/2002 à 21:50:26 (#2239408)

Bah déjà, si y a pas de fond, y a pas de Rp, mais si il n'y a pas de forme, le Rp s'en trouve dégradé

Par Arken le 26/9/2002 à 22:49:33 (#2239764)

Je trouve cette question tres interessante.

Comme quelques uns deja, je trouve que les deux sont important, je pense qu'il ne faut pas privilegier l'un par rapport a l'autre, il faut essayer de concilier les deux. Ma reponse n'est pas tres develloper, mais j'ai pas l'inspiration pour illustrer mon propos.

moui...

Par Nienna Fayree le 26/9/2002 à 22:59:18 (#2239815)

Il est certain qu'il s'agit d'etre juste au maximum dans ce que l'on dit mais..c'est impossible....combien de mots n'existaient pas quenous utilisons...combien ont ete inventés/rajoutés..je ne pense pas qu'il faille chercher la petite bete..ni employer des mots avec 30 syllabes...
En ce qui me concerne se serait plutot le fond...uun minimum de coherence..si il y a deja ça...c'est deja bien...on ne part pas tous avec le meme "bagage",je ne pense pas qu'il faut etre pointilleux...sinon je jouerais plus depuis longtemps:monstre: :aide:

Par Satch Sely le 26/9/2002 à 23:02:45 (#2239841)

L'un ne va pas sans l'autre ;)

Par Depi/ Krist Crapps le 26/9/2002 à 23:04:48 (#2239850)

On n'a jamais demandé d'être très pointilleux, ni d'avoir un langage digne du Moyen-Age, mais bien s'exprimer est essentiel

Par Muska le 27/9/2002 à 0:05:11 (#2240148)

Pff j'avais fait une réponse et chbing, coup de lag, même pas affichée... Bon en gros ça disait ça... :p

Provient du message de Depi/ Krist Crapps
Bah déjà, si y a pas de fond, y a pas de Rp, mais si il n'y a pas de forme, le Rp s'en trouve dégradé

Re: En rp,qu'est ce qui prime:le fond ou la forme?

Par Tuf le corsaire le 27/9/2002 à 1:02:41 (#2240436)

Le rp, c'est faire jouer son personage donc quand tu dis ''Bordel de merde'', la majorité des gens vont penser que ce n'est pas du rp; et a raison puisque ton personage ne peut pas avoir sorti un truc comme ca. Quand a supprimé le fond en laissant la forme, ca voudrais dire, parler de chose irl en utilisant le vocabulaire de son personage ? :mdr:

ps : faire du rp, ne signifie pas parler comme une pédale moyen-ageuse ;)

Par Shania Adams / Emma le 27/9/2002 à 7:30:27 (#2240977)

Ce qui compte c'est l'immage que tu renvoies de ton personnage et la qualité de cette derniere.
Il faut aussi te placer dans le contexte , à l'époque les gens ne disaient pas forcément "Yo Ziva passe moi ton sac ou j'te déchire ta race" (copiright à mon frere :D).

Par Choke -NOWHERE- le 27/9/2002 à 8:53:51 (#2241196)

Ca me fait penser a une affaire de viol (http://forums.jeuxonline.info/jo/icons/icon15.gif) qui a fait polémique sur Caern.

Il en est ressorti que malgres un fond assé grave, si la mannière de jouer se résumé a quelques explications HRP (par exemple : Nous n'allons pas le jouer car la chose est assé déplacé ; mais faisons comme si nous te violions), la chose pouvait être acceptable.


Donc, cela dépend de la scène :)

Par Magic Spurs le 27/9/2002 à 9:01:57 (#2241236)

Pas de RP sans fond mais RP po bo sans forme... Donc les 2! :D

Magic Spurs

Par Depi/ Krist Crapps le 27/9/2002 à 9:10:34 (#2241264)

Provient du message de Muska
Pff j'avais fait une réponse et chbing, coup de lag, même pas affichée... Bon en gros ça disait ça... :p

Oui oui je sais tout ce que je dis est bien... :ange: :cool: :ange: (je rigole bien sur ;))

Par Maha: T'as Ri le 27/9/2002 à 9:16:39 (#2241287)

Moi je n'aime pas ton exemple : je ne vois pas en quoi "bordel de merde" est un anachronisme !

Il ne me semble pas que cette expression soit toute recente.

De plus, en univers med fan,tous les personnages ne sont pas obligés d'avoir un parler ampoulé empli de "messire" & Cie

Par Dodgee MIP le 27/9/2002 à 11:50:52 (#2242054)

Pour moi ce qui compte est de pouvoir jouer, et imaginer les scènes avec les rôles. En cela, le fond est bien évidemment pour moi prioritaire, vu qu'il me faudra de toutes facons faire un effort d'imagination pour me representer la scène. La forme aide, ou empêche cela. En gros, une forme déplorable prendra alors le pas sur le fond si elle est vraiment exécrable, ou déplacée. De même qu'une forme suffisamment travaillée et suggestive pourra à elle seule donner une idée de ce qui se passe.

Par Robin le Juste le 27/9/2002 à 13:31:26 (#2242767)

Bah beaucoup ont eu tendance à faire de la caricature dans leurs réponses,je trouve.....

Personne n'ira dire "zyva file ta maille fonbou sinon jte péta ta teuté" mais certaines expressions modernes rendent mieux l'esprit du personnage...


Tuf> Je sais pas,je pense que si je faisais dire bordel de merde à mon personnage,je risquerais de me faire couper pour grossièretés,mais ça serait pris rp enfin j'espère :)


Sinon dans l'ensemble je posais pas cette question uniquement sur le plan du langage......par exemple on peut très bien voir un rp très fouillé et intéressant,et pourtant rempli de smiley :)
Certains crieront aux blasphème,au sacrilège,mais au fond,est-ce si grave?
A l'inverse,ya des gens qui manient fort bien le vocabulaire 'médiéval' mais leur perso est parfois creux comme c'est pas permis :)

Par Missmite le 27/9/2002 à 13:35:20 (#2242809)

Ce a quoi je me tiens : mon personnage n'utilise pratiquement jamais de termes anachroniques (ou du moins j'essaie de m'y tenir sauf quand dire ma connerie me fait pleurer de rire derriere mon clavier ;) ). Par contre dans tout ce qui est entre ** qui sert a decrire les actions ou ce qui est visible, je ne me gene pas pour utiliser des comparaisons les plus saugrenue, puisque la, le but c'est bien que ljd les autres joueurs comprennent ce qui se voit. Donc si je fais une regard plein de confiance "a la candy", tout le monde comprend, pareil si je dis *fait une tete a la forest gump*.

En gros : mon personnage ne dit aucun anachronismes, les comparaisons pour decrire mes actions peuvent etre totalement anachroniques, puisqu'il s'agit de comparaisons destinées au joueurs pour qu'ils puissent faire reagir leurs personnages en consequence.

Par Robin le Juste le 27/9/2002 à 13:39:06 (#2242847)

Provient du message de Missmite
Ce a quoi je me tiens : mon personnage n'utilise pratiquement jamais de termes anachroniques (ou du moins j'essaie de m'y tenir sauf quand dire ma connerie me fait pleurer de rire derriere mon clavier ;)

Pareil pour ça :D

J'y peux rien si je me pisse dessus en tapant un truc genre "Et le skraug,il met le scalp,dans le papier mithril!" en Rp :p (©Byron)

Par Landstalker le 27/9/2002 à 18:08:47 (#2244718)

Provient du message de Missmite
En gros : mon personnage ne dit aucun anachronismes, les comparaisons pour decrire mes actions peuvent etre totalement anachroniques, puisqu'il s'agit de comparaisons destinées au joueurs pour qu'ils puissent faire reagir leurs personnages en consequence.

J'y avais jamais pensé a ca , Hehe, je vais m'y mettre , ca ajoutera une dimension supérieure aux gestes et pensées de mon ou mes personnage(s).

Par Hunter le 27/9/2002 à 18:21:14 (#2244806)

Bordel de merde et ce genre de grossierté ce n'est pas vraimment du hrp et avec un jdr sur table sa ne poserais pas vraimment de probleme mais in game c'est vrai que sa ne rend pas la colere de ton avatar mais la tienne :)
Il te reste toujours foutremerde et autre mortecouilles :D

Ah oui et je crois bien me souvenir d'un pnj evil qui disais : j'en ai rien a foutre ou j'ai pas que ça a foutre quelque chose du genre =)

Par Tauren le 27/9/2002 à 19:04:07 (#2245095)

Provient du message de Robin le Juste
"Et le skraug,il met le scalp,dans le papier mithril!" en Rp :p (©Byron)

Sur Harn on a notre version, mais je ne sais plus a qui appartient le © : Et le Skraug il met le scalp dans la feuille d'arbre rose...

faut dire que les consommateurs de feuille d'arbre rose roulée sont legions sur Harn :ange:


Sinon pour rester dans le sujet :

Les deux sont important, tres important exemple :

"Et toi le gueux, donne moi ta bourse ou tu iras dire bonjour au pretre du temple voisin"

"eh toa leu gueu, donn moa ta bource ou tu yra dyre bonjour o praitre du tample voasin"

Le fond est le meme, mais dans la forme... le premier j'engage la discution et ou j'essaie de l'esquiver, le deuxieme je le poutre ou je recall.