Quelques questions pour les tanks bouclier

Par Elric le 18/9/2002 à 1:47:58 (#2177702)

C'et ma nouvelle idée, monter un tank ultra défensif qui tape comme une fillette (j'aurai du jouer un Highlander, j'aurai eu la jupette) mais qui laisse passer aucun coup.

Les combats ?
A bas niveau, j'ai atteint 50% de mes objectifs. Je tape comme une fillette mais j'encaisse aussi comme une fillette (c'etait pas prevu ça).
Ça va s'ameliorer avec le temps ? Vous bloquez combien de coups sur 10 en moyenne ?

Engage
J'aimerai bien trouver d'autre utilité que le banal :
/face
/engange
/run

Jusqu'a present mis à part le :
/engage
/stick
Sur un mob aggro (pour demarrer avec un stun avec un bonus correct aux dégats) j'ai rien trouvé.

Dans un duel, un engage pour laisser le client vider sa barre de stam, ca marche ?

Par Muldan le 18/9/2002 à 1:53:47 (#2177719)

Maitre d'arme sarrazin ? Si tu as pris un pal, tes faibles points de vie et l'absence d'augementation de la dex peut expliquer ses faibles performances en défense.

Pour le block et le parry, la 1.50 n'est pas parlante, tu dois avoir un meilleur jugé sur la 1.53 avec le débogage de ces capacités, sinon c'est pas transcendant.

ps: ne pas perdre de vue qu'un bouclier est également une arme performante avec les styles.

Par Elric le 18/9/2002 à 2:04:41 (#2177739)

Non, c'est un Hero Celte, c'est même marqué dans ma signature que je le joue en 1.52 :p

La pauvre bête etant niveau 10, je pense même pas au RvR mais en PvE ce que je peux me prendre comme claque sur un misérable jaune :rolleyes:

Y'a que le vert, lui il me touche même pas, je bloque, je parre, j'esquive, y'a rien qui passe :eek:

Par Muldan le 18/9/2002 à 2:20:01 (#2177777)

Ah donc c'est plus spécifique pour Hibernia : Kirck à passerelle, téléportation Mr Soulou :)


ps: jette un oeil http://perso.club-internet.fr/p_roge/gif/b_ici.gif, ca parle sensiblement du même sujet ;).

Par Lynx-YS le 18/9/2002 à 2:32:17 (#2177810)

Provient du message de Elric
Non, c'est un Hero Celte, c'est même marqué dans ma signature que je le joue en 1.52 :p

La pauvre bête etant niveau 10, je pense même pas au RvR mais en PvE ce que je peux me prendre comme claque sur un misérable jaune :rolleyes:

Y'a que le vert, lui il me touche même pas, je bloque, je parre, j'esquive, y'a rien qui passe :eek:

Ben j'ai remarqué ca aussi avec mon hero celte shield...j'ai tout mis en shield + masses, et ben je bloques/parres plus un violet(en groupe) qu'un jaune(solo).

Sinon pour engage, oui tu peux engager le type qui t'attaque comme ca il bouffera toute son endu dans ton shield, mais faut savoir aussi qu'engager un coup bouffe aussi de l'endu :/

Par Druisella le 18/9/2002 à 2:39:07 (#2177819)

a haut lvl ca bloque pas mal (rapport aux spé bouclier que je connait) mais l'idéal reste le groupe : guard sur le main tank puis engage... tu bloque bcp de coup sur le main tank et comme tu fait des degats de "fillette" le fait que tu frappe pas influ peu.

Par Elric le 18/9/2002 à 2:51:19 (#2177837)

Non non non. C'est pas specifique du tout à Hibernia.

Le perso se trouvait sur Hibernia uniquement parce que j'avais déjà un perso la bas et donc la possibilité d'aider financierement Valdryn pour commencer.

Mes questions elles portent sur les tanks spec bouclier en général.

Je reclame le général !


[edit Muldan : beamin'up alors :)]

Par Elric le 18/9/2002 à 2:52:24 (#2177839)

Provient du message de Lynx-YS
Sinon pour engage, oui tu peux engager le type qui t'attaque comme ca il bouffera toute son endu dans ton shield, mais faut savoir aussi qu'engager un coup bouffe aussi de l'endu :/

Il parait mais ca doit être microscopique, je vais me mettre afk devant un vilain jaune pour voir à quelle vitesse ca descent.

Par huhu le 18/9/2002 à 10:11:09 (#2178579)

Tu peux pas encore juger à bas lv car à haut lv tu auras un bouclier +6 (celui que j'ai à ce bonus par ex), maitre en blocage (moi j'en suis au 3 ce qui fait +18 en bouclier), je peux te dire qu'avec ca et bouclier à 50 ca va etre pire que tout.

Cela donne: 50+6 (bonus bouclier du bouclier)+4 (ex de bonus rvr)+18 (maitre en blocageIII)= 78 :eek:

Avec ca tu bloques comme un ouf et tu peux faire le stun low endu à gogo :D

Et si tu as un champion avec le buff for/con tu peux compenser enorment ton facteur attaque (suffit d'avoir ton cape en force le mien est a 190+62 avec le buff force ca donne 252 et attaque donnera 1000-1050 en 1.52).

Un champ bouclier a 50 en 1.52 donnera du 1000-1050 en attaque, avec vaillance 50, parade a 10 (5% de base de parer+5%=10% de chance de parer en plus du bouclier :D ).

Ca c'est du tank defenssif intouchable (et le stun à ttt bout de champ en prime avec un snare miam :amour: )

Par Alakhnor le 18/9/2002 à 10:28:15 (#2178658)

Monter ta comp bouclier par définition améliore tes chances de bloquer linéairement. Donc à bas niveau tu as forcément des chances très faibles de bloquer.

Par Xantorys le 18/9/2002 à 10:44:26 (#2178770)

Je connaissais très bien un protecteur bouclier 50 (50 en bouclier, 44 en lames et 36 en parade).

Il tapait pas très fort, mais je l'ai déjà vu se prendre deux mobs orange au 50 en même temps en solo non buffé.

5 bonnes minutes après les deux mobs oranges morts il avait perdu 1/3 de vie environ.

On pouvait même voir sa vie remonter naturellement :D

Par Orbieu Nerkata le 18/9/2002 à 10:51:15 (#2178804)

Alors Elric en pvm le shield est monstrueux on va taper croni avec un full groupe de 50 pour la quete epique et en passant on voit un eildolon named on se dit on le tape il doit pas eter bien costaud :rolleyes: donc il y a un link de mort on tue le link et on se retrouve devant l'eidolon named que l'on chatouillait donc on avait un proto spe bouc il l'aengager pendant que nous regagnions notre mana avec le regen endu du barde il ne perdais pas de vie et nous on avait le cul poser par terre pour recup on a fini par le tuer mais c'etait galere sans proto spe bouc c'etait le release.

J'ai un proto spé bouc il est lvl 11 full bouc le reste masse parade avec le garder 2 je bloque environ un coup sur 3 qd je garde qq un et que j'ai pas l'aggro voila donc c'est deja pas mal je trouve et plus tu montes ta spec plus ca augmente d'apres ce que l'on m'a dit.

Par Elric le 18/9/2002 à 11:24:33 (#2178987)

Engage peut il marcher sur une cible qui se fait taper une autre personne ?

En gros, mettre une tierce personne en guard et un mob en engage bloque-t-il tout les coups que prendrait la personne ?

Par Silva le 18/9/2002 à 11:29:23 (#2179017)

Un proto spe bouclier c'est fort, des fois, la durabilité de mon bouclier descendait aussi vite que celle de mon arme en pvm tellement je bloquais :mdr:

Et maintenant en rvr, il commence aussi a prendre des coups le bouclier ;)

D'ailleurs, en duellant un autre tank spe bouclier, ben c'est affolant le nombre de coups que l'on bloque ( y a de quoi s'endormir derrière son clavier :rasta: )

Par nuiroam le 18/9/2002 à 12:22:49 (#2179291)

Pour l'usure du bouclier je pense pas qu'il s'use avec les bloque mais plutot quand tu tape avec.

Sinon perso j'ais equilibre parade (39/45) et bouclier(42/52) et c pas mal du tout.
si tu es masse je pense que c'est le mieux, les style sur parade sont tres bien, celui sur bloque pas folichons.

si tu est lame, vaut mieux maxer bouclier vu que les lame on 3 tonnes de style sur bloque.

Par Le Schtroumpf le 18/9/2002 à 12:53:29 (#2179492)

je viens d'arriver niveau 49 avec 49+6 en bouclier et 32+9 en parade. Un mob jaune ne me touche quasiment jamais et le orange un peu.
Par contre en pvp ca depend si l'autre à encore de l'endu, si il en a encore le combat est assez serre sinon il ne me touche quasiment pas.
Dernierement j'ai resiste à 3 tanks bouclier qui n'avait pu d'endu, ca m'a permi d'appeler les secours :o).

Par dunli le 18/9/2002 à 12:55:38 (#2179509)

Provient du message de Elric
Engage peut il marcher sur une cible qui se fait taper une autre personne ?

En gros, mettre une tierce personne en guard et un mob en engage bloque-t-il tout les coups que prendrait la personne ?

On en peut engager qu'un monstre qui nous tappe, le guard+engage marche pas.

Par Torgrin le 18/9/2002 à 13:00:07 (#2179547)

Provient du message de dunli
On en peut engager qu'un monstre qui nous tappe, le guard+engage marche pas.

Mais si, faut juste le sticker et que personne le "frappe"... :D

Par Amour le 18/9/2002 à 14:28:09 (#2180140)

Moi ce que j'aimerais savoir c'est l'influence réelle de la dextérité sur les capacités a bloquer.
D'autre part les style de combat du bouclier sont de typr contondant ?
Est ce que comme l'arc, la difference entre un 50 et et un 50 + 11 en bouclier est négligeable ? (chances de bloquer maxées?)
Et ce fichu style bouclier 50 il vaut vraiment le prix que ca demande ???

Question annexe, engager et garder on les obtient a quel lvl dans cette compétence ?
On les a dès que l'on peut utiliser le bouclier ? (ex lvl 5 pour le scout qui obtient bouclier a 1)

Autre question, j'ai une targe, je gard un tank qui se fait aggresser par 3 monstres. Le quel des trois je vais bloquer ? celui que je vise ? ou bien le nombre de cible concernées par le bouclier ne concerne que la competence protéger et donc le nombre de personne que l'on peut protéger ? (cad rien a voir ave cle nombre de monstre?)

Par torgnoll le 18/9/2002 à 15:16:46 (#2180657)

Alors a bas lvl (genre, 10 :p ) le blocage marche tres peu.
Ca s'ameliore nettement apres, pourvu k'on s'y exerce ;)

L'usure du bouclier intervient aussi sur les blocks : je ne me sers ke tres rarement de mon bouclier pour stun, et il s'use pourtant regulierement.

Sinon c'est sur que pour l'instant en rvr le bouclier sert surtout pour stun (ou a la rigueur komme luge pour fuir), vu ke a moins d'etre 1vs1 en ooe ca marche po bien.

La dex influe clairement sur le blocage, je suis un nain et depuis ke j'ai transfere certains items force pour dex, je bloque encore mieux :) De meme le prerequis DEX II ce fait deja sentir avant la ra Maitre du blocage.

Je confirme aussi ke engager consomme de l'endurance, et ce n'est po si microscopik ke ca :(

Apres, blocage marche tres bien en pve (a un lvl ki commence a etre raisonnable, 25 environ je pense), il m'arrive de bloquer les coups sur une personne que je garde alors ke je ne suis meme po en combat ;) (en general signe d'un afk de ma part ou d'un aggro soudain :) )

Edit :
Il me semble aussi (un post de sanya je crois mais je suis plus sur la) que blocage et parade n'ont pas de cap, et que chaque point rajoute un % de chance de bloquer (aucun point perdu donc :) )

Par Horiuk le 18/9/2002 à 15:47:30 (#2180986)

Ah donc c'est plus spécifique pour Hibernia : Kirck à passerelle, téléportation Mr Soulou

RAHHHHHHHHHHHH !!!

Hérétique... Muldan !!! :) :p

di dju... je sévis moi !!! hop !!!

c'est KIRK... James T. (Tibérius) Kirk et SULU !!!

et pis c'est pas Mr. Sulu à la téléportation... c'est Scotty !!!

modo OK... trekkies KO...!!!

:ange: :ange: je sais c'est HS mais c'est un modo qui jette la pierre...moi je la renvois !!! ;)

Par Elaerie le 18/9/2002 à 16:11:04 (#2181238)

Elric, hormis le fait qu'à bas niveau ce n'est pas très visisble, qu'as tu donc comme bouclier ?

Par Khaled le 18/9/2002 à 16:24:42 (#2181386)

Provient du message de Amour
Moi ce que j'aimerais savoir c'est l'influence réelle de la dextérité sur les capacités a bloquer.

cf ici

Provient du message de Amour

D'autre part les style de combat du bouclier sont de typr contondant ?

oui

Provient du message de Amour

Est ce que comme l'arc, la difference entre un 50 et et un 50 + 11 en bouclier est négligeable ? (chances de bloquer maxées?)
Et ce fichu style bouclier 50 il vaut vraiment le prix que ca demande ???

Il est admis que le point de spec en bouclier donne 0.5 % de plus en parade, ca fait une difference assez basse.

Provient du message de Amour

Question annexe, engager et garder on les obtient a quel lvl dans cette compétence ?
On les a dès que l'on peut utiliser le bouclier ? (ex lvl 5 pour le scout qui obtient bouclier a 1)

engager: à 7 en comp de bouclier
garde I: à 5
garde II: à 10
garde III: à 15

Provient du message de Amour

Autre question, j'ai une targe, je gard un tank qui se fait aggresser par 3 monstres. Le quel des trois je vais bloquer ? celui que je vise ? ou bien le nombre de cible concernées par le bouclier ne concerne que la competence protéger et donc le nombre de personne que l'on peut protéger ? (cad rien a voir ave cle nombre de monstre?)

Tu peut potentiellemet bloquer toutes les attaques, cependant comme tu utilise un petit bouclier apres tu va avoir des malus de bloque dés le second monstre.

Par Amour le 18/9/2002 à 17:32:35 (#2181980)

Merci a khaled.
Le lien qu'il donne est très explicite concernant ertains détails.

Reste juste a savoir si un bonus magique (le 35% pour arcanium etc..) influe sur les chances de bloquer et on pourra dire que le sujet a été vu dans son ensemble.

Si je résume
- avoir un maximum en bouclier et en bonus bouclier
- avoir un maximum en dex
- avoir un bouclier de la meilleure qualité

Bon ben je vais passer commande pour une belle targe moi...

Re: Quelques questions pour les tanks bouclier

Par Selphi le 20/1/2003 à 13:28:34 (#3059745)

Provient du message de Elric
C'et ma nouvelle idée, monter un tank ultra défensif qui tape comme une fillette (j'aurai du jouer un Highlander, j'aurai eu la jupette) mais qui laisse passer aucun coup.

Les combats ?
A bas niveau, j'ai atteint 50% de mes objectifs. Je tape comme une fillette mais j'encaisse aussi comme une fillette (c'etait pas prevu ça).
Ça va s'ameliorer avec le temps ? Vous bloquez combien de coups sur 10 en moyenne ?

Engage
J'aimerai bien trouver d'autre utilité que le banal :
/face
/engange
/run

Jusqu'a present mis à part le :
/engage
/stick
Sur un mob aggro (pour demarrer avec un stun avec un bonus correct aux dégats) j'ai rien trouvé.

Dans un duel, un engage pour laisser le client vider sa barre de stam, ca marche ?

*completement HS*

Elric ??


Si tu es le Elric que je connais bien sur .... :p

Tu es sur Daoc depuis quand et surtout sur Hib ?????:eek: :doute:


Hum... bref pour savoir qui je suis regarde mon et ton ICQ :monstre: :aide:

Par Cern le 20/1/2003 à 14:03:24 (#3059974)

Hello ;)
Proto bouclier depuis les débuts ^^

Perso j'ais 50+12 ( spellcraft va me le caper a +16 bientot :p ) bouclier avec maitre blocage 3 pour mon template et je t'assure que en rvr c'est vraiment ultra efficace ( ou comment tenir 2 ma hast, 1 ma epee 2 mains et 2 paloufs pendant que tes amis les eclatent ;) )

Depuis la 1.54 tu sens vraiment la différence pour la spe bouclier, tu es une horreur a tuer. ( par contre evite les zerks / mercos c'est toujours aussi fort pour un spe bouclier ^^ )

Full buff je bloque environ 3 coups sur 4 ( avoir une bonne dexte aide enormement ==> caper en dexte est obligatoire )

Pour les points au dessus de 50 ca joue pas mal quand meme malgre tout. Quand je joue avec mon equipement complet ( ou j'ais +12 bouclier ) ou avec equipement secondaire ( ou j'ais juste +5 de rang rvr ) avec un bouclier de meme qualité ( bouclier legion 100% et bouclier craft 100% ) je ressens une bonne différence quand meme.

Autre chose t'appuie pas sur tes performances a bas niveau, j'en chiais vraiment a bas niveau avec mon perso ( solotage de bleu max ) alors qu'actuellement je solote petit rouge.

Par OnK le 20/1/2003 à 14:14:31 (#3060058)

paladin
bouclier 42 + 4 + 12(6% RA)
parade 30 + 4 + 6(3% RA)

en RvR a part les zerk et certains proto, je pare enormement.

en PvP, hier j'ai soloté un telamon jaune ; sur tout le combat il m'a touché qu'1 seule fois (pourtant le combat fut long et je n'etais pas en epique ni buffé) ; d'autres m'ont touché 2-3 fois.

aux arbres, buffé, je bloquais les 3/4 des coups envers la personne que je gardais.

Par Elric le 20/1/2003 à 15:12:26 (#3060492)

*note que Cern & OnK n'ont pas lu l'intégralité du post.*

*ricane bêtement*

Par OnK le 20/1/2003 à 15:22:31 (#3060565)

t t t
"Vous bloquez combien de coups sur 10 en moyenne ?" j'ai répondu :)

j'ai rien dit sur engage car pas de réponses autres que la tienne :p

Par huhu le 20/1/2003 à 15:29:27 (#3060619)

La progression de blocage est lineaire, c'est pour cela que les petits lv bloquent peu, mais à haut lv c'est la folie :D

Depuis la 1.54 tu sens vraiment la différence pour la spe bouclier, tu es une horreur a tuer. ( par contre evite les zerks / mercos c'est toujours aussi fort pour un spe bouclier ^^ )

Les zerks (armes ds chq mains) et mercos (pareil) divisent par deux les chances de bloquer un coup (alors avec un style avec bonus au toucher j'en parle mm pas), c'est pour cela qu'il st tres difficile à buter pr un spe bouc (fo les stun faire un coup et restun ca marche).

D'ailleurs le fait de diviser par deux les blocages + les coups avec bonus au toucher c'est un peu abuse qd mm, rien que les coups avec toucher divisent deja pas mal les chances de bloquer (mais st svt accompagne d'un malus en defense).

Par Gannon Darmon le 20/1/2003 à 15:48:23 (#3060772)

Paladin 49
bouclier 42 + ra II maitre bloquage + bouclier craft +6 + dex amelioréé II

je bloque bien (environ 3/5) et aussi contre 3 adv car grand bouclier

pour engage il me sert aussi a faire patienter un mob rouge en add quand deja un ou deux sont sur le grp ;) (et avec le regen endu c'est un bonheur d'engager et de stunt)

voila voila ;)

Par Delou Hilys le 20/1/2003 à 15:50:07 (#3060784)

Provient du message de Elric
Engage peut il marcher sur une cible qui se fait taper une autre personne ?

Engage se casse des que la cible visée est blessé par une tierce personne.
Mais de toute façon, je crois que cette capacité ne marche que sur des cibles non blessés.

Enfin c'est de mémoire tout ca.
Mon Paladin et la 1.36, c'est loin... :aide:

Par Ashley le 20/1/2003 à 15:56:53 (#3060842)

Engage marche sur des cibles même blessées.

(oula il revient de loin ce post)