Question aux thanes

Par Yonel le 4/9/2002 à 16:56:31 (#2095443)

Kikoo Midgard,

Ce post n'a pas pour but de vous narguer ou quoique ce soit, je veux juste esayer de comprendre.

hier soir j'étais à Hadrien, quand je vois passer une vikingnette jaune pour moi lvl 50. Je me dis je tente de la soloter ou pas? je suis ménes et on m'a tellement répété sur les forum rvr un ménes ça ne peut pas soloter des guerriers vikings /release assuré.

Ben c'était l heure d aller me coucher alors je tente quand même. Evidemment j y vais par surprise je suis rogue apres tout. Je me mets derriere pas trop pres DD +DD, puis je mezz j envoie le pet bleu et re DD +DD puis je stun, je cafouille avec mon pet ( pas encore l habitude totale), bon je lui renvoie dessus et DD +DD puis je la finis à l'arme.

Elle m a touché une fois et pas pour bcp je crois 150 degats.

Je comprends pas comment ça se fait que ce soit passer si facilement en fait. Bon elle n avait pas IP apperemment mais elle etait flammen vekten qd meme donc elle devait avoir des RA. Perso je n ai que SoS( pas d effet en combat, infatigable et MCL pas utliser)

J'aurai cru qu'elle tank plus. Donc d'où ma question, les thanesont ils la meme table de dommage que les guerriers, les mêmes PV? Car franchement je m attendais à me faire owner ou à un combat trés sérré.

Encore c pas de la vantardise mais plutot de l'étonnement et de l'incompréhension.

Par Tak Wyvern le 4/9/2002 à 17:28:55 (#2095690)

a mon avis ya pas de classe uber :)

Tu as tres bien jouer le coup pendant ce combat et ce ki t'a permis de gagner :)

Tu as gagnez cette fois ci mais la prochaine fois peut etre tu ne gagnera pas :)

Chaque classe a ses chances fo juste savoir la jouer et pis c'est tout :p

Par Ashraaf le 4/9/2002 à 17:38:20 (#2095776)

non nous n'avons pas les memes pv qu'un guerrier mais un rogue
je savais pas qu'il y avait un table de dmge des guerriers, et j'ai jamais compare avec la meme arme
est ce qu'elle avait ses buff force et dmage
si tu avais une bulle et qu'elle est a 2 mains peut etre elle frappe pas assez vite
elle a miss tout ses coups? elle a frappé une seule fois, tu t'es pas pris les 2 sorts instant

Mez puis stun c'est notre lot habituel, a la rigueur avec purge c'est elle qui te coupe et te prends au cac et ca peux mieux se passer

Par Yonel le 4/9/2002 à 17:45:48 (#2095855)

Je n'avais pas de bulle j'étais seul.
Ma table de dommage est celle du rogue.
Elle n'a pas utilisé purge, enfin je ne pense pas mais mon mezz a été trés court volontairemnt juste le temps d y envoyer le pet et de pouvoir réutiliser mes DD.

Elle a utilisé ses instants sur le pet : erreur.

Elle avait tranchant + épée, elle n a eu le tesmp que de taper une fois et m'a touché 150 Pv, j ai de maille en épique donc je résiste bien.

Par torgnoll le 4/9/2002 à 18:32:02 (#2096248)

Deja le guerrier et le thane encaissent po pareil, ca c'est sur.
Le thane gagne ses combats rapidement (sorts+buff force) mais est plus en difficulte sur la duree, compare au guerrier qui cogne moins fort mais encaisse mieux.

J'ai l'impression que le thane a surtout mal joue , a priori il a tout lache sur le pet, ce qui ne peut conduire a 1 vs 1 qu'a la mort (a moins de virer le pet en un coup, et meme la c'est un coup gache)

Par Sefrenia le 4/9/2002 à 18:50:16 (#2096392)

Je pense peut etre que le Thane a mal jouer et toa bien. Moi avec mon Thane je me debrouille bien sur du orange et parfaitement sur du jaune :)

Par Kryone le 4/9/2002 à 19:39:57 (#2096690)

elle était peut etre a moitié en train de faire autre chose, suffit qu'elle soit en train de taper n send, qu'elle trafique ses macros, qu'elle soit a demi AFK, ou a moitié morte de fatigue et elle peut être incapable de jouer

Par Steppenwolf le 4/9/2002 à 21:08:34 (#2097409)

Vous surestimez les thanes.

Un thane a moins de PV qu'un assassin.

Les dégâts d'un thane sont cappés de la même manière que les paladins (ça ne se ressent qu'au 40+) et le damage add ne fait que compenser la différence de dégâts avec les guerriers.

Un thane n'a pas esquive contrairement à tous les autres vikings.

Ire de Thor fait des dégâts négligeables au 40+, et les timers sont très longs. (environ 80 points de dégâts toutes les 20s... risible)

Le thane n'a pas accès aux RA de tanks (determination, trip, grapple...) ni aux RA de casters. Je n'achèterais pas tempête statique même si elle ne coûtait qu'un point.

Honnêtement cela ne se ressent qu'après le 40+... avant je trouvais le thane génial. En RvR, le thane est un mini-guerrier avec 1200 pv qui lance un instant toutes les 20s.

Le seul moment où il brille, c'est lors des sièges de forts.

Par Steppenwolf le 4/9/2002 à 21:10:06 (#2097426)

Note :

Allez voir le classement des 50 sur camelot seer, vous verrez que sur 33 classes, les thane sont 32 :(

Par Tarkan Soupolait le 5/9/2002 à 0:09:27 (#2098343)

Un thane a moins de PV qu'un assassin

Hu?
Jai 1300 pv ce quil me semble honnete

Les dégâts d'un thane sont cappés de la même manière que les paladins

Tu peux mexpliquer? un thane qui frappe comme un palouf on aura tout vu sur ces forums
je fais 200 de dommages avec le dernier dd et les instant les 2 tournent autour de 80 et servent surtout a interrompre un caster,
un thane se joue pas comme un guerrier et na pas les meme cible perso je mattaque a tout les magos et classes legere en rvr inutile de tappez les guerrier des autres royaumes ce sont pas eux qui font des degats..

Par Yonel le 5/9/2002 à 0:21:44 (#2098381)

Bon au niveau PV on est à quasiment à égalité ( 1200 pour moi).

Au niveau DD avec mes shouts ça fait du 200 250 ( les 2) j y en ai passé 3 ( donc 600 750 points de DD) .

Sur le fait qu elle etait semi afk elle courrait, donc je ne pense pas, j ai attaqué par deriiere et d assez loin , donc elle a été surprise ( ce qsui est normal, un rogue attaque par surprise:)).

Le fait qu elle passe les sorts sur le pet etaient plus ou mpoins prévu car j ai envoyé le pet avec le mezz et les DD mais je me suis mis de telle manière qu elle voit surtout le pet et pas trop mon perso.

Par Huurl le 5/9/2002 à 0:42:52 (#2098466)

Ton histoire va surtout dans le sens de ce que dit Tak. Il n'y a pas d'uber class, on peut se pencher longtemps sur des stats mais après reste l'intelligence et le talent du joueur ;)

Avec peut-être un peu de chance, aussi. Si tu lui est tombé dessus en fin de self buff c'est très désagréable, sans eux de moyen tank, on passe à mini tank :(
Tu dis aussi qu'elle courrait or :"pas d'endu, pas de styles qui tue"

Mais surtout, tout celà semble finement joué de ta part, Yonel. Le placement décalé de tel sorte à ce qu'on ne voit que le pet, Hadrien est une zone méconnue, ta victime prise au dépourvue à très bien pu se demander "mais putain c'est koi ce mob qui cast et ki m'a aggro là", si elle n'a pas lu le log :doute:

Mais aussi je rappelle que d'un exemple unique, on ne peut tirer une loi. ;)

Par Graou le 5/9/2002 à 1:00:25 (#2098536)

Pour je ne sais quelle raison, il ou elle a mal joué.
Je ne connais aucun Mene qui puisse descendre un Thane, en considerant que les 2 jouent leurs persos normalement.

Et meme en considerant que tu joues comme un Dieu (ce qui est possible) c'est pas avec un Pet bleu et quelques Dds que tu me descendra ;) (je ne me vante pas, mais un Menestrel n'est pas un tueur de tanks je suis désolé)


P.S : faut ptet pas abuser sur les Thanes hein, 1300 pvs ca suffit largement a descendre a peu pres n'importe quoi(si l'on considere le 1 vs 1 qui est tout de meme assez rare) , si vous avez un doute sur la puissance des coups je suis tout a fait disponible ;) Maintenant un Bambi ou un Armsman bien equipé c'est deja moins facile je le concois ;)

Par akathor (Ys/Midgard) le 5/9/2002 à 1:58:34 (#2098676)

oui je pense qu'en face elle a tres mal reagis surtout pour steppen

mes dd pour les instant a 100 mini sur du jaune et mjollnir et l'eclair castable passe les 250-300 sur du jaune

j'ai effectivement pas ennormement de pv mais avec bouclier sur un mec qui a pas de style je pense que ca suffit

donc bravo tu as super bien joue et l'autre a mal reagis
ca se passeras pas toujours comme ca

Par Loengrin Ismelüng le 5/9/2002 à 2:04:37 (#2098691)

Marf 1200 pv un thane lvl 50 ??? Euh... buff j'en ai 1600 :rolleyes: , et quand je dit buff ca veut dire tout le temps puisque je parle de mes propres buffs la :D
Sans buff je doit tourner autour de 1300-1400 pv :p

Ben vous avez pas tant de pv que ca pour une classe de combattant je trouve moi :)

Un guerrier 50 a combien de pv ?

Par Grandspas le 5/9/2002 à 3:05:23 (#2098841)

Un thane nain ca a plein plein de point de vie :)
Bon ok suis que lvl 43 mais j'ai deja 1100 points de vie alors 1200 au 50 ca me semble largement depassable :)

heu

Par Theodric[ODF] le 5/9/2002 à 3:05:38 (#2098843)

steppen fe un thane on reduscutera de ton fameux 80 de dmg toutes les 20 sec lol.
un palouf en epik me tape a pas plus de 150 faut pas dire n'importe koi non plus alors k'en face je lui mets des pattates a 300 avec add damage a deux mains.



Theodric
thane 50
http://ombres.folvkang.Free.Fr

Par Mayhem le 5/9/2002 à 3:08:37 (#2098849)

Je me proméne tranquillement (tranquillement le mot est faible je me traine :D) avec mon thane 50 dans les collines au dessus du moulin de Emain, et la paf nez à nez avec une jolie menestrelle, mezz, deux direct damage ensuite elle a évité au moins une de mes attaques et shieldé deux, re direct damage (je me bats à deux mains et suis donc assez lent), elle tapait trés vite et frappait d'estoc avec bonus sur la maille. J'ai perdu :sanglote: .
Je suppose quand même que la possession des reliques de force par Albion à du jouer dans notre affrontement, mais tout de même.. :enerve:

Bien que j'adore la classe en elle même et que je ne regrette pas mon choix, je me range à l'avis de Steppenwolf pour dire que le thane est une classe qui à beaucoup souffert des "corrections" de Mythic, nerf du buff de force, manque cruel de points de vie, sorts pratiquement inutilisables en dehors de l'éclair instant (il ne me sert qu'a couper le speed d'un barde-menestrel ou à empêcher un furtif de restealth) timers beaucoup trop longs. (je passe sur le gag du 50 en Stormcalling qui ne sert à RIEN :doute: ) , et le bouquet,Static Tempest la RA spe Thane que je range dans la même catégorie que Mastery of Water :mdr:

En clair d'une classe assez charismatique et efficace qui aurait pu attirer du monde sur Midgard, Mythic à fait un guerrier affaibli dont les sacrifices en points de vie, dextérité et vivacité au profit de quelques sorts ne valent pas le détour... Surtout si on le compare à une classe telle que le Menestrel dont il est question ici : stealth, maniement des armes efficace, vitesse, mezz, capacité à charmer des mobs...
Le choix est vite fait, pour ma part je rerollerai un menestrel sur le serveur pvp, en espérant que Mythic reverra sa position sur les thanes pour retrouver davantage de plaisir en rvr sur brocéliande.

Mayhem Hurlevent
Thane 50 Midgard/Brocéliande
Commandant de La Garde Noire

Par Yonel le 5/9/2002 à 9:40:23 (#2099584)

Ne vous inquietez pas je ne tire pas de loi de cela, je ne pense qu'une ménestrel soit uber par rapport à un thane ou vice versa.

Par contre je ne dirai pas qu'un thane battu par un ménes soit forcément un thane qui ait mal joué. Je l ai poussé à mal joué.

N'oubliez pas qu'un rogue est là pour semer le doute:) et la confusion:).

Surtout un ménes, c notre seule force en solo:)

Merci de vos réponses ça m'éclaire un peu plus sur cette classe qui m'a toujours attirée.

Par Syth Myrkwood le 5/9/2002 à 10:08:15 (#2099713)

Le Thane est un tank léger on ne le repetera jamais assez.

Pour ma part j'ai 1270 PV je crois. En combat c'est inutile d'aller affronter un caribou ou un maitre d'arme en 1 vs 1 j'y passe systematiquement.

J'ai 60 en epee et je frappe à 200 environ à 2 mains. Le DD est tres bien pour empecher le cast des magos adverses. Point final.

Conclusion :

Un bon tueur de mago le Thane moi j'ai trouvé ma voie

D'ailleurs Lina :amour:

Par Steppenwolf le 5/9/2002 à 10:35:54 (#2099877)

Theodric, étant toi-même un thane je pensais que tu aurais compris que je parlais des dégâts de l'instant DD.

Nos sorts dépendent de la résistance à l'énergie, qui est très populaire et facile à trouver. Les AE sont à proscrire en RvR, il ne nous reste donc plus que l'instant DD et le DD, tous deux sur de longs timers.

Pour info les skalds et les champions disposent d'instant DD nettement plus performants, en plus d'autres sorts très utiles (snare au hasard... et je ne parle même pas du cc des skalds ou des debuffs du champion).

Par Diable le 5/9/2002 à 11:29:47 (#2100263)

Perso, j'attends la version 1.53 avec impatience... J'espère que le thane va avoir droit à quelques modifications ( self buff non capé, timer enlevé, plus de vie, etc...).

Ce qui me fait le plus grogner est le fait que comme on a un timer de 30 secondes sur un cast et que le buff de force est capé par le lvl, on est presque obligé de s'arrêter à 46 au lieu de 50. C'est vraiment dingue d'avoir une spé et de se rendre compte que les derniers sorts sont minables ou buggés...

Par Doriana le 5/9/2002 à 11:49:01 (#2100394)

pour ce qui est des pvs des thanes, a race egale ( viking pour moi ) j ai 1286pv au level 50 sans buffs.......

pour moi les thanes ne sont pas aides, c est a mon sens la pire classe de midgar ou presque, etant donne qu ils sont consideres comme des tanks mais qu ils encaissent de maniere ridicule, pour un peu de degats en plus.

Franchement quand je vois mythic qui nerf a tour de bras je me demande quand est ce qu ils vont penser a booster un peu cette classe, ( ah oui la politique de pythic c est: une classe n est aps jouee on la monte pour la rendre plus attrayante, une classe est nulle mais jouee bah pas grave si il y a des pigeons tant mieux pas la peine de faire des efforts pour vendre la marchandise ..... )

ok

Par Theodric[ODF] le 5/9/2002 à 13:25:00 (#2101002)

Ok steppen mais tu l'avait pas dit dans ton post que tu parlais des DD:D. La charge a l'avantage d'avoir une porte importante
( bon c pas un bolt:rolleyes: ) mais c suffisant pour empecher de caster. Mago qui cast charge run rugissement cac au revoir mago.
Quant au Ra Ignore la douleur c'est une des plus sympathiques a mon goüt autant en rvr qu'en pvm.
Deplus sa fait plaisir aux healers qui gagne un instant heal quand tu est en groupe:) .
bon le cout est quand meme eleve 23 ra faut etre 3 l 3 pour se la payer quand meme.
Je vous voudrais dire que pour un thane spe epee il est interessant de monter epee a 50 pour ragnarok c'est excellent pour les fuyards surtout pour les magos qui mangent l'herbe souvent en un coup. en effet n'yanat pas vitesse ej sui vsouvent confronter a des fuyards.
Je souhaiterais aussi ajouter que ej fait bien plus que 80 sur la charge etant doné que j'ai 50+8 en ire de thor (oui et j'en suis fier :hardos: ) la charge tourne a 100 120 sur du jaune.
Enfin je voudrais faire un gros /Agree pour Doriana qui a amplement raison.






Theodric
thane 50
GL Ombres Du Folvkang
http://ombres.folvkang.free.Fr

Par Mayhem le 6/9/2002 à 2:57:09 (#2105795)

Pour répondre a ce que Disait Syth à propos d'un thane tueur de Magots, je suis d'accord en soit que le thane est un bon tueur de magots surtout spe épée mais il reste loin derrière le Skald pour effectuer le même boulot, vraiment loin... (le mezz reste le meilleur moyen d'empêcher un magot de caster, l'éclair instant du thane ne servant pas a grand chose si le magot en face sait se servir de son quickcast) :doute:

Tank léger, je suis pas d'accord, je dirai tank moyen (du moins c'est ce qu'il devrait être) car si thane = tank léger incapable de tenir en respect un proto ou un maitre d'armes, pourquoi ne pas faire un skald qui a des avantages comme la vitesse le mezz ou le snare à inconvénients égaux ?

Je joue un thane depuis la beta, et je dois dire que j'ai vu mon personnage baisser de puissance avec les mises a jours successives, au début je pouvais affronter n'importe quel tank sur un même plan de puissance, aujourd"hui ce n'est pas le cas.
Sans tomber dans le ouin ouin, le thane à sacrément besoin d'être revu à la hausse sous peine de disparition rapide...


Mayhem Hurelevent
Thane 50 Mid/Broc
Commandant de La Garde Noire

Par Olokost le 6/9/2002 à 4:02:21 (#2105893)

Ben justement Mythic a bien montré la voie qu'il veut emprunter pour la 1.53, on boost les tanks mais PAS UN MOT SUR LES THANES

( On a fait quoi a Mythic pour qu'il nous déteste comme ca ? )

Par Trollin le 6/9/2002 à 11:52:51 (#2107078)

pour les dmg du ire de thor j remarquer que mon RM (lvl 17) fait plus de dmg (en comparaison sur un jaune)

donc l utiliter de ire de thor je ne le vois seulment pour evite que les ennmis ce mette a courir ou a casser les casts
le mijonir uniqument a faire peur au ennmis qui veulement passer la porte a M1 ou M2 avec des dmg ridicule de 9 a 90 (en l utilisant sur la porte et avec 48+7 en ire de thore)