Barbare hardcore: besoin de conseils

Par Tabassor le 31/8/2002 à 17:59:58 (#2068378)

Voila, mon barbare est monté en cauchemar, niveau 43, mais nous ne pensons pas nous arreter la.
cependant, il y a un os de mon coté, et de taille: mon ordi rame a mort.
donc j'ai besoin de vos conseils car je dois faire le build le plus "tank" possible, sans etre completement largué point de vue dégats.
mon build actuel est: maitrise de la hache, quelques points, BO 20 points frénésie trombe 1 point.
je me bats en équipe, et j'utilise frénésie principalement.
ayant juste fini BO, je me demande ou mettre mes prochains points... j'avais l'idée de faire cri comme les autres puis je me tate après avoir découvert le cri de bataille... en effet au niveau 20, ce dernier offre des caractéristiques plutot sympathiques: ennemis font -44% degats et ont -88% defense, et ce pendant une minute entière...
je me demande si ca vaudrait le coup de booster ce cri plutot que le simple cri de défense sachant que sur mes objets je privilégie plutot les resist et la vie que l'armure (la j'ai dans les 300 def naturels pour 1600 pv avec BO, et 60 a chaque resist/75 si je mets ancient pledge, tout ca en cauchemar)
persiflage est il bon également? ou trop dangereux? sachant que ce dernier délivrerai ma coterie (nécro, sorc, paladin) de leurs assaillants...
Merci de vos réponses.

Par Gersho Ashen le 31/8/2002 à 18:10:42 (#2068452)

le cri baissan les degats des monstre a une zone tré reduite et est chiant a utilisé a cause de sa :\
ou sinon je pense que tu devrai mettre quelques points en resist naturelle :)
tu peu aussi monter trombe pour passer en degats positif car + de degats = + de leech vie :)
ou sinon met 1 pts dans le cri +1 skill et fait le juste avan BO

Par vilnia le 31/8/2002 à 18:12:28 (#2068465)

mwe mais pour 3%de pv...

Par Tabassor le 31/8/2002 à 18:14:30 (#2068481)

pour le cri +1 skill c'est déjà fait mais... sachant qu'il ne dure pas très longtemps, et qu'en plus d'avoir un mauvais ordi je suis bigleux, j'hesite a l'utiliser maintenant (j'attendrai des charmes cri de guerre)... pour ce qui est de cri de bataille, oui j'ai lu que le champ est réduit, mais ils disent aussi que pour les barb frénésie ca marche bien... pour ce qui est de trombe, je ne l'utilise jamais je ne l'utilise que pour sortir d'un pack de monstres en fait... et je n'ai pas encore de life leech (le necro ne fait pas souvent de balance :/)
je pense que je vais quand même essayer un point dedans au pire j'aurai perdu 2 points de skill...
sinon pour le cri stun, ca vaut le coup? ou c'est aussi réduit etc...?

j'ai aussi mis un point en resist, je pense la monter a 4-5 points une fois que je serai a l'acte 5...(si j'y arrive)

Par Tabassor le 1/9/2002 à 0:17:20 (#2070570)

(plusieurs heures après)
j'ai eu l'occasion de tester ce cri, niveau 3 (j'ai eu la chance de trouver un super casque 2 niveaux presque comparable a arreat's face...), et je peux affirmer que
1)je le trouve très sympa, surtout pour toucher les monstres (vu que je n'ai pas bcp en maitrise/fana, ayant privilégié BO)
je ne sentais pas la difference point de vue degats par contre...
faut dire on a fait l'acte 2 fingers in the nose, je n'ai rien senti venant d'aucun monstre si j'ai bu 20 potions sur tout l'acte c'est beaucoup... (mais bon on n'a rien rencontré de vraiment méchant non plus)
2)dans ma coterie, cependant, il fait double emploi avec les curses du nécromancien, donc je vais opter finalement pour un build plus classique, avec cri...
3)persiflage par contre m'a paru très utile, a condition de ne pas l'utiliser comme un gland sur des minos fanatiques pendant qu'ils attaquent le golem :p
4)j'ai 3 en résist naturelle maintenant, ce qui fait 73/75/73/16 en night... ca me suffit pour le moment :)
je n'irai pas jusque cri de guerre par contre, j'ai vu le cout de mana, je le pense trop gourmand, mais je peux me tromper...
toujours est il, depuis mes premiers builds tout simples trombe/mastery jusqu'aux plus complexes maintenant qui utilisent 6 ou 7 cris différents, chaque fois que j'ai pris un cri de guerre, je ne l'ai pas regretté... franchement, les cris de guerre du barbare, c'est quelque chose d'incontournable...

Par hecub le 2/9/2002 à 14:26:57 (#2080293)

de mon experiene SC (4 barbares dont 2 sont partis a la poubelle) : pour un de mes barbare j'avais maxé le cri defense (BO aussi t'en fait pas), je ne voyais qu'une différence tres limitée (en fait en enfer je n'en voyais aucune) entre avec ou sans le cri

par contre le vol de vie fait lui une difference majeure sur la jouabilité du barbare

et aussi pour info le barbare trombe a cet avantage d'etre toujours en mouvement donc de n'etre pas touché aussi souvent que le barbare frenzy, de plus un barbare trombe ne peut pas etre interrompu lorsqu'il frappe : donc leech permanent, tandisque le barbare frenzy lui est interrompu, j'ajouterais que frenzy t'impose 2 armes alors qu'un bouclier peut faire une enorme difference dans les situations tendues.

PS : mon experience baba HC se limite a un niv 27 arrivé debut acte5 et que je ne joue plus non a cause de sa mort, mais parce qu'il a été depouillé de tout matos pour équiper le barbare d'un pote

Par Tabassor le 2/9/2002 à 14:55:09 (#2080501)

pour le vol de vie, je fais avec les moyens du bord, et j'essaie au possible de garder mes resists les plus hautes possibles (la j'ai 75/75/75/16)
donc trouver un bon life leech, ben notre pal en a trouvé un, mais il l'a gardé pour lui.
pour ce qui est de trombe, la aussi j'ai fait des tas de barbare(en sc du moins, celui ci est le premier hc), et la difference entre frenzy et trombe, c'est qu'avec frenzy tu attaques toujours les memes monstres jusqu'à la mort tandis que trombe tu touches un et puis l'autre... en l'occurence, pour que trombe soit jouable, a fortiori en players 4/8 (le minimum c'est 4, vu qu'on est 4 dans la coterie), il lui faut des tres grosses armes...
pour ce qui est de moi, mes dégats sont extrèmement faibles pour le cauchemar, dans les 300 max... donc... je fais pas tres mal et vaut mieux que je me concentre sur une cible
2 autres raisons pour lesquelles je ne fais pas trombe:
1) ben trombe fait plus ramer que frenzy...
2) ben j'ai du faire une 20aine de barb trombe, pour mon 2e barb frenzy, donc trombe j'en ai un peu marre :ange:
pour ce qui est du cri de défense... ben quand il est assez haut niveau, et qu'on a déjà beaucoup d'armure, ca me permet d'atteindre environ 10000(en sc, avec corpsemourn) donc je sens une différence.
par contre, c'est vrai qu'avec un bouclier 75% ca doit pas se voir trop, y a deja 3/4 des coups qui sont bloques avant...
pour ce qui est du bouclier, j'ai une config ancient pledge pour les resist, mais en regle generale je suis déjà mort a cause d'un stun lock, donc je n'aime pas trop, surtout en pvm...
voila :)
sinon nous sommes a l'acte 5 en cauch... :)

Par hecub le 2/9/2002 à 15:25:06 (#2080599)

gratz pour l'acte 5 ;)

et euh il fait quoi votre necro ? Je veux dire avec une belle malediction augmenter les blessures tout les degats physiques sont multipliés par 3 en cauch : ca déchire ;)

bon et euh sinon tu dis entre 4 et 8 ca veut dire que vous jouez dans des parties sans mdp ? vous n'etes pas trop souvent "ennuyés" par des PK ?

et euh enfin pour le vol de vie et c'est d'autant plus vrai tant que tu fais frenzy y'a sigon que, si vous ne le trouvez pas, tu peux acheter pour quelque gemmes taillées chaque morceau

Par Gersho Ashen le 2/9/2002 à 17:51:02 (#2081536)

Provient du message de Tabassor

3)persiflage par contre m'a paru très utile, a condition de ne pas l'utiliser comme un gland sur des minos fanatiques pendant qu'ils attaquent le golem :p

tu peu aussi t'en servir en hc si tu est en groupe avec quelqu'un que tu aime pas pour luui rameuter les monstre dessu :ange: (a votre avi comment certain lefap son mort ? :ange: )

pour en revenir a la defense elle ne sert casiment a rien en extension je trouve ... sauf quand on en a vraiment beaucoup (12K et plus) car ou sinon le % de chance varie trop peu

Par Tabassor le 2/9/2002 à 20:46:42 (#2083042)

la réponse au gemmes taillées, 4/8 est simple: on ne joue pas sur battle.net...
donc pas d'emm... potentiels... et on peut fixer le nombre de joueurs comme on veut
notre nécro, eh bien, il fait surtout augmenter blessures, attraction, et un peu balance de vie... j'ai pas vu d'autres malédictions, mais il nous a sauvé la vie de nombreuses fois. il attaque au bone spear aussi... voila
la sorc est une sorc glacial spike/firewall, et le paladin est un pal convi/veng
et moi je suis un barbare truc... avec plein de points de vie :bouffon:

Par Palin le 2/9/2002 à 22:45:40 (#2083862)

Bah je dirais que cri de bataille (je croit c lui que tu voulais prend qui baisse degas et défence des ennemi c vraiment...nul la zopne d'éfet tros petie est meme si ele serais grande bof bof.... p-t pour un frenzy jen ai jmaiaas fait mais pour un trombeur (les tue vite le trombeur^^) ta pas besoin de ca

Par indiana-bou le 3/9/2002 à 1:30:05 (#2084328)

Tiens un detail ki a son importance ,un baba frenzy adore le coup cinglant ,essayes de lui en mettre le plus possible ;)

Par White Spirit le 3/9/2002 à 3:47:20 (#2084753)

le meilleur acec barb frenesie cri c le cri qui assome (lvl30) les monstrent bougent plus et peux les taper comme tu veux.

Par Gersho Ashen le 3/9/2002 à 15:02:48 (#2087747)

Provient du message de indiana-bou
Tiens un detail ki a son importance ,un baba frenzy adore le coup cinglant ,essayes de lui en mettre le plus possible ;)

a par goblin toe ya des items qui fon sa ? (ptet des runes ?)

Par hecub le 3/9/2002 à 15:05:25 (#2087769)

y'a au moins les gants craft blood et peut etre d'autres craft blood et il me semble une armure unique

Par Gersho Ashen le 3/9/2002 à 15:11:46 (#2087812)

l'armure unique (rattlecage je croi) fait peu au monstre aussi et c'est lourd a gerer sa :p
goblin fait 25% ... ya aussi bonesnap mais a 2 main :\

Par Palin le 5/9/2002 à 1:57:14 (#2098674)

Provient du message de Gersho Ashen
l'armure unique (rattlecage je croi) fait peu au monstre aussi et c'est lourd a gerer sa :p
goblin fait 25% ... ya aussi bonesnap mais a 2 main :\ Oui c bien rattlecage(bah messemble:p )

sinon le coup assoamtn ji avait pas penser... ca peut etre bon avec frenzy jamais tester moi c bon ou?

Par Gersho Ashen le 5/9/2002 à 9:56:59 (#2099650)

coup assomant c'est asser utile contre les PI tu fait assomant/zerk et ainsi de suite (enfin moi je fait comme sa :p)

Par indiana-bou le 5/9/2002 à 11:33:56 (#2100292)

T as cc sur souche de l arbe sanglant(50) rattlecage(25) et orteil de lutin(25) ,ce ki fat 100 ,soit a chaque fois la moitie de vie ki se barre :)
oh la jolie baffe :D

Par Gersho Ashen le 5/9/2002 à 21:19:41 (#2104433)

machin truc arbre sanglant c'est quoi comme type d'bjet ? (arme casque ?)car il lui fo forcement une arme 1h (il est frenzy nan ?)
ou sinon ya un heaume pas mal c'est le visage de guillaume (orfan set)

Par indiana-bou le 5/9/2002 à 22:12:28 (#2104766)

machin truc arbre sanglant c'est quoi comme type d'bjet ? (arme casque ?)car il lui fo forcement une arme 1h (il est frenzy nan ?)

juste , la souche blabla ,c est une massue de guerre (donc a 2 mains)...escusez la connerie

Par Gersho Ashen le 5/9/2002 à 22:33:38 (#2104888)

hihi l'ereur est humain (j'en ai fait de belle de connerie .. cf mon autre post ;) )
ou sinon pour unbarbare 'pas cher' a equiper je dirai

2 armes n'importes lesquels
gants + bottes sigon
belt n'importe mais si posible + recup ou alor sigon
helm -> ou avec du leech ou sigon
amu leech mana (ben vi un etlich sa tombe pas du ciel :ange: )
ano = cathan :)

evidement en lod c'est valable aussi sauf que ya d'autre objet apartenant au set 'toutadibale' :p
Ps en d2c barbademo (barb #16 ladder hc) est monté lvl 7x avec le full set sigon :p et sans leecher evidement :)

Par Tabassor le 10/9/2002 à 15:33:46 (#2132248)

me revoilaaaaaaaa (de vacances :D)
merci pour tous ces conseils, pour ce qui est de l'arme, ben je suis un barbare hache, donc disciple du boucher serait bien pour moi (2 en fait ce serait pas plus mal) et il y a cc dessus je pense (mais pas sur)
quoi qu'il en soit ca va prendre du temps de faire un bon equip en night... mais bon j'y suis forcé (quoi que j'ai déjà trouvé lay of hands sur pindle ;))
je suis niv 64 la, j'attends encore 6 niveaux, et la troupe va en hell
sinon on a perdu notre sorc :(

on y est arrivés!!!!!!!

Par Tabassor le 21/9/2002 à 10:04:42 (#2200277)

eh oui, on y est, on est a l'acte 5 en hell :)
bon il reste encore a tuer les anciens avec l'amazone... mais je sais meme pas si je vais m'y frotter :ange: (inutile avec un barb, j'ai tout mon bonheur a l'acte 5) j'attendrai donc en bas, qu'elle creve pour recup son equip:hardos: (reflexion faite, j'ai eu un message comme quoi elle avait tué baal et les anciens tt seule)
sinon pour vous remercier, je vous donne mon build :) (il a tenu avec un k6 300 128 mo de ram dans une part ou y avait une amazone avec l'arc poing du paradis :p)
(et non je ne suis pas resté derriere a l'acte 4, je frappais aussi les saletés qui tapaient dame de fer)
pour ce qui est de diablo, on a tous les 3 regardé faire l'amazone :D (qui a dit: pourri?)
enfin voila mes stats
niveau 77
resist:75/75/75/42(en hell)
points de vie: 1442/2996(BO)/3950(BO+chene sage)
degats 512-1144/512-1290 (frenesie)
stats: force 172
dex: 70
vit: 280
energie: 17

pour ce qui est des aptitudes:
20 BO
1 trombe 1 berserk
17 frenesie 17 cri
10 hache
5 resist naturelle
1 persifl, 1 cri bataille
1 find item
1 endurance, 1 course
tous les prerequis a ces skills à 1
j'ai en plus un casque +2 niveaux :)

pour ce qui est de l'equip, ce casque 2 niveaux, une grosse resist froid (36% je pense), 50 pv. j'ai pas pu trouver arreat.
Duriel shell
War traveller
Lay of hands
String of ears
2 bagues rares resist/vdv/mf(petit le mf :p)
1 amu rare prismatique/vdm
Butcher's Pupil 198% / Hache berserk feroce dans une main
Butcher's Pupil 171% / Alibaba +30 max dmg dans l'autre

voila :)
c'est nul? :p (on n'est parti de rien du tout au fait, mais rien rien)
17

Par Gersho Ashen le 21/9/2002 à 13:48:08 (#2201531)

juste une question:
tes stats c'est avec ou sans equip ?
vous avez souvent refait les meme zone (blood ect) ou vous avez fait les quetes en avancant ?


arf sa fait plus d'une question :ange:

Par Tabassor le 21/9/2002 à 15:04:57 (#2201945)

stats avec equip, mais a part la force(war traveller, duriel shell) rien n'est vraiment fort boosté.
j'ai visé la hache de berserker qui me demandait 60 dex/140 force. je suis certains d'avoir fait ces 2 la en stats naturelles.

pour les skills, j'ai donné la répartition des points, donc c'est sans equip...
les dégats sont bien évidemment avec equip :ange:
quant a la seconde question, nous avons fait des tas (mais alors des tas) de mephi runs en nightmare, et nous ne sommes allés en hell que vers le level 70...
nous avons fait le hell en courant très vite, le but etant de trouver le havre de paix a l'acte 5... (sanctuaire du chaos ca vous dit? ;))
voila les réponses
PS: je suis guardian maintenant :D

Guide barbare

Par Dreddy le 21/9/2002 à 16:02:59 (#2202215)

il y a quelques temps déjà, Petit_Diablotin m'avait envoyé un guide de barbare à mettre en ligne sur le site.
je n'ai toujours pas fait les adaptations pour le site, parcontre, je peux le poster en attendant (probablement ce soir, à moins qu'il ne le fasse lui meme)

a+
dreddy