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Le RP et PVP sur les différents serveurs.
Par Subb Drakken le 28/8/2002 Ã 9:46:32 (#2043547)
Je voudrais savoir quelle place a le pvp selon vous dans le rp.
C'est a dire considerer vous que le pvp fait partie integrante du rp ou alors que c'est une chose totalement a part.
Voila, je vous ecoute....
Par Snaky Chylls le 28/8/2002 Ã 9:50:28 (#2043569)
Oui... je vois ce que tu veux dire jeune homme !
Hum...
Sujet a méditer ...
Hum... ;)
Par Zantrax le 28/8/2002 Ã 10:01:38 (#2043625)
Un duel dans les règles pour différentes raison RP est considéré xcomme un pvp RP.
Alors qu'un duel dans le genre "mon arc fait plus mal que ton canif" ou "Mon sort va tataner ta geule" a peu de chance d'être RP.
C tout ce que je peut dire la dessu, mais bon c mon point de vue.
Wulfgar
Le grand retour du percepteur.
Par Prince_Valium le 28/8/2002 Ã 10:10:12 (#2043683)
Guilde de la garde tenebreuse d'Ogrimar
Voila :)
Par Pipo géène le 28/8/2002 à 10:21:29 (#2043746)
Je ne veux pas faire "gagner" mon personnage à tout prix, mais qu'il se prenne sans cesse des raclées par d'autre personnages parce que les joueurs derrière ont plus exp, c'est vraiment pénible, d'autant plus que ça revient à mélanger le rp-PvP et le hrp (exp).
Par Tell Ehven GR le 28/8/2002 Ã 11:06:06 (#2044017)
Provient du message de Pipo géène
Mon avis c'est qu'on mêle beaucoup trop rp et PvP, ce qui fait que tout le monde GBtise pour que son personnage ait une importance roleplay, ce que je trouve totalement stupide.
Je ne veux pas faire "gagner" mon personnage à tout prix, mais qu'il se prenne sans cesse des raclées par d'autre personnages parce que les joueurs derrière ont plus exp, c'est vraiment pénible, d'autant plus que ça revient à mélanger le rp-PvP et le hrp (exp).
desole, mais on peut aussi voir le rp comme un moyen intéligent de pouvoir faire du pvp...
De plus, je pense que sans pvp le rp devient lassant...Et je trouve aussi que le rp (en tout cas sur glyph) devient de plus en plus bisounours (pour reprendre une expression tres souvent utilisée)
Tout ce qui touche le Roy et l'Haruspice ne peut etre abordé que de manière musclé ! A quoi bon parler pendant 3 heures pour simplement dire : je suis harus, j'aime pas le Roy, et les Gardes non plus, ou je suis Garde, je defends la couronne au peril de ma vie...Alors je pense que pour tout ce qui touche les combat entre le bien et le mal (chacun a son point de vue sur ce qui est le bien...) doit faire apparaitre un minimum de pvp, ce qui a mon gout n'a pas été fait a present (et pourtant je suis loin d'etre un gros GB...)
De plus, si tu enleves toute forme de pvp rp, les fous de pvp (et j'avoue que j'aime bien mesurer mon perso a un autre) ne pourront que se battre de maniere hrp, ce qui provoquera des tensions entre joueurs (et non pas entre personages), et ca partira vite en couille...
Mais je suis tout a fait d'accord et je comprends que certains ,ne voulant pas devenir des fous de l'xp ,souhaitent avoir un rp sans pvp (ou avec moins de pvp), mais dans ce cas ils doivent s'en trouver un...Mais je le repete, je ne vois pas comment une guerre peut etre faite sans se battre, surtout a cette epoque "medieval"
[edit pour pipo: desole, je n'avais pas vu que tu avais fait la difference entre pvp-rp et hrp, ce qui montre que tu ne condamne pas totalement le pvp en rp]
Par Tuf le corsaire le 28/8/2002 Ã 11:11:33 (#2044057)
Par Subb Drakken le 28/8/2002 Ã 11:13:50 (#2044074)
edit pour Tuf :
Ce poste a 6 mois.... Et je pense que les mentalités ont bien changé en 6 mois. c'est pour ca que je refais un poste...
En tout cas sur Feyd je trouve....
Par Sobert le 28/8/2002 Ã 11:23:28 (#2044153)
Par Dwelfigor le 28/8/2002 Ã 11:30:13 (#2044200)
Sur Quies personne ne respecte personne car le PVP est OFF.
Sur aphra le gard qui tentera de m'insulter s'expose a ma colere et donc eventuellement a des represailles.
Ca permet donc d'etre a l'abrit des petits jeunes qui se la petent et ne respectent rien.
Bien entendu cela doit rester une menace et ne devenir un acte que lorsqu'il est vraiment necessaire :
Duel
Confrontation entre 2 parties
Le pvp n'est pas le but du jeu comme sur DAOC, mais il reste un des moyens, comme le decort ou bien les skins, d'enrichir le RP.
A condition que les HRP respectent ceux qui font du rp en ne se pointant pas avec un GB pour poutrer tout les mecs qui discutaient et avaient betement laissé tomber leurs protecs.
Par Uld de Tarn le 28/8/2002 Ã 11:30:55 (#2044206)
Bref il y a des milliers de raisons pour se battre. Sur caern, je trouve particulièrement que la GR est l'exemple meme que le jeu est devenu trop fair play envers les joueurs. Pour un meurtrier reconnu, on discute avec lui très longtemps avant de le tuer, on lui met une amende etc...
Moi mon personnage n'aime pas se battre ni tuer inutilement, et quand j'ai fait aspirante GR je pensais etre recallée très rapidement parce que justement j'employais jamais ou presque la force. Et ca ne m'a jamais été reproché puisque beaucoup font pareil. La ca me decoit parce que le RP devient limite incohérent.
Cependant, je suis totalement pas d'accord avec Tell quand il dit, si on supprime le PvP on s'ennuie a faire du RP.
J'en fait en moyenne 10h/semaine du RP depuis bientot 6 mois et le nombre de batailles RP que j'ai eue a faire peuvent se compter sur une seule main. Et pourtant je m'amuse bien sinon j'aurais déjà arreté le jeu.
Par Zantrax le 28/8/2002 Ã 11:32:35 (#2044213)
Bien sur je me suis souvent prit des racler mais je voi pas ou est le mal, tant que c'est bien fait tu peu t'amuser même en perdant (Sauf qd on meurt en 1 coup la c moins drole c sur).
Enfin tous ca pour dire que le RP est complètement lié au pvp sinon c pas du RP mais un chat geant dans bisounours land
Wulfgar
Percepteur oublié GRAND amateur de bière.
Par !Lyo CptGR FPK! le 28/8/2002 Ã 11:39:01 (#2044249)
D'une part le pvp permet de debloquer des situations RP figées, ou aucun camp ne veut faire de concessions. Un peu comme le dit mon collègue d'un autre serveur je ne vois pas ou est l'utilité de 2 heures de palabres entre 2 camps obtus et fanatiques que sont les GR et les Harus par exemple.
Mais d'un autre coté je trouve dommage qu'a 3 petits gardes on arrive a maitriser 8 harus vindicatifs... En general je laisse ceux d'en face attaquer en premier, ça me fait moins mal au coeur de les templer.
Et comme le dit Sobert, et c'est la raison de mon pseudo de forum, on assimile le pvp a du free sur Ezar. Mais quand on vient insulter le roi sous le nez de la capitaine, c'est normal de se prendre des fleches
Par Subb Drakken le 28/8/2002 Ã 11:48:47 (#2044323)
Je suis haru, donc en general je dois faire peur. Je n'emploie guere de maniere douce. Mais quand je vois des gens qui m'insulte en rp, qui denigre Feyd et l'haruspice je m'enerve! ce qui est logique selon moi. Je vais pas rester a faire de jolis sourire a un insolent....
La je trouve que le pvp-rp est essentiel. Mais je laisse toujours une chance de l'eviter a l'adversaire... il a le temps de recall ou divers autres choses.
Mais bon cette facon de faire attire plein de reproche : Par ex l'autre fois je discute avec quelqu'un de l'haruspice et elle me dit :(je discute pas avec vous, vous etes que des fpk...) Ca fait pas du tout plaisir a entendre...
Par contre avec les ogri, j'ai jamais eu de prob. On sait que ca tappe... Personne ne se plains quand il meurt. On s'amuse bien en combat :). Je prefere ca que ceux qui insulte est ce retrouve au temple.
Par Seiyar le 28/8/2002 Ã 11:50:40 (#2044339)
Je ne supporte pas les combats du type :
*donne un coup de poing dans la face du méchant qui s'écroule par terre*
ou encore
GR level 11 : *attrape l'haru level 130 et l'arrete*
Au moins, le PvP donne une issue non truquée aux conflits
Par Tell Ehven GR le 28/8/2002 Ã 11:59:40 (#2044399)
Provient du message de Uld de Tarn
Cependant, je suis totalement pas d'accord avec Tell quand il dit, si on supprime le PvP on s'ennuie a faire du RP.
J'en fait en moyenne 10h/semaine du RP depuis bientot 6 mois et le nombre de batailles RP que j'ai eue a faire peuvent se compter sur une seule main. Et pourtant je m'amuse bien sinon j'aurais déjà arreté le jeu.
Je parle du Rp de garde (que j'essaie de pratiquer), et plus généralement du rp qui consiste en une guerre entre harus et roy...
Mais si tu lis la fin de mon post, j'y ai ecrit qu'il peut tout a fait y avoir un rp sans pvp. Je suis pas non plus un gros bourrin dont le seul rp est le pvp...Simplement, il y a certains rp qui nécessitent le pvp, et c'est en cela qu'on risque de s'ennuyer si on evite le combat...
Par Sturm Lumlane le 28/8/2002 Ã 12:01:53 (#2044407)
Le PvP est un outil RP
Je ne supporte pas les combats du type :
*donne un coup de poing dans la face du méchant qui s'écroule par terre*
ou encore
GR level 11 : *attrape l'haru level 130 et l'arrete*
Au moins, le PvP donne une issue non truquée aux conflits
Pour faire court, c'est également exactement ce que je pense de la question. Il y a une "diabolisation" du pvp au nom du sacro saint Rp qui parfois est vraiment pénible, or s'il est toléré sur Goa c'est bel et bien comme une des composantes essentielles du rôleplay.
Quand on est lvl20, on peut être très fort, avoir plein de relations, un poste important... Mais on se fera toujours massacrer par la première brute venue, et c'est tout à fait normal.
Par Seypher le 28/8/2002 Ã 12:28:02 (#2044589)
Provient du message de Seiyar
Le PvP est un outil RP
Je ne supporte pas les combats du type :
*donne un coup de poing dans la face du méchant qui s'écroule par terre*
ou encore
GR level 11 : *attrape l'haru level 130 et l'arrete*
Au moins, le PvP donne une issue non truquée aux conflits
Pour le premier type de combat que tu dénigres, je ne partage pas le même avis. Effectivement, si le combat décrit se résume à une réplique plus ou moins fidèle du combat qui aurait pût se solder par un affrontement PvP, avec en plus un abus de la part de l'adversaire le plus faible, cela n'est pas forcément un moyen super de dueller.
Mais dans le cas de deux personnes avec un minimum d'imagination, qui sont d'accord pour dueller par les mots, apparait alors une variante extremement interessante du si classique: "je cogne, tu cognes, je bois une potion, je cogne ...".
Oui, je vois par ce genre de duels une façon d'échapper à la répétition à la fin lassante des duels purement pvp, et de faire jouer des éléments qui ne rentrent d'habitude pas en compte (je me rappelle m'etre une fois défendu en employant mes ailes, et ainsi m'envoler pour échapper à mon adversaire, qui s'est lui-même accroché à mon mollet, qu'il a sauvagement mordu, le goujat ^^).
Par Missmite le 28/8/2002 Ã 12:56:40 (#2044779)
Pour se convaincre que le PvP a une importance dans le role, suffit d'aller sur quies et de constater la quasi abscence de role, meme si certains essaient encore et toujours de resister. Au contraire, sur apo, il est devenu le but des joueurs a la place du role, le pvp ne sert pas a jouer son role mais est un objectif en lui meme, la encore le RP est moins present. Tout est donc question de dosage et de logique, comme toujours.
Pour les duels verbaux, difficile exercice, difficile de savoir qui doit gagner ou perdre dans ce genre de combats.
Dernier point, je ne considere pas l'experience comme hrp. L'experience donne une indication de la puissance de combat d'un personnage, de son niveau de maitrise. Elle s'aquiert au terme de longs entrainements (on peut regretter qu'il ne soit pas possible de s'entrainer autrement qu'en poutrant du monstre mais c'est tout). Lors d'une confrontation, faire intervenir la puissance des avatars n'est pas hrp, c'est justement suivre une logique des plus rp, le plus fort gagne. Quand on joue a un jeu on se plie a ses regles. En particulier, dans un jdr sur table, quand on a des mauvaises stats et qu'on fait un lancé de des foireux, et bien le MJ prends la feuille de perso et la dechire. Dur mais juste.
Par Robin le Juste le 28/8/2002 Ã 13:59:47 (#2045231)
Après on l'utilise plus ou moins selon le caractère du personnage.........ça peut être un bagareur,une tafiole,un enjôleur,un beau parleur,etc,etc.....
Mais dans l'ensemble aucun de mes meilleurs moments de Rp ne contient de pvp.........donc c'est pas ce que je trouve le plus "fun".
Par contre les duels verbaux je trouve ça encore pire....long,lassant,et rarement crédible..........enfin chacun son truc :doute:
Par Cygne Noir Lealk le 28/8/2002 Ã 14:36:11 (#2045513)
Par Sahas Herion GW le 28/8/2002 Ã 14:45:50 (#2045590)
Provient du message de Cygne Noir Lealk
:hardos: :hardos: BBAASSSTTTOOOOONNNNN !!!! :hardos: :hardos:
je me dois de te signaler Cygne ce mot est a usage Brehanite donc je te serai de te modere quand tu l'utilise...
BAAAAASSSSSTTTTTOOOOOOOOOOOOOOOOOONNNNNNN
Par Gorgam le 28/8/2002 Ã 14:59:26 (#2045715)
Un rp baston avec 1 personne c'est le plus souvent possible une baston rp.
Un rp baston de groupe, la je pense que tout le monde sera daccord, il est impossible de le faire en rp, donc c'est pvp de masse.
Un rp avec qqn qui m'insulte, ou qui insulte les chose que je venere, au debut, je lui met des baffes rp, j'essais de faire tres mal a son perso de façon rp... pis si la personne en face jou trop au super heros, bah je la temple sans autre forme de rp.
Voila, je repasserais si y'a d'autre truc qui me passe pas la tete :)
Par Isengard Drake Glh le 28/8/2002 Ã 16:11:35 (#2046257)
Par Tauren le 28/8/2002 Ã 17:22:19 (#2046776)
C'est a chacun de voir midi a sa porte.
Si les deux joueurs qui sont face a face restent corrects et Rp, bah le pvp n'arrivera que si les deux sont d'accord...
Si l'un des deux ne veut pas parceque son perso est pas assez fort par exemple, ca peut tres bien se finir en :
*fout un coup de hache/épée/fleche/boulder/flare/burst/....*
et on demande de recall en whisp, comme ca tout le monde est content. Et si il veut pas faire recall, bah recall de force alors :D.
Evidemment, pour ca faut que les deux parties soit Rp et respectueuses, un boulet quivient t'insulter irl ou te dire que ton dieu est un abruti, tu le pouff direct :ange:
Par contre, un seraph n'est aucunement plus fort ou plus grand qu'un humain... donc je vois pas pourquoi un seraph serait plus fort Rp parlant qu'un humain
Par Missmite le 28/8/2002 Ã 17:47:43 (#2046968)
Par Seypher le 28/8/2002 Ã 17:56:37 (#2047028)
Provient du message de Missmite
(quoique j'ai 30 en force a la place de 20 :monstre: ).
:mdr:
Et c'est 25 ;)
Par Gorgam le 28/8/2002 Ã 17:57:18 (#2047037)
Provient du message de Isengard Drake Glh
Ben deja, un seraphe est plus fort qu'un humain, par sa grande taille etc... donc un seraph peut facilement maitriser un humain, rp parlant bien sur ...
Avant une certaine prophetie, je dirais que y'a des nains qui t'aurais deratisé des humains qui faisais plus de 2m sans trop se forcé.
Par Tionne MM le 28/8/2002 Ã 18:03:02 (#2047082)
Provient du message de Uld de Tarn
quand j'ai fait aspirante GR je pensais etre recallée très rapidement parce que justement j'employais jamais ou presque la force. Et ca ne m'a jamais été reproché puisque beaucoup font pareil. La ca me decoit parce que le RP devient limite incohérent.
Je peux tres bien t'expliquer pourquoi on n'a pas recaller Uld tout de suite. explication RP ou HRP ou meme les deux, tu as mon icq en bas de mon post, je désire pas en parler ici, voili
Ljd, marionnetiste d'une ex-lieutenante GR
Par Démone Layn AP le 28/8/2002 à 18:09:24 (#2047125)
Quand une personne me joue se rp, la plus part du temps je m'en occupe pas car je vois rien de logique ds ces actes... j'y tire une fleche :D
cela ferait pareille a une personne qui se metterais a écrire *ligote Lycaos et lui casse la figure* faut etre logique et quelque fois cela se perd.
si tu es face a un perso qui a 50 niveau de plus, personnellement mon perso agit en sachant qu il est bc plus faible... Les gens ne font pas assez attention a ca. dommage moi je tire :D
Par Muska le 28/8/2002 Ã 18:23:52 (#2047208)
Par Ahoken Lywald le 28/8/2002 Ã 18:59:23 (#2047449)
Par Tauren le 28/8/2002 Ã 19:15:25 (#2047548)
Provient du message de Démone Layn AP
Moi ce que je trouve déplorable du rp *la retiens ou enleve son arc*.... Ceci m est arrivé il y a peu. Mon perso a 5 fois la puissance de l'autre femme, et elle dicte me déarmer devant des harus qui sont a un cheveux de tirer... Cela me mets hors de moi, car il est impossible pour une femme tres faible (lvl 20 environ) de déarmer une personne puissante (lvl 100).
Quand une personne me joue se rp, la plus part du temps je m'en occupe pas car je vois rien de logique ds ces actes... j'y tire une fleche :D
cela ferait pareille a une personne qui se metterais a écrire *ligote Lycaos et lui casse la figure* faut etre logique et quelque fois cela se perd.
si tu es face a un perso qui a 50 niveau de plus, personnellement mon perso agit en sachant qu il est bc plus faible... Les gens ne font pas assez attention a ca. dommage moi je tire :D
Voila, c'est exactement comme ca que ca devrait se passer :)
Un perso lvl 30 haru qui va defier un brehanite lvl 100 a interet a etre rapide en ricol :)
par contre, un lvl 80 qui rp "contre" un lvl 100, meme si le lvl 100 est meilleur en pvp, en Rp il semble deja plus logique que le 80 oppose plus de resistance.
Il faut que ljd et le perso ai conscience de la force du perso, pas en terme de lvl uniquement..
mais un gars en toile avec un couteau a beurre qui se retrouve devant un chevalier en armure de plaque, une grosse épée bien tranchante a la main reagira pas pareil que devant un autre gars en toile avec un couteau a beurre.
Par Novae Galliano le 28/8/2002 Ã 19:25:39 (#2047617)
Je ne supporte pas les combats du type :
*donne un coup de poing dans la face du méchant qui s'écroule par terre*
ou encore
GR level 11 : *attrape l'haru level 130 et l'arrete*
Nombre de fois que j'ai eu cela ..
La prison RP de Lh a étée la scene de nombreux rp foireux du genre *attrape* * arette* *tape * passe* par 20 personnes en simultanné ...
On sinon ce que j'aime c'est le *Asssome* du mago a 10 de force sur un heaume oceanne d'une guerriere lv 120 :p a chaque fois je sortais un *ne sent rien, en rage bersek* *temple le mage*
:p
Subb, Feyd est un serveur ou il y a une gueulante à chaque drop alors bon :)
Novae *plus d'pvp*
Par Henki Malagen le 28/8/2002 Ã 19:32:50 (#2047661)
Eviton bien evidemment le Baston brehanite glyphien qui , apres des longues heures d'etudes anthropologiques me semblent encore....flou...
Moi en tant que mage un defi serait assez lent car ponctué de nombreuse pause pour ecrire des phrases...du genre...*s'asseyant, plante son baton dans le sol et canalisant l'energie de celui ci* ou encore *incante la main posé sur son grimmoire* voir meme *ferme les yeux ,se rememorant les sages conseils de Xanth*.....enfin des choses comme ça quoi pour ne pas que ça se limite a un poutrage de 3 sec....
Puis enfin si je perd quelque objets rp comme mon grimmoire (un red book) ou meme ma cape de tromperie (qui est cadeau d'un grand mage celebre) mon perso ferait tout pour les recuperer....
Voila pour moi un defi! mais je pense etre bien le seul a l'envisager ainsi....:(
Par Raziel Serra-CptSdc le 28/8/2002 Ã 19:58:52 (#2047835)
Mais étant Capitaine des Soldats du Chaos (Guilde Evil, pronant le Chaos) j'ai mon mot a dire.
En général, le PvP est très inegal. Deja le prob du coco et celui des "Scalpeurs". Ca viens aussi du faite que certain joueur joue plus que d'autres, et la difference du lvl se fait voir. Et donc dans un moment "Rp", je pense que le PvP doit etre mis de coté, ou alors celoi doit etre clair avec les personnes en face, tu leur dit qu'il va y'avoir du PvP.
Tout ca, ca marche, plus aucun probleme. Car le PvP amene les problemes (Vol de droppes, l'Xp perdu etc ...).
Et tout le monde apprecie.
Voilou.
Par Uld de Tarn le 28/8/2002 Ã 20:32:42 (#2048033)
Parce que dans T4C, on peut se battre au poing selon moi meme si on est qu'un pauvre magicien tout faible. A partir du moment ou le gars en face n'a pas de heaume, je vois pas pourquoi on ne pourrais pas lui mettre un poing dans la figure. Par contre, j'accompagne toujours cette phrase d'une attaque a mains nues. Meme si je fais pas briller sa pierre, il n'empeche, le joueur peut me faire un *esquive le coup* , *roule par terre* , *a le nez qui saigne mais reste debout*
enfin on peut très bien aussi prendre un baton et l'assomer. Je vois pas trop comment on pourrait faire sinon pour assomer les autres. Et la excusez moi mais y a pas besoin de beaucoup de puissance pour assomer quelqu'un. Ou alors les guerriers sont des machines :)
Bon bien sur il faut que tout ca reste cohérent et qu'on ne force pas la main avec des actions du style :
*se jette dessus et l'assome d'un coup* alors que vous etiez en pleine discussion. Parce que la niveau cohérence j'ai comme un doute, on l'aurait vu venir ce coup.
Par Hyperion WaR le 28/8/2002 Ã 21:40:06 (#2048547)
Par Uld de Tarn le 28/8/2002 Ã 22:12:46 (#2048750)
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