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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Hibernia > zone qui cassent les mezz ?
zone qui cassent les mezz ?
Par Roi le 21/8/2002 à 18:21:07 (#1999186)
On est en défense de fort un barde mezz les mecs qui tapent la porte et moi je zone dessus mais si on veux etre logique qu'il attende que je sois oom pour les mezzer ca serait plus judicieux
Quand on est 30 hib contre 100 alb à défendre la mg je zone si les mecs sont pas mezzé c'est normal ou si y a que deux mecs mezzés mais pour faire un bon mezz mieux vaut mezzer d'en haut les albs qui sont soient sur les coté soit en deuxème ligne et pas la premiere ligne qui de toute façon se prendra plein de coups et verra aucun mezz rester
Quand on est une poignée d'hib et qu'il y a deux full groupe de mids mezzés c'est pas le moment de zoner non plus y a pas photo
Et enfin quand on est mass hib contre mass ennemi la il faut pas hésiter à zoner c'est évident le zone prend moins de mana d'un DD solo et fait jusqu'à 5 fois plus de dégats si on fait le total
De plus le zone du void est celui qu'on voit le mieux donc on accuse les eld void tout le temps mais ouvrez les yeux un peu y a d'autre façon de casser les mezz vous connaissez le jeu aussi bien que moi alors ouinouinez pas sur le void
Par wargass le 21/8/2002 à 18:29:17 (#1999242)
On ne sais pas qui est mezzé ou pas, et suffit de faire F8 pour taper le movais mec....
En tant ke tank, je ne pense pas qu'il fasse blamer un mec qui casse un mez en melee. De plus si les mecs sont à 1 metre de distance, quand le mez finira, ca sera du cac en une seconde.
Par kesagae le 21/8/2002 à 19:46:12 (#1999686)
Je suis assez d'accord avec Peyman si seulement 5 eld void zonaient quand albs veut passe sa mg je peux vous dire que ca tomberait comme des mouches .
Fo pas abuser non plus a n'utiliser que pour contrer un rush pour pour demolir une strategie.
A propos j'aimerai une reponse zoner en prenant la porte de la mg pour cible est'il considerer comme un bug exploit ou pas ?
Merci de vos reponses .
Par Anduric le 21/8/2002 à 20:30:24 (#1999948)
Provient du message de kesagae
A propos j'aimerai une reponse zoner en prenant la porte de la mg pour cible est'il considerer comme un bug exploit ou pas ?
Dans la mesure où Mythic a modifié spécifiquement le jeu pour rendre les portes ciblables par tous les sorts, non. S'ils avaient voulus qu'ils en soit autrement, soit ils n'auraient rien changé, soit ils auraient empêché les sorts de zone de cibler la porte.
Par Archer Griffon le 21/8/2002 à 20:41:27 (#2000002)
/em sait comment Peyman est arrivé rang 6 :mdr:
Par La Poukave Masquée le 21/8/2002 à 20:46:31 (#2000034)
Peyman tu es le cas typique , tu hurle sur tout le monde , mais c grace au "tout le monde" en question que tu es premier en classement rp des non stealthé , tout simplement parce que tu fais tous tes points en leech , tu vois je pensai a toi ce midi avec 2 ou 3 personnes on a parlé de toi , tu es l'exemple typique du mec qui fait vraiment pas avancer les choses en rvr , tu passe ton temps a casser les mezz , et ca t'as fait une réputation , bon ca a la rigueur ca arrive , mais qu'on fasse ca UNIQUEMENT pour leecher du RP , la j'ai du mal , les enchant moon aussi ca peut leecher a mort , pourtant j'en ai vu peu le faire , t'as un DD sun de base , t'as un DD de base d'eldritch ,t'as 2 bolt , et tu ose dire que tu es presque obligé de zoner ? tain mais avec tout ca va falloir nous donner les RP aux enchant moon , on a pas de bolt , et pas de DD :p on a juste notre debuff sun et notre dd sun qui bouffe tout plein de mana :p .
Pour en revenir au cas des eld void , je sais pas si vous avez remarqué , mais les gens comme Peyman (t'es tellement un bon exemple :p) sont les premiers a vouloir camper la MG sans jamais rien tenter en rvr , et c'est a cause de ca que le rvr stagnera sur hib comme d'habitude.
Laza , joueur actuel de Tagnael (mais c pas moi a la base :p)
PS : Je te rassure je suis loin d'etre le seul a penser ca de toi , et je pense que ca te fera reflechir qu'on te dise tes 4 vérités
Par La Poukave Masquée le 21/8/2002 à 20:48:14 (#2000041)
Par Roi le 21/8/2002 à 20:55:53 (#2000073)
Je suis pas premier en rp grace aux autres faut pas déconner non plus :monstre: c'est plutot grace à moi.
Deuxièmement si tu regarde le soi disaant leech je bute un mec avec dd simple je gagne 700 rp si je tape 10 mec en même temps ils me donnent 60 rp chacun si je les bute pas (donc + si je bute)à toi de faire le compte si tu sais calculer le zone c'est un avantage raport mana/dégat comme je l'ai dis plus tot et je préfère camper la mg que le TP
je tente rien en rvr c'est connu je suis jamais en rvr :mdr: :mdr: :mdr: nan mais qu'est-ce qu'il faut pas entendre plus on est meilleur et plus on se fait des ennemis c'est humain il parait
Par La Poukave Masquée le 21/8/2002 à 21:07:47 (#2000123)
qu'est-ce qu'il faut pas entendre plus on est meilleur et plus on se fait des ennemis c'est humain il parait
tu vois c'est ca ton probleme , tu te crois superieur a tout le monde , mais c'est vrai ce que tu dis , qu'est ce qu'il faut pas entendre :) , en plus , si t'arrive a buter un mec avec ton DD simple , pourquoi tu t'en sers pas tout le temps ? si tu leech jamais , pourquoi tout le monde te reproche tes cassages de mezz , tes gel de situation rvr en hurlant en /Yell , et d'autres choses comme ca ? c'est ton DD qui est superieur a ceux des "autres" , plus inferieurs que toi (bah ouais t'es le meilleur) qui se separe en plusieurs parties a l'insu de ton plein gré peut etre ? :)
m'enfin pour qualifier ton attitude , et l'interet de ce post : :baille:
Par Roi le 21/8/2002 à 21:30:42 (#2000232)
"si tout le monde" me reproche mes soi disant cassage de mezz mais c'est ce même "tout le monde" qui crève comme des pigeons en boucle je vais pas écouter "tout le monde" hein :)
maintenant le post c'est pas fait pour ma personne mais pour l'eld void en général et si ce post n'a pas d'intêret n'y prend pas part il remontera pas en haut si t'a qq neurones tu t'en rendrais compte espèce de :bouffon:
Par La Poukave Masquée le 21/8/2002 à 21:46:04 (#2000301)
"si tout le monde" me reproche mes soi disant cassage de mezz mais c'est ce même "tout le monde" qui crève comme des pigeons en boucle je vais pas écouter "tout le monde" hein
si les gens gueulent et qu'ils crevent c justement parce que y'a du cassage de mezz ... , pour le remontage de post , t'as pas remarqué qu'a part un splendide dialogue qui aboutira nul part entre nous 2 , y'a rien :)
Par Roi le 21/8/2002 à 22:12:10 (#2000441)
Si je te répond juste après ton post c'est normal que ca ressemble à un dialogue
Enfin je parle du cassage de mezz tu me sort du hors-sujet encore un post dévié pour le consacrer à ma personne comme d'habitude je suis trop une star . Quand je fais un sois-disant "hors sujet" je suis banni du forum ou censuré *
*parler répartition des loots sur le post qui concerne justement ces loots qui a été posté à la base pour qu'on parle de la répartition
Par La Poukave Masquée le 21/8/2002 à 22:46:01 (#2000587)
t'es pas le porte parole des gens heureusement si les gens gueulent c'est parce qu'ils crèvent et faut bien qu'il cherchent qqun après qui gueuler là en ce moment je lis le log les hibs crèvent tous un par un sur le chemin d'emain car y a 30 mids qui nettoyent la zone moi je suis peinard dans un fort a attendre une quelconque organisation de qqun mais les hibs sont à DF.
wai , en gros , regarde les premiers posts , encore une fois , c pas toi qui fera avancer les choses :)
Par kookiri le 21/8/2002 à 22:47:41 (#2000597)
ma vision du zone du void :
- stopper les premiers attaquants d'un rush
- attaquer les remparts, portes de forts (enfin les mecs derriere les portes)
- détruire à la fin du mezz, laisser les tanks faire leur boulot pendant
enfin pour la poukrav'-qui-aime-pas-les-elds-void-cause-que-maintenant-on-pratique-le-généralisme-intra-realm , tes soit disants autres spells que le zone sont :
- 1 bold en plus
- des débuffs inutiles et implaçables
donc cher(e) ami(e) le jour ou tu comprendra que l'avantage du spell des elds voids est de ne pas être au cac pour le cast et donc ne pas risquer sa peau comme avec le PBAE, qui, certe plus puissant, reste moins risqué, ça ira dja beaucoup mieux dans ta vision du jeu... tes raisons sont aussi bêtes que ceux qui disent que le pet d'un enchanteur bouffe tout l'xp et attire tous les aggros de tous les côtés.
Par La Poukave Masquée le 21/8/2002 à 23:42:45 (#2000941)
Par kookiri le 22/8/2002 à 0:03:53 (#2001129)
Kookiri , tu te plaint que t'as pas assez de sort en rvr ?
jamais dit ça, les miens me suffisent, j'aime bien mon perso, j'en changerais pas.
c'est vrai que les enchant moon sont beaucoup mieux logés , un splendide rayon de lumiere surpuissant , y'en a qui apelle DD sun de base , et c tout , apres faut avoir le temps de cast le debuff chaleur pour etre efficace , et comme c pas ta ligne de spé tu fume tout ton mana en 2 ennemis (3 si t'as de la chance)
bah vi mais toi t'as un pet... 2 casteurs pour le prix d'un ça compense. mais me fiche de ta ligne de spé le pb est pas là.
maintenant c pas pour autant que j'irai pbaoe tout le camp ennemi quand il est mezz , mais chacun sa vision du rvr :)
j'ai pas dit que jle faisais, j'dit juste que je trouve déplacé ta phrase qui dit ça traduit : "j'aime pas les void c'est tous les même c'est des bourrins sont tous des 'bîîp' un point c'est tout"
c'est là dessus que je bloque, que je dit que tu généralise un comportement à toute une classe de persos. Tes raisons sont aussi indéfendable que l'acharnement avec lequel tu t'amuse à enfoncer "Roi" et les elds void en général.
Par La Poukave Masquée le 22/8/2002 à 0:30:56 (#2001311)
Par kookiri le 22/8/2002 à 0:37:40 (#2001351)
juste une question, avec tes idées sur ma classe, quand il en arrive un qui demande à grouper dans le groupe où tu te trouve et qu'il reste une place, tu l'envoie chier parce que tu peux pas encadrer les elds void?
Par La Poukave Masquée le 22/8/2002 à 3:14:06 (#2001949)
c'est bien ce que je dit, arrete de généraliser et monte un void pour tester le rvr, après tu pourra dire ce que tu veux sur les void sans dire ce que je prend ici pour une belle ânerie de quelqu'un qui a vu 2 elds zoner... et qui condamne donc tous les joueurs qui se spé là dedant.
le probleme c'est que j'en vois pas 2 , mais 20 par jour :)juste une question, avec tes idées sur ma classe, quand il en arrive un qui demande à grouper dans le groupe où tu te trouve et qu'il reste une place, tu l'envoie chier parce que tu peux pas encadrer les elds void?
Je groupe rarement , mais vraiment tres rarement , sauf peut etre pour faire taxi kand je ramasse des protos sur le bord de la route , et si je groupe pour rvr ca sera avec des gens que j'apprecie et que je connais , le rvr c fait pour tuer , pas pour papoter et se faire plein de nouveaux z'amis , c la guerre , pas un salon de thé :)
Par kesagae le 22/8/2002 à 3:27:14 (#2001981)
Provient du message de La Poukave Masquée
Kookiri , tous les eld void que j'ai croisé en rvr ont jamais sorti un DD normal , donc bon j'attends de voir =)
Et ben ta du en croiser beaucoup des eld void :rolleyes:
Parce que tu crois que c uniquement les elds qui pete les mezz quand je vois dix gugus qui tape une personne differente tout cela dans le but de faire croitre leur compteur RP c mieux pe ???Je groupe rarement , mais vraiment tres rarement , sauf peut etre pour faire taxi kand je ramasse des protos sur le bord de la route , et si je groupe pour rvr ca sera avec des gens que j'apprecie et que je connais , le rvr c fait pour tuer , pas pour papoter et se faire plein de nouveaux z'amis , c la guerre , pas un salon de thé
Encore un(e) ki a pas compris grand chose enfin bref......
Sur cette discussion pleine de bon sens bonne nuit
Par Jagdar le 22/8/2002 à 6:25:23 (#2002343)
Provient du message de kesagae
Pour une fois ;) ,
Je suis assez d'accord avec Peyman si seulement 5 eld void zonaient quand albs veut passe sa mg je peux vous dire que ca tomberait comme des mouches .
euh tu me rappelles les degats de ton AE? 200 apres c 100, 50, 0, 0, 0 , 0...
tu penses pouvoir tout tuer comme ca?je sais bien que les albs ont 3 HP mais faut pas pousser...
autre chose, si il faut pas AE c pour pas se faire avoir a son tour...je me rappelerais tjrs le jour ou il y avait 30 albs mezz, j'en voit 2 bleus sur le cote, je me dit parfait, je peux pbae les 2 sans demezz le reste (les 2 etaient palouf) et la super boulet Peyman se ramene, balance 3 AE et se casse en courant... moi evidemment Pbae entre les 2, je prend un AE mezz de clerc comme bcp d'autre et paf 4 tank sur la gueule alors arretez avec cette connerie d'AE void ca fait chier tlm (pour ma part, l'AE moon est rendu sur la barre d'emote tellement il sert pas, certains devraient en faire autant...)
donc les void arretez de faire chier avec ca et tuez vous qqun a la "reguliere" pas leecher les rps comme ca
Peyman, je ne doute pas de ta capacité a tuer qqun, tu as de bon reflexes oki mais franchement question connerie t le chef, tlm le sait
Par granondorf le 22/8/2002 à 7:38:28 (#2002457)
S il y a des bardes et qu ils font leur bouleaux c clair faut pas zoner .
si y a pas de barde dans les parages je vois pas se qui empeche de zoner , en plus si vs avez un empathe il pourra jetter son DOT de zone qui empechera les magos adverse d utiliser leur sort.:rasta:
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 7:39:05 (#2002458)
A force de se prendre sur la tête des rushs d'alb démezzés, c'est pas étonnant qu'il y ait un sentiment de doute quant à l'utilisation de ce sort.
Tous les Eld Void ne sortent pas systématiquement l'AE. Heureusement. Et il n'y a pas que les Eld Void à démezzer mais c'est quand même la population la plus nombreuse à posséder un ae et à l'utiliser.
Ca peut sembler étrange, mais je trouve plus facile de gérer un rush de 40 alb contre 20 hib quand il y en a 25 de mezzés et que les clerc rezzent plutôt que smitent. Plus facile que d'avoir 40 alb dont 5 verts morts et 20 jaunes à 80% de vie avec un timer de remezz d'une minute.
D'ailleurs, qui n'a pas été soulagé de se prendre un ae adverse dans une bataille ?
Vous avez remarquez, chez Mid ils ont compris, on ne voit plus beaucoup de marteaux nous tomber dessus.
Enfin, j'ai l'impression que plus on en parle et plus c'est un sort utilisé. Ca doit vraiment rapporter des points.
Par Nabucco Lune le 22/8/2002 à 7:53:09 (#2002485)
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 9:19:40 (#2002674)
Provient du message de Nabucco Lune
Je ne suis pas un gros fan de peyman mais il a ses qualites et ses defauts et on ne pe pas dire qu'il ne fais que camper la mg des qu'il y a un evenement au nivo rvr si il est au courant il sera la, alors l'accusé de ne pas aide le royaume c'est grave abusé.
/agree
Par ombrelune le 22/8/2002 à 9:36:48 (#2002716)
Et arrêtez de parler de stopper une attaque avec ces sorts de zone vue les dégâts qu'ils font les alb ne s'en soucient même pas et se contente de rush. Même a 10 eld void synchro (ce qui n'est absolument pas le cas actuellement) vu la vitesse de rush je ne pense pas que ce serait utile... alors quand c un seul qui l'utilise...
Ce sort n'est q'un casse mez... et tout particulièrement un leech rp c sure
Par kookiri le 22/8/2002 à 9:39:33 (#2002730)
Mais bon c'est vrai s'en servir pou leach ou péter les mezz c'est pas très malin. Le seul pb c'est que les void sont loin d'etre les seuls à leach, il n'est pas rare de shooter un mec et de voir un tank traverser le groupe en face en donnant un coup à droite à gauche avant de faire une fixette sur une cible, mais là ça se vois pas trop... alors que le zone void... il est assez lolant vu l'effet... déjà moi qui le lance je vois plus rien dans un rayon de 20 mêtres, alors ceux qui le prennent vive le trou noir :D
comme la derniere fois aux abysses, rush alb, zone de masse de tous les elds présents, salle completement noire, avec des bubs de moon par moments par ci par là ( non CT po vos cartes graphiques qui avaient grillées :p ) sur le coup me suis même faite 4 millions d'xp :p
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 9:58:48 (#2002818)
Provient du message de kookiri
le zone en rvr m'a déjà sauvé la vie n'en déplaise à certaines, eh oui au détour d'un chemin, croiser un rune et une guérisseuse pas d'autre choix que le zoning.
Mais bon c'est vrai s'en servir pou leach ou péter les mezz c'est pas très malin. Le seul pb c'est que les void sont loin d'etre les seuls à leach, il n'est pas rare de shooter un mec et de voir un tank traverser le groupe en face en donnant un coup à droite à gauche avant de faire une fixette sur une cible, mais là ça se vois pas trop... alors que le zone void... il est assez lolant vu l'effet... déjà moi qui le lance je vois plus rien dans un rayon de 20 mêtres, alors ceux qui le prennent vive le trou noir :D
comme la derniere fois aux abysses, rush alb, zone de masse de tous les elds présents, salle completement noire, avec des bubs de moon par moments par ci par là ( non CT po vos cartes graphiques qui avaient grillées :p ) sur le coup me suis même faite 4 millions d'xp :p
Les pj sont pas des mobs. Quand on est en combat, l'important est d'aller le plus vite possible. Si un tank tape un adversaire c'est pour accélérer le combat pas pour leecher. Maintenant, distribuer des coups à droite à gauche sans discernement, c'est pas futé, c'est sûr.
Ce n'est même pas une question de leech d'ailleurs : le leech c'est la raison qui fait que ce sort est lancé, pas celle pour laquelle les autres râlent. Mais pour moi le leech en RvR n'existe pas, si je partais là-dedans, je devrais considérer que tous ceux qui touchent à mes mezz leechent ? Le problème c'est le manque de solidarité que ça implique et la pauvreté de la tactique quand c'est utilisé sans discernement.
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 10:11:46 (#2002875)
Provient du message de La Poukave Masquée
j'ai une grande nouvelle pour tous les eld void , vous avez d'autre sorts !!!! si si j'vous jure , personellement en tant qu'enchant moon lvl 50 pouvant pas supporter les eld void , je suis assez mdr.
Peyman tu es le cas typique , tu hurle sur tout le monde , mais c grace au "tout le monde" en question que tu es premier en classement rp des non stealthé , tout simplement parce que tu fais tous tes points en leech , tu vois je pensai a toi ce midi avec 2 ou 3 personnes on a parlé de toi , tu es l'exemple typique du mec qui fait vraiment pas avancer les choses en rvr , tu passe ton temps a casser les mezz , et ca t'as fait une réputation , bon ca a la rigueur ca arrive , mais qu'on fasse ca UNIQUEMENT pour leecher du RP , la j'ai du mal , les enchant moon aussi ca peut leecher a mort , pourtant j'en ai vu peu le faire , t'as un DD sun de base , t'as un DD de base d'eldritch ,t'as 2 bolt , et tu ose dire que tu es presque obligé de zoner ? tain mais avec tout ca va falloir nous donner les RP aux enchant moon , on a pas de bolt , et pas de DD :p on a juste notre debuff sun et notre dd sun qui bouffe tout plein de mana :p .
Pour en revenir au cas des eld void , je sais pas si vous avez remarqué , mais les gens comme Peyman (t'es tellement un bon exemple :p) sont les premiers a vouloir camper la MG sans jamais rien tenter en rvr , et c'est a cause de ca que le rvr stagnera sur hib comme d'habitude.
Laza , joueur actuel de Tagnael (mais c pas moi a la base :p)
PS : Je te rassure je suis loin d'etre le seul a penser ca de toi , et je pense que ca te fera reflechir qu'on te dise tes 4 vérités
Bon, tu ne supportes pas les eld void, pourquoi ? Frustration ?
Comme tu ne nous supportes pas, tu ne dois rien connaitre de notre classe. Pour une fois, peyman a raison (c'est suffisemment rare pour etre souligné :p ). Le dd de zone des void est devastateur, surtout dans les resserements comme la mg. 4 ou 5 void qui balancent uniquement ce sort du bon coté de la mg et c'est 90% des ennemis qui ne peuvent plus passer. Evidemment, ca fait mass rp, mais bon, quand tu pbaoe derriere une porte de fort, ça fait mass rp aussi, on vient pas te gueuler dessus pourtant...
la derneier foi que j'ai vu peyman, il etait en train de defndre crimm, avec son dd de zone, et il faisait tomber des ennemis a la pelle, ou etais tu, toi ?
De plus, tu te permets de donner des conseils sur une classe que tu ne supportes pas, et que tu ne connais pas. Tu parles des bolts, en rvr, ça ne sert a rien, leur seule utilité est en xp solo. Tu parles des dd sun de base. Lancé par un void, ca ne donne rien de bon, si ce n'est une enorme consommation de mana pour des dommages avec une enorme variance. Le dd du void n'est pas en spe, donc, il n'est vraiment pas bon, reste le dd de zone en spe (nous n'avons que 2 sorts en spe, 1 bolt et l'ae dd) qui, non seulement fait autant de degats a la cible primaier que le dd non spe, mais, en plus, fait des degats aux ennemis placés a coté de la cible. bref, un vrai bonher. Seulement, on essaie tellement de culpabiliser les void avec ça qu'ils ne l'utilisent plus, ou presque plus. C'est idiot, ce sort est ravageur utilisé a plusieurs.
Enfin, tu parles de camper la mg et tu critiques en plus... Tu preferes aller au tp et puller les gardes avec ton pet, peut etre ? Vu la situation actuelle a emain, la seule façon que nous ayons de tenir la zone est de tenir les mg. Seuls les furtifs peuvent s'aventurer sans trop de risques de l'autre coté et, ainsi, prendre a revers les mages ennemis quand ils rushent.
Derniére chose, si tu relis le cluf, tu verra que tu n'a en aucun cas le droit d'utiliser un compte que tu n'a pas créé, donc, de jouer avec le perso tagnael. Alors evite de t'en vanter.
Par Phenix Noir le 22/8/2002 à 10:14:36 (#2002891)
sauf que c'est de plus en plus rare...
il ne faut pas oublier que lancer un sort de zone a aussi un effet psychologique sur les ennemis qui se lancent en rush...
quand je me vois manger des paquerettes avec 3 ou 4 autres hibs, parce qu'au moment d'un rush alb de 10 personnes, y a 10-15 hib qui preferent se barrer en courant et qui nous laissent en plan, je me dit que si ceux disposant d'un sort de zone l'avaient lancé, ça nous aurait peut-etre sauvé la vie et également arreter leur lancée...
"arretez avec cette connerie d'AE void ca fait chier tlm "
===> :mdr: :mdr: :mdr: qu'est ce qu'il ne faut pas lire ... ça fait chier quand c'est mal utilisé, mais on n'a pas toujours un bon barde efficace à coté de soi...
Il suffit de voir comment pas mal d'hib réagissent sur des AE de thauma pour se rendre compte de l'impact psychologique. Avec purge, il faudra encore moins compter sur les mezz, et là c'est l'artillerie lourde AE qui pourra stopper un rush ennemi.
Il ne faut pas prendre les eld void pour des demeurés non plus... le % de eld qui voit tout un groupe mezz et qui lance en AE est plutot réduit... par contre des pets d'enchanteurs qui pullent des mobs violets hostile en promenade, j'en voit beaucoup plus...
j'ai eu recemment une prise de gueule avec un barde à breifine... un groupe alb charge, on a un barde.... il arrive, il arrive... le barde ne AE mezz pas, je vois déja 4 hib se barrer en courant, je lance un AE dot puis AE DD... là le barde se réveille un AE mezz quand je m'en prend un en cac sur la tronche (mon dot est déja activé, ça a stoppé les premiers 2 sec), juste un AE DD de plus et je broute avec le barde. Qu'est ce que je lis apres sur le CC ? le barde: t'es con, tu as cassé mon mezz....:confus: :enerve: je lui ai conseillé "gentiment" de changer de classe de perso si c'est pour avoir 2 de tension/réaction face à l'adversaire...
Si un barde est présent et qu'il réagit en premier, je lui fait confiance... mais s'il ne se réveille pas assez vite, je zone direct s'il n'y en a pas 50 en face de moi...
avoir confiance dans un barde, ok mais avoir aveuglement confiance dans un barde en croyant que l'on va faire tranquille des rp en tuant les ennemis un par un, non...
je rappelle aussi à la pookave que la defense de fort contre un bon groupe ennemi (voir plusieurs) passe quasiment OBLIGATOIREMENT par des sorts AE (idem pour l'attaque d'un fort qui contient des pj)
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 10:19:02 (#2002914)
Provient du message de Jagdar
euh tu me rappelles les degats de ton AE? 200 apres c 100, 50, 0, 0, 0 , 0...
dans les 350 a 450 sur la cible primaire, puis, compte 150 en moyenne sur les autres. Le truc, c'est que DAOC est un jeu de groupe, et ce sort, utilisé intelligemment a 4 ou 5 fait des coupes franches dans les rangs ennemis (le truc, c'est de ne pas cibler exactement le meme coin, un tire a gauche de la zone, l'autre au milieu, et le 3eme a droite, ca equilibre les dommages et a chaque rafale d'aedd, chaque ennemi encaisse 400 de dommage mini. En 12 sec, la pluspart sont morts, en 8 sec, quasi tout les non tanks sont deja au sol.)
Evidemment, il ne faut pas le balancer a tort et a travers, mais, il faut l'utiliser le plus souvent possible et a plusieurs de preference.
Par kesagae le 22/8/2002 à 10:20:59 (#2002924)
euh tu me rappelles les degats de ton AE? 200 apres c 100, 50, 0, 0, 0 , 0...
http://perso.wanadoo.fr/nicolas.agasse/images/zone%201.jpg
http://perso.wanadoo.fr/nicolas.agasse/images/zone%202.jpg
http://perso.wanadoo.fr/nicolas.agasse/images/zone%203.jpg
Voila des screens c mieux k'une explication literrale sur le dernier g compter : 2755 dgts sur la zone
Je le repete comme tout les sorts AE a utilise avec partimonie et a bon escient.
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 10:27:16 (#2002958)
Provient du message de Alakhnor
Les pj sont pas des mobs. Quand on est en combat, l'important est d'aller le plus vite possible. Si un tank tape un adversaire c'est pour accélérer le combat pas pour leecher. Maintenant, distribuer des coups à droite à gauche sans discernement, c'est pas futé, c'est sûr.
Justement, si tout les void utilisaient systematiquement leur ae dd, les combats seraient finis en 16 sec max. Quand aux tanks qui tapent de droite et de gauche, acssant des mezz en faisant 50 de dommage, c'est ultra frequent, mais, on le remarque bien moins...
Ce n'est même pas une question de leech d'ailleurs : le leech c'est la raison qui fait que ce sort est lancé, pas celle pour laquelle les autres râlent. Mais pour moi le leech en RvR n'existe pas, si je partais là-dedans, je devrais considérer que tous ceux qui touchent à mes mezz leechent ? Le problème c'est le manque de solidarité que ça implique et la pauvreté de la tactique quand c'est utilisé sans discernement.
Si, les autres râlent car les void font des rp comme ça (cf, le joueur de tagnael). Je suis par contre a 100% d'accord avec toi quand a dire qu'il faut un peu de discernement pour utiliser ce sort avec sa pleine efficacité. Tu parles de manque de solidarité, mais le gars qui tire une fleche, balance un mezz, une maladie, un coup d'epee sur la cible que je bolte bloque mon bolt, en infligeant, au mieux, la moitié des dommages que j'allais infliger. C'est quand meme un certain manque de solidarité, non ?
De plus, des que je le peux, je stun l'adversaire, au risque de mourir moi meme ou de ne plsu pouvoir utiliser de sorts (mana...), c'set aussi a considerer comme du manque de solidarité ?
Bref, eldritchs void, zonons en choeur et en nombre, souvenez vous de la beta, les combats se faisaient quasi uniquement avec ce sort et ça marchait tres bien.
Par ombrelune le 22/8/2002 à 10:29:11 (#2002967)
Que ce sort soit utile en prise ou défense de fort ça ne fait aucun doute (et encore moins que le future Gtaoe) mais par pitié arrêtez de l'utiliser à d'autre moment parce que les albs vous rush direct et là c 10 types sur tout le monde plutôt qu'une gestion correcte
On a sur hib de superbe mez de groupe utilisons-les correctement
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 10:31:49 (#2002985)
Provient du message de kesagae
Voila des screens c mieux k'une explication literrale sur le dernier g compter : 2755 dgts sur la zone
Je le repete comme tout les sorts AE a utilise avec partimonie et a bon escient.
Tes screens sont trop vieux pour être significatifs. Ce n'est pas la même version de jeu.
Par kesagae le 22/8/2002 à 10:32:50 (#2002986)
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 10:34:50 (#2002998)
Provient du message de ombrelune
Vi bon escients et c pas à la mg ou a terrain découvert car direct l'ennemi recule ou rush et la le sort de zone n'a servi qu'a demez point à la ligne..
Que ce sort soit utile en prise ou défense de fort ça ne fait aucun doute (et encore moins que le future Gtaoe) mais par pitié arrêtez de l'utiliser à d'autre moment parce que les albs vous rush direct et là c 10 types sur tout le monde plutôt qu'une gestion correcte
On a sur hib de superbe mez de groupe utilisons-les correctement
Que dalle, c'est hyper efficace a la mg, la ou les ennemis sont bien concentres. Un ennemi qui fuit un mage est un ennemi mort. Le temps qu'ils se mettent hors de portee, ils on eja repris 3 ou 4 aedd (si on est plusieurs a l'utiliser) et broutent dans la joie et la bonne humeur. de plus, ils vont reculer, se regrouper et avancer. Tant mieux, ils devraont repasser le tir de barrage des void, encore une partie qui broute avant le cac.
Par ombrelune le 22/8/2002 à 10:34:57 (#2003000)
résultat tu ne fais la que l'apologie du demez systématique en disant cela -ce n'est pas une attaque perso, juste un constat sur une théorie applicable ou non sur le terrain-
de plus maintenant il y a les résistes qui permettent aux tanks ennemis de pouvoir supporter bien plus de sorts donc d'ignorer ces sorts le temps d'arriver sur toi
Par kesagae le 22/8/2002 à 10:35:15 (#2003001)
Tes screens sont trop vieux pour être significatifs. Ce n'est pas la même version de jeu.
Alors toi cote mauavsie foi je me pose la, c incroyable que vous puissiez pas dire ah oui c vrai ca fait mal essayon de voir comment en tirer le meilleur parti.
Allez rien que pour toi je te ferrais des screens tout recent (de qq heures dsl)
Par ombrelune le 22/8/2002 à 10:37:09 (#2003010)
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 10:39:41 (#2003027)
Provient du message de ombrelune
Defense de fort ils sont bloquer devant la porte... Defense de mg ils passent la porte et arrive sur toi (entre autre)
Nan, si on est 4 a zoner, ils la passent pas la porte, ils s'entassent par terre comme un tas de carpettes.
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 10:40:52 (#2003036)
Provient du message de Typhon Krazilec
Si, les autres râlent car les void font des rp comme ça (cf, le joueur de tagnael). Je suis par contre a 100% d'accord avec toi quand a dire qu'il faut un peu de discernement pour utiliser ce sort avec sa pleine efficacité. Tu parles de manque de solidarité, mais le gars qui tire une fleche, balance un mezz, une maladie, un coup d'epee sur la cible que je bolte bloque mon bolt, en infligeant, au mieux, la moitié des dommages que j'allais infliger. C'est quand meme un certain manque de solidarité, non ?
De plus, des que je le peux, je stun l'adversaire, au risque de mourir moi meme ou de ne plsu pouvoir utiliser de sorts (mana...), c'set aussi a considerer comme du manque de solidarité ?
Bref, eldritchs void, zonons en choeur et en nombre, souvenez vous de la beta, les combats se faisaient quasi uniquement avec ce sort et ça marchait tres bien.
Bof, la solidarité moi ce que j'en dis. Vu ce que je gagne quand je mezz un groupe qui rush... Ca m'est arrivé aussi de ne faire que ça alors que je n'étais pas encore groupée, que je venais juste d'arriver et je suis repartie aussi sec à Ardee.
Le coup des bolts c'est surtout un bug pour l'instant.
Par Phenix Noir le 22/8/2002 à 10:43:15 (#2003059)
proportion de bardes qui lancent des AE mezz dès le début d'un combat: TRES REDUITS
ombrelune: à la mg, les albs rushent nettement moins au niveau des portes quand il y a un AE degats que si c'est un AE mezz... simplement parce que ceux en arriere blasteront les tanks qui voudront tuer les mezzés... c'est plus facile pour les tanks présents de tuer ceux qui passent le trou noir des AE void (en arriere ils ne voient plus grand chose donc ne peuvent plus trop les aider) que de gerer des mezzés entre les 2 portes ou juste devant (les casteurs/furtifs adversaires s'en donnent à coeur joie pour aider les leurs). Je verrai meme en bonne tactique les AE degats sur les ennemis qui chargent et les AE mezz sur ceux qui arrivent à passer pour que le reste puissent plus facilement les achever ;)
"On a sur hib de superbe mez de groupe utilisons-les correctement"
===> puisse cela se réaliser ... pour le moment des bardes en qui j'ai confiance, ... j'en connais 3...
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 10:45:36 (#2003078)
Provient du message de ombrelune
Typhon t'a solution est peut être super sur le papier mais il n'y a jamais assez de coordination ou de synchro entre les joueurs pour qu'elle soit efficace...
résultat tu ne fais la que l'apologie du demez systématique en disant cela -ce n'est pas une attaque perso, juste un constat sur une théorie applicable ou non sur le terrain-
de plus maintenant il y a les résistes qui permettent aux tanks ennemis de pouvoir supporter bien plus de sorts donc d'ignorer ces sorts le temps d'arriver sur toi
Que dalle, le mezz dans un rush, ca bloque la premiere vgue, puis, des que les guerriers avancent, ils demezzent 5 gars pour en taper 1, et finissent mezzes a leur tour par les ennemis mezzeurs qui sont en seconde ligne. benefice : rien.
Mieux vaut que les mezzeurs restenbt avec les mages, derriere la mg et mezzent les ennemis qui sont deja entamés, permettant aux void de leur mettre 3 ou 4 dd de plus (toujours a plusieurs) et donc, de les achever. Enfin, va faire comprendre a un barde qu'il est idiot de mezzer des ennemis qui sont inaccessibles....
de plus, j'ai deja vu ce genre de tactique. 4 ou 5 void a l'aedd derriere la muraille et elle est quasi infranchissable.
Par kesagae le 22/8/2002 à 10:50:58 (#2003124)
===> puisse cela se réaliser ... pour le moment des bardes en qui j'ai confiance, ... j'en connais 3...
L'eternel debat du mezzeur et du caster d'aoe.
Si on pouvait arreter de dire moi je joue bien c l'autre ki est une burne, moi je suis fort si je suis mort c la faute a l'autre etc....
Comme le dit nono je compte pas les fois ou g stun un ennemie au basque de qqun au risque d'y rester mais je m'en fous c le jeu ki veut ca je prefere stunne un ennemie pour faire evader un rezeur et mourrir moi meme que l'inverse.
Comme tout les sorts aoe il est dangereux, je ne l'utilise jamais en decouvert (sauf une fois hein nono:D ) tjs en attaque de fort sur la derniere porte ca evite a nos tank de se prendre les Pbae des mages ennemies et aussi a la mg mais encore une fois je zone pas a tout va.
Par ombrelune le 22/8/2002 à 10:51:17 (#2003126)
Pour ce qui est qu'ils ne voient pas ce qui se passe à cause des beaux effets :/ du dd void... heu moi ça fait longtemps que systématiquement je me met en /effects self et je pense pas être le seul
Maintenant pour ce qui est des bardes je suis asser d'accord mais pourquoi casser leur travail meme si ils ne sont que trois ?
Par Roi le 22/8/2002 à 10:52:19 (#2003136)
Provient du message de Jagdar
donc les void arretez de faire chier avec ca et tuez vous qqun a la "reguliere" pas leecher les rps comme ca
Peyman, je ne doute pas de ta capacité a tuer qqun, tu as de bon reflexes oki mais franchement question connerie t le chef, tlm le sait
j'ai peut être cassé un mezz "un jour" mais c'est normal on a tous cassé un mezz "un jour" :monstre: mais de là à dire que je suis le chef de la connerie et que tlm le sais :monstre: faudrait peut être trouver autre chose
Maintenant tu parle de leech rp quand je void je pense pas à leecher je pense même pas rp je pense au combat et comment me débrouiller pour vaincre, si vous voyez du leech c'est que vous n'êtes pas vraiment en train de défendre Hibernia.
On reconnais celui qui leech c'est celui qui stun pas un sicaire qui attaque un Hib mais qui le blast directement et pour ça j'en ai vu des mages leecher.
Par kookiri le 22/8/2002 à 10:55:50 (#2003161)
et ya un moment pour zoner, et donc laisser les void, les moon et les tanks faire leur boulot...
je vois pas le pb sur le void ou pas le void, suffit juste de savoir quand le lancer ce sort.
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 10:55:57 (#2003162)
Provient du message de Phenix Noir
proportion de eld void qui lancent ce sort de zone: ASSEZ IMPORTANT
proportion de bardes qui lancent des AE mezz dès le début d'un combat: TRES REDUITS
ombrelune: à la mg, les albs rushent nettement moins au niveau des portes quand il y a un AE degats que si c'est un AE mezz... simplement parce que ceux en arriere blasteront les tanks qui voudront tuer les mezzés... c'est plus facile pour les tanks présents de tuer ceux qui passent le trou noir des AE void (en arriere ils ne voient plus grand chose donc ne peuvent plus trop les aider) que de gerer des mezzés entre les 2 portes ou juste devant (les casteurs/furtifs adversaires s'en donnent à coeur joie pour aider les leurs). Je verrai meme en bonne tactique les AE degats sur les ennemis qui chargent et les AE mezz sur ceux qui arrivent à passer pour que le reste puissent plus facilement les achever ;)
"On a sur hib de superbe mez de groupe utilisons-les correctement"
===> puisse cela se réaliser ... pour le moment des bardes en qui j'ai confiance, ... j'en connais 3...
Les seuls qui arrivent à passer une mg sont ceux qui viennent de se prendre un ae dd (vécu plusieurs fois). Les autres sont mezz à la porte : il suffit de mezzer en boucle en ciblant la porte et tous les adds sont mezzés au fur et à mesure.
Les tanks s'approchent pour occuper le front, ils en meurent assez souvent, et intercepter ceux qui bougent. Les autres doivent être pris en charge par les mages et archers.
Quant à mezzer ceux qui sont derrière :
proportion de bardes qui sont tués en moins de 5 sec lorsqu'ils s'approchent du front ou montent sur les remparts = 100%.
proportion de groupes qui râlent lorsqu'ils perdent leur barde en début de combat = 100%.
A trois contre un avec les mezz, tu tiens la porte. Quand un tiers, ou même beaucoup moins, passe parceque démezzé, c'est fini. Ceux qui passent sautent sur les bardes (mezz ou tape) et les autres rushent derrière.
Maintenant, c'est sûr que à un contre un, les ae dd accélèrent le combat. Mais à l'heure actuelle, ça me semble une situation assez hypothétique (sur Broc en tout cas).
Par kesagae le 22/8/2002 à 10:58:09 (#2003174)
On reconnais celui qui leech c'est celui qui stun pas un sicaire qui attaque un Hib mais qui le blast directement et pour ça j'en ai vu des mages leecher.
Alors la je suis entierement d'accord, plus personne ne l'ulise le stun, bha c normal plein de mana, pas de rp alors pourquoi stunne ca sert a rien.
jag= eld moon eld moon n'aime pas les elds void c bien connu. Pourquoi parce que eux savent zoner et pas nous parce eux font des dgts et pas nous.
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 10:58:55 (#2003178)
Provient du message de kesagae
Alors toi cote mauavsie foi je me pose la, c incroyable que vous puissiez pas dire ah oui c vrai ca fait mal essayon de voir comment en tirer le meilleur parti.
Allez rien que pour toi je te ferrais des screens tout recent (de qq heures dsl)
Tes screens datent d'une version où il n'y avait pas de resist, ni d'armure épique et de buffs pour les renforcées.
Je sais très bien l'utilité d'un eld void et d'un ae dd.
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 11:02:49 (#2003195)
Provient du message de kookiri
ya un moment pour mezz et tanker, donc laisser les bardes et tanks faire leur boulot...
et ya un moment pour zoner, et donc laisser les void, les moon et les tanks faire leur boulot...
je vois pas le pb sur le void ou pas le void, suffit juste de savoir quand le lancer ce sort.
Bah le problème de base de ce genre de débat ici, c'est qu'à priori on y voit plus les Eld qui savent comment agir que ceux qui n'ont que le zone (+sprint) en raccourci.
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 11:04:08 (#2003201)
Provient du message de ombrelune
Hum franchement moi pour ce qui est de mon expérience perso c rush alb => mez d'un barde ou d'un eld (ben vi plus cour mais il existe) et la plutôt que les tuer tranquillement un par un => dd de zone (je rappel que les moon l'on aussi par soucie d'honnêteté -perso j'ai du l'utiliser une fois-) => demez des alb charge et tout les hib a leur bind.
Pour ce qui est qu'ils ne voient pas ce qui se passe à cause des beaux effets :/ du dd void... heu moi ça fait longtemps que systématiquement je me met en /effects self et je pense pas être le seul
Maintenant pour ce qui est des bardes je suis asser d'accord mais pourquoi casser leur travail meme si ils ne sont que trois ?
Comment veux tu tuer les albs 1 par 1 ?
Des que les tanks avancent dans le tas d'albs mezzes, non seulement ils tapent deux ou trois gars au passage et les demzzent (100% leech), mais, ils se retrouvent bien a portée de mezz des ennemis. Donc, ils sont deja comme morts.
Partant du principe qu'il y'a un timer pour remezz un joueur, mieux vaut garder cette arme en reserve le plus longtemps possible et utiliser les portes de la mg comme obstacle pour l'ennemi. Aedd en masse, et mezz des rares qui passeront.
Tu parles du travail des bardes, mais, a part immobiliser des ennemis a une tells distance qu'ils sont inaccessibles et couverts par leur seconde ligne, je ne vois pas quel est ce travail. Alors qu'un mezz utilisé intelligemment (i.e. le plus tard possible) devient vraioment redoutable (attention, on parle ici de rvr de masse, pas de petites escarmouches 8 contre 8 ou les choses sont totalement differentes.
derniere chose, si tout les void presents chaque soir a la mg utilisaient ensemble leur ae dd (ça doit bien faire mini 15 void en meme temps), aucun ennemi ne passerait.
Par kesagae le 22/8/2002 à 11:05:25 (#2003213)
Oui ya plus de resist mais mes dgts sont pas passe de 100 a 10 pour autant.
De toute facon rien ne sert de discuter ta tjs raison tu connais tout pas coeur ya que toi qui joue bien les elds void sont des anes etc....
Rien que pour toi je t'everrai en MP un jolie screen recent avec les dgts de zone.
Allez sujet clos pour moi, marre de discuter avec des gens qui ont tjs raison et qui veullent pas essayer de comprendre.
Par kookiri le 22/8/2002 à 11:06:20 (#2003223)
>>>> vous prenez cette réaction comme une réaction débile, surement, sinon vous ne seriez pas "normal"... moi aussi je la trouve débile... mais je trouve aussi débile les remarques sur le ouinouinleach-de-rp-du-mec-que-j'ai-choisi-de-taper-et-que-le-messant-void-il-lui-a-mis-2-dd-dans-la-tete... si vous voulez rvr en solo, vous baladez pas avec des groupes, car en groupe, tout ce qui est envahisseur/défenseur se tue à vue, avec plus ou moins de technique, mais surement pas en solo
edit : //
ps1:le stun se place oui, ça je reconnais que beaucoup de mages (et pas que les void) l'oublient (1 stun = 3 zones en mana) pourtant il sauve la vie, et mérite donc son coût.
ps2: le zone void ne fait pas très mal sur 1 personne certes, mais il n'est pas rare de voir 2000 dégats cumulés sur la zone d'effet, armure épique ou non.
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 11:08:18 (#2003233)
Provient du message de Alakhnor
Bah le problème de base de ce genre de débat ici, c'est qu'à priori on y voit plus les Eld qui savent comment agir que ceux qui n'ont que le zone (+sprint) en raccourci.
Clair, que ce soit Peyman, kesa ou moi, je pense que nous ne sommes pas des casseurs de mezz professionnels (la derniere fois que j'ai cassé un mezz avec un resultat catastrophique, ça date d'une defense de crimm en 1.36, ou bhuley avait mezz les ennemis derriere la porte, et j'ai balancé un joli aedd...). En fait, nous sommes tous d'accord (sauf jagdar et le mec qui joue tagnael) pour dire que ce sort est tres utile s'il est utilisé au bon moment, tout comme le mezz d'ailleurs.
:merci:
Par Roi le 22/8/2002 à 11:08:52 (#2003238)
j'ai pas screen le zone en entier mais une partie seulement la fenetre de log agrandie au maximum tout n'y rentrait pas et j'ai fais qu'un screen si vous faite le total de ce qui est visible ca fait 4500 de dommage en 2,xx sec sans compter que ca représente la moitié du log d'un seul zone ..... et ce screen fait hier pour les mauvaises langues et je peux aligner 15 zones comme ca avant d'être oom
Par Kannon le 22/8/2002 à 11:11:47 (#2003256)
Lorsque je me fais mezz devant la mg, le seul truc que j'attends c'est qu'un mago adverse me balance son DD AoE. Généralement, je ne reste pas très longtemps mez :D
Vu les dégats ridicules que ça m'inflige (200 max de dommage c'est rien pour un tank), ça me fait plus rigoler que mal. Et j'ai en prime une imunité de 1 minute, me laissant le loisir de stun (via ma spec bouclier) ou de taper sur tout ce qui est à ma portée.
Donc l'effet disuasif dont certains parlent, en ce qui me concerne, c'est du pipo.
Je pense que de l'autre coté, ils n'attendent que ça aussi. ;)
A l'inverse, lorsqu'un mago plus malin me balance son DD, là je pleure (3 ou 4 coups je je mange l'herbe). Si par chance je ne meurs pas, ça coute un max au soigneur de mon groupe qui se retrouvera vite OOM. Et donc inopérant pendant quelques minutes (pour soigner ou pour rez). Les morts vont donc s'accumuler sans espoir d'être rez. Et l'ennemi prendra l'avantage numérique pour finalement rusher et éliminer les maigres survivants.
Je ne tape pas à 50 de dégats contairement à ce que j'ai pu lire quelque part. Et je ne pense qu'aucun tank hibernien niveau 50 fasse des dégats aussi ridicules, même sans style...
Lorsque je tape/stun un gars, je préfère que ses compagnions soient mezz plutôt que de m'en prendre 10 sur la tronche à cause d'un démezz.
Voualou :)
Par ombrelune le 22/8/2002 à 11:14:03 (#2003272)
Pour ma part mes propos ne sont pas de descendre en flèche les voids ou de dire (mdr la) touchez pas a mon ennemi (je suis 3L3 et pour une raison simple je fais plus de mez et de stun que de dd :/, ben vi quand tu stun y a trois mages qui dd pendant ce temps résultat pas de rp) mais de discuter d'une technique de combat.
Je suis tout à fait près à essayer celle de typhon (comme je l'ai déjà dis les moon on aussi un dd de zone) mais j'avoue que j'ai des doutes... mais après tout, tout le monde avais des doutes sur le pbae en xp au début :p
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 11:14:07 (#2003273)
Provient du message de kesagae
Avec tout le respect que j'ai pour toi, tu dis n'importe koi.
Oui ya plus de resist mais mes dgts sont pas passe de 100 a 10 pour autant.
De toute facon rien ne sert de discuter ta tjs raison tu connais tout pas coeur ya que toi qui joue bien les elds void sont des anes etc....
Rien que pour toi je t'everrai en MP un jolie screen recent avec les dgts de zone.
Allez sujet clos pour moi, marre de discuter avec des gens qui ont tjs raison et qui veullent pas essayer de comprendre.
Surement pas de 100 à 10, mais probablement de 100 à 50 voire moins pour les lvl 50.
Kesa, je sais trier. Le mezz n'est pas l'arme ultime. Si je vois 15 eld zoner un groupe (comme dit Nohp), je trouve ça super. Quand je vois un eld (parfois bleu) zoner tout seul, je suis un peu plus dubitative.
J'ai vu un barde lancer un ae mezz et une ae amnésie juste derrière. C'est pas beau ça aussi ?
Et le seul Eld Void qui soit un âne, c'est Nohp :p Les autres sont des bourrins. :D
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 11:15:18 (#2003284)
Et si tu avais bien lu, nous recommandons (Kesa, peyman et moi) d'utiliser ce sort a plusieurs, ce qui va bien dans l'esprit de daoc qui est un jeu de groupe.
EDIT
Alakhnor, je te hais :amour:
Par Roi le 22/8/2002 à 11:16:40 (#2003297)
Provient du message de Kannon
Voilà mon point de vue en tant que tank.
Lorsque je me fais mezz devant la mg, le seul truc que j'attends c'est qu'un mago adverse me balance son DD AoE. Généralement, je ne reste pas très longtemps mez :D
Vu les dégats ridicules que ça m'inflige (200 max de dommage c'est rien pour un tank), ça me fait plus rigoler que mal. Et j'ai en prime une imunité de 1 minute, me laissant le loisir de stun (via ma spec bouclier) ou de taper sur tout ce qui est à ma portée.
Donc l'effet disuasif dont certains parlent, en ce qui me concerne, c'est du pipo.
Je pense que de l'autre coté, ils n'attendent que ça aussi. ;)
A l'inverse, lorsqu'un mago plus malin me balance son DD, là je pleure (3 ou 4 coups je je mange l'herbe). Si par chance je ne meurs pas, ça coute un max au soigneur de mon groupe qui se retrouvera vite OOM. Et donc inopérant pendant quelques minutes (pour soigner ou pour rez). Les morts vont donc s'accumuler sans espoir d'être rez. Et l'ennemi prendra l'avantage numérique pour finalement rusher et éliminer les maigres survivants.
Je ne tape pas à 50 de dégats contairement à ce que j'ai pu lire quelque part. Et je ne pense qu'aucun tank hibernien niveau 50 fasse des dégats aussi ridicules, même sans style...
Lorsque je tape/stun un gars, je préfère que ses compagnions soient mezz plutôt que de m'en prendre 10 sur la tronche à cause d'un démezz.
Voualou :)
désolé je bute pas un tank en 4 DD si en face ils peuvent le faire tant mieux pour eux
Par kookiri le 22/8/2002 à 11:17:19 (#2003305)
Par Pepper le 22/8/2002 à 11:19:36 (#2003326)
Utiliser les AEDD en terrain découvert c'est clair c'est une connerie qui ne sert qu'à de-mezz, mais à la mg, c'est l'endroit (avec les attaques de forts) qui est le plus stratégique et où nos AEDD sont le plus efficace...
Si on nous brimait pas sans arrêt, il y aurait un peu plus d'Eld void (qui malgré ce qu'on dit ne sont pas si nombreux, loin de la) et on serait un peu plus tranquile à la mg.
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 11:19:46 (#2003327)
Provient du message de Roi
http://dreamteamforces9.free.fr/DAOC/zone.jpg
j'ai pas screen le zone en entier mais une partie seulement la fenetre de log agrandie au maximum tout n'y rentrait pas et j'ai fais qu'un screen si vous faite le total de ce qui est visible ca fait 4500 de dommage en 2,xx sec sans compter que ca représente la moitié du log d'un seul zone ..... et ce screen fait hier pour les mauvaises langues
Tu zonais depuis le haut des remparts ?
En défense de fort, c'est toujours une vraie joie les ae dd. :mdr:
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 11:24:00 (#2003357)
Provient du message de Typhon Krazilec
Alakhnor, je te hais :amour:
Tralala
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 11:27:57 (#2003377)
Provient du message de Typhon Krazilec
Comme tu le dis, kannon, des que t'es demezz, tu tapes sur tout ce qui est a ta portee, demezzant ainsi plein d'ennemis que tu ne peux pas achever...
Et si tu avais bien lu, nous recommandons (Kesa, peyman et moi) d'utiliser ce sort a plusieurs, ce qui va bien dans l'esprit de daoc qui est un jeu de groupe.
Nohp, tu es chargé de coordonner l'action des void aux mg :p
Si vous êtes suffisamment, tu lances un cri de guerre du style "ZONE POWA !" sinon, ça sera "MEZZ POWA !".
Euh, y a-t-il des emp et des sun dans la salle pour se coordonner également ?
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 11:34:38 (#2003419)
Par Phenix Noir le 22/8/2002 à 11:36:41 (#2003430)
Provient du message de Alakhnor
Surement pas de 100 à 10, mais probablement de 100 à 50 voire moins pour les lvl 50.
Kesa, je sais trier. Le mezz n'est pas l'arme ultime. Si je vois 15 eld zoner un groupe (comme dit Nohp), je trouve ça super. Quand je vois un eld (parfois bleu) zoner tout seul, je suis un peu plus dubitative.
J'ai vu un barde lancer un ae mezz et une ae amnésie juste derrière. C'est pas beau ça aussi ?
100 à 50 si armure epique + bonus items + tous buffés... c'est pas souvent le cas ;)
pour le eld qui zone seul, et bien ça depend de la situation... j'ai déja zoné (AE DOT puis AE DD) un groupe qui rushait pour me le prendre sur la tronche pour laisser le temps aux autres de fuir et/ou s'organiser... c'est sur que si c'est un petit groupe, l'interet de zone :doute: pas trop quoi (meme dangereux)... de toutes manieres, tout le monde a forcément fait son boolai une ou plusieurs fois (enfin le moins de fois possible quand meme :P )
pour le AE amnésie apres le AE mezz, j'en ai pas vu des masses depuis que je joue à daoc... pourtant ça rox plutot bien ;)
comme dit kooriki, ça depend des situations... de toutes manieres, on ne peut jamais planifier exactement une attaque et la réaction de l'adversaire, donc chaque classe présente peut faire changer l'issue d'une rencontre en fonction de sa vitesse de réaction et de ses moyens...
Par Pepper le 22/8/2002 à 11:36:53 (#2003433)
En tout cas 4 ou 5 eld void qui zonnent où il faut, quand il faut, çà déménage...
Par Finndibaenn le 22/8/2002 à 11:39:02 (#2003451)
Voilà mon point de vue en tant que tank.
Lorsque je me fais mezz devant la mg, le seul truc que j'attends c'est qu'un mago adverse me balance son DD AoE. Généralement, je ne reste pas très longtemps mez :D
Vu les dégats ridicules que ça m'inflige (200 max de dommage c'est rien pour un tank), ça me fait plus rigoler que mal.
Quand tu t'en prends 1 normal, mais si tu t'en prends 4 en 4s et que tous tes voisins aussi ?
Sinon, bien entendu, que tout le monde, quand il est mez n'attend qu'une chose : se faire demez, et ce en prenant le moins de degats possible. Mais etre demez ne veut pas dire qu'on va survivre ...
Par Phenix Noir le 22/8/2002 à 11:41:50 (#2003468)
Provient du message de Alakhnor
Nohp, tu es chargé de coordonner l'action des void aux mg :p
Si vous êtes suffisamment, tu lances un cri de guerre du style "ZONE POWA !" sinon, ça sera "MEZZ POWA !".
Euh, y a-t-il des emp et des sun dans la salle pour se coordonner également ?
:confus: tu plaisantes ? des empathes se coordonner ?...
entre les mezz, les stun, les soins, les regen qui se barrent tj au mauvais moment, les dots, les DD, les AE sur les portes pour les empecher de l'approcher, et le sprint ( :D ), on fait en fonction de l'evolution de la situation.
ah si, pour runner en cas de big mass ennemis, y a pas de probleme pour ça... on run tous synchro :D
Par Finndibaenn le 22/8/2002 à 11:43:25 (#2003480)
Par kookiri le 22/8/2002 à 11:44:34 (#2003486)
Provient du message de Finndibaenn
Mais etre demez ne veut pas dire qu'on va survivre ...
kler :D
Par Kannon le 22/8/2002 à 11:50:03 (#2003521)
Provient du message de Typhon Krazilec
Comme tu le dis, kannon, des que t'es demezz, tu tapes sur tout ce qui est a ta portee, demezzant ainsi plein d'ennemis que tu ne peux pas achever...
Et si tu avais bien lu, nous recommandons (Kesa, peyman et moi) d'utiliser ce sort a plusieurs, ce qui va bien dans l'esprit de daoc qui est un jeu de groupe.
EDIT
Alakhnor, je te hais :amour:
J'ai dis à ma portée, j'ai pas dis que j'appuyais sur F8 à l'aveuglette.. :roll:
Je prévilégie les "cible mouvante" afin de les stun et de les matraquer à loisir. Je ne lache pas ma cible tant qu'elle ne mange pas l'herbe ou qu'elle se soit réfugiée. Ne déforme pas mes propos ;)
Bref, il m'arrive parfois aussi de casser UN mezz (je ne suis pas parfait), ce qui est moins conséquent que 10 démez d'un seul coup...
Par Daikan le 22/8/2002 à 11:50:31 (#2003526)
pour moi si je ae DOT c juste pour empeché les sorcier ou mago aprochant de eu nous mezz :)
si par la meme occasion les eld void ae en masse comme cela a été dit je sui sur que la masse alb tombré comme des mouches
ùais bon g pas trop l occasion d ae DOT vu ke je regen tt le tps les morts :rolleyes:
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 11:55:45 (#2003555)
Provient du message de kookiri
kler :D
Non, ça veut dire qu'on va être stun. :D
Par Kannon le 22/8/2002 à 11:58:03 (#2003577)
Provient du message de Alakhnor
Non, ça veut dire qu'on va être stun. :D
:D :chut:
Par kookiri le 22/8/2002 à 12:02:08 (#2003612)
Provient du message de Alakhnor
Non, ça veut dire qu'on va être stun. :D
http://www.smilies.org/basesmilies/yaisse_.gif
Par Valgrel le 22/8/2002 à 12:18:41 (#2003744)
1 AE DD : nuisible
5 AE DD : top
Enfin vivement la1.50 que je puisse moi aussi casser les mezz avec ma RA senti :)
Par kookiri le 22/8/2002 à 12:36:11 (#2003879)
Par Nabucco Lune le 22/8/2002 à 13:29:56 (#2004318)
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 13:37:04 (#2004367)
Provient du message de Nabucco Lune
Vous parliez du stun moi persos quand je viens emain pour RP et que je vois plein de mago blaster sur les mecs mezzer sans lacher un stun pke un couillon comme moi a lache un stun pour stopper l'archer qui s'enfuyait ben ca me bourre, car qui s'est fait chiez a nicke sa mana et qui a pas eu le temps lance un blast ben c'est l'espesse de couillon qui a stunner donc résultat no RP.
Oui, le stun c'est comme le mezz, ça rapporte rien. Et c'est vrai qu'en plus ça bouffe, surtout en QC.
Question : est-ce que tu utilises le stun 46 ou le 36 ? (1 sec de moins pour 20% de mana en moins).
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 13:46:25 (#2004435)
Provient du message de Nabucco Lune
Vous parliez du stun moi persos quand je viens emain pour RP et que je vois plein de mago blaster sur les mecs mezzer sans lacher un stun pke un couillon comme moi a lache un stun pour stopper l'archer qui s'enfuyait ben ca me bourre, car qui s'est fait chiez a nicke sa mana et qui a pas eu le temps lance un blast ben c'est l'espesse de couillon qui a stunner donc résultat no RP.
Je suis souvent le couillon qui stun (voir mon nombre de rp) :D
Par kookiri le 22/8/2002 à 13:50:37 (#2004479)
Provient du message de Typhon Krazilec
Je suis souvent le couillon qui stun :D
bah nan t le pascouillon qui stun
Par La Poukave Masquée le 22/8/2002 à 14:56:59 (#2005011)
Quand tu t'en prends 1 normal, mais si tu t'en prends 4 en 4s et que tous tes voisins aussi ?
RA speciale du bard et group full life =)
Par Dexter le 22/8/2002 à 15:12:03 (#2005109)
http://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gifhttp://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gif Hors sujet, merci d'utiliser les PM.
Mouais...............
Par kookiri le 22/8/2002 à 15:15:26 (#2005136)
Provient du message de La Poukave Masquée
G pas eu le courage de lire tout le post , mais c pas grave je laisse tomber le debat , on relancera ca en 1.51 quand les eld void se feront pendre sur la place publique parce qu'ils casseront les instant ae mezz :)
on s'en fou on aura les GTAE :D et là on sera aiméééééééés :D
Par Roi le 22/8/2002 à 15:38:06 (#2005232)
http://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gifhttp://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gif Hors-sujet, merci d'utiliser les PM.
Par Roi le 22/8/2002 à 15:49:22 (#2005265)
Pour alak notre stun a été nerfé tout court depuis la 1.49 et ce n'est pas du aux resist mais un nerf statistique alors si en plus on lance le stun lvl en dessous ....
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 15:52:18 (#2005272)
Provient du message de Roi
J'oubliais de rajouter que les zones (comme tout sort ) cassent les sorts de tous les casters d'en face , mezzeurs blasteurs ou clercs donc tu casse d'un coup 15 mecs qui s'appretent à lancer un sort
Pour alak notre stun a été nerfé tout court depuis la 1.49 et ce n'est pas du aux resist mais un nerf statistique alors si en plus on lance le stun lvl en dessous ....
Ca ne changerait pas les resist mais simplement la durée. A moins que ce ne soit ça qui ait changé ?
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 16:15:57 (#2005432)
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 16:18:26 (#2005452)
Provient du message de Typhon Krazilec
Alakh, avec un stun de 9 sec, on place deja difficilement 3 blsts standards, alors, avec un stun de 8sec, autant ne plus jouer du tout...
Je parlais des situations ou tu stun pour les autres (celles ou tu n'as pas le temps de blaster parce que les autres ont déjà tout fait). Il me semblait que 1 sec n'était pas énorme comparé à la conso de mana.
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 16:21:04 (#2005472)
Provient du message de La Poukave Masquée
G pas eu le courage de lire tout le post , mais c pas grave je laisse tomber le debat , on relancera ca en 1.51 quand les eld void se feront pendre sur la place publique parce qu'ils casseront les instant ae mezz :)
Tes remarques sont le reflet de ton parti pris anti void, donc, ininteressantes au possible.
citation :
Quand tu t'en prends 1 normal, mais si tu t'en prends 4 en 4s et que tous tes voisins aussi ?
RA speciale du bard et group full life =)
De plus, tu ajoutes des idioties, vu que le barde est, comme l'eldritch, un perso hibernien, donc, il y a peu de chances que sur nos serveurs, il ait à se defendre d'une attque de 4 elds void...
Par Typhon Krazilec le 22/8/2002 à 16:22:51 (#2005482)
Provient du message de Alakhnor
Je parlais des situations ou tu stun pour les autres (celles ou tu n'as pas le temps de blaster parce que les autres ont déjà tout fait). Il me semblait que 1 sec n'était pas énorme comparé à la conso de mana.
Vi, t'a raison a 100% sur ce coup, mais c'etait pas tres clair dans ton premier post :)
Par Alakhnor le 22/8/2002 à 16:27:25 (#2005517)
1 ae debuff -50%
3 ae dd
pouf ! a plus cannette...
Par Pepper le 22/8/2002 à 16:28:15 (#2005523)
PS : Sous reserve qu'on puisse mezz des persos qui ne sont plus full life !
Par Daikan le 22/8/2002 à 16:28:36 (#2005524)
Provient du message de Roi
J'oubliais de rajouter que les zones (comme tout sort ) cassent les sorts de tous les casters d'en face , mezzeurs blasteurs ou clercs donc tu casse d'un coup 15 mecs qui s'appretent à lancer un sort
c'est justement ds ce but que je cast mon ae dot et en plus les caster en tt genre on pendant un certain tps plus de mal a pouvoir casté du fait du poison
autre chose : ce dot va en faire tombé des purge en rvr ^^
Par Finndibaenn le 22/8/2002 à 16:35:19 (#2005569)
Par contre, un ae dd interrompt bien tte personne se prenant les degats (meme si pas bcp), c'est une des principales raisons pour lesquelles je l'utilise en prise de forts
Par Daikan le 22/8/2002 à 16:55:17 (#2005702)
Provient du message de Finndibaenn
pour la millionieme fois, les dots ne genent pas plus un caster qu'un autre sort , c'est a dire que seul le premier tick interrompt.
Par contre, un ae dd interrompt bien tte personne se prenant les degats (meme si pas bcp), c'est une des principales raisons pour lesquelles je l'utilise en prise de forts
non il le gene pendant 24 sec au moin :)
ou alors je comprend pas pourquoi quand je le cast les mago d en face eu ne cast pu :confus: et que a chaque foi que je vois un mago dot il cours loin enfin tt le monde est p-e bete hein :)
Par Daikan le 22/8/2002 à 16:57:16 (#2005720)
Par kookiri le 22/8/2002 à 17:13:45 (#2005849)
:o
Par ZyX le 22/8/2002 à 17:15:05 (#2005857)
non il le gene pendant 24 sec au moin
1 - Deja ton dot de spe ne dure que 20secondes : 6 ticks toutes les 4 secondes ca fait....ca fait 20 secondes puisque le premier tick se fait à 0 seconde.
2 - Il n'y a que le premier tick qui empêche de caster.
Je me suis deja bouffé des dot ennemi, des poisons, np je cast (généralement je me heal vu que je joue aussi empathe)
Et les dot que j'ai caster n'ont jamais empécher les magos ennemis de me blaster la gueule :o
Re: :o
Par Daikan le 22/8/2002 à 17:32:51 (#2005997)
Provient du message de ZyX
1 - Deja ton dot de spe ne dure que 20secondes : 6 ticks toutes les 4 secondes ca fait....ca fait 20 secondes puisque le premier tick se fait à 0 seconde.
2 - Il n'y a que le premier tick qui empêche de caster.
Je me suis deja bouffé des dot ennemi, des poisons, np je cast (généralement je me heal vu que je joue aussi empathe)
Et les dot que j'ai caster n'ont jamais empécher les magos ennemis de me blaster la gueule :o
http://www.camelotherald.com/spells/spell.php?s=2462
g jamais di le contraire pour le fai ke l on puisse caster entre 2 tic masi tt le monde n y pensse pas forcement :p
Par Pepper le 22/8/2002 à 17:40:45 (#2006049)
Et heureusement sinon il suffirait à un assassin de mettre 1 pt en poison et son kill sur un mago est assuré !
Edit : On s'écarte du débat d'origine...
Par Daikan le 22/8/2002 à 17:47:58 (#2006109)
g jamais dit que l on ne pouvez pas caster durant c 24 sec (et comme tu le dit encore heureux )
mais que tres peu de personne y pensse
surtout a la mf vu que des que je cast la plus par des mago enemi ne tire plus :/
pour preuve si tu te fait dot par un shaman par exemple
si tu tente de cast pas assez vite entre les 2 effet du poison alors ton incantation peu etre interompu par le 2eme
mais si tu place ton sort vite entre les 2 tic oui la tu peu caster
et ça je l ai verifier Pepper .
a moin que ce soit specifique a la 1.49 vu que ce test je l ai fait sur le pvp :) vu ke c difficile de le demandé a un shaman sur broc :p
Par Kateria le 22/8/2002 à 18:00:31 (#2006221)
Provient du message de Alakhnor
Ceux qui passent sautent sur les bardes (mezz ou tape) et les autres rushent derrière.
(sur Broc en tout cas).
Snif oui cest toujours pour notre geules!!!
:sanglote:
les 3/4 du temps cest je mezz tt le monde tappe n'importe qui ou sa zone on est comme 30 hib vs 20 alb exemple.. et je me prend 3 tanks mini a mes fesses a tout les coups!!!
ils y a plein de beau magos a one schot mais non cest sur le bard que on tappe. :enerve: resultat je meurt la premiere et no rp..
Par Finndibaenn le 22/8/2002 à 18:17:25 (#2006357)
Provient du message de Daikan
pour preuve si tu te fait dot par un shaman par exemple
si tu tente de cast pas assez vite entre les 2 effet du poison alors ton incantation peu etre interompu par le 2eme
mais si tu place ton sort vite entre les 2 tic oui la tu peu caster
et ça je l ai verifier Pepper .
Demandes a tous les empathes que tu veux, ou vas te faire empoisonner , tu caste sans AUCUN probleme une fois le premier tick passé.
Ce qui peut paraitre troublant c'est que tu vas bien avoir le hoquet et crier de douleur comme un malheureux mais ca ne t'empechera aucunement de caster ...
Et heuresement, sinon les dots de zone seraient des trucs de tueur pour neutraliser magos/archers/soigneurs, bien plus puissant que les mez puisque tu peux EN PLUS taper/caster les gens ayant subi un dot sans leur enlever ...
Par Cormac mac Art le 22/8/2002 à 18:18:42 (#2006368)
Déjà Peyman, c'est bien celui qui n'arrète pas de hurler à tout bout de champ en RvR, à tel point qu'il est en /ignore 90% du temps ? Déjà ça relativise son message (surtout que c'est encore pour hurler qu'il poste).
Bon, je voulais ignorer aussi mais en lisant les nombreuses contributions, je suis tombée sur celle de Kannon, que naturellement j'approuve complètement:
Quand je suis mezz, la seule chose que je me dis, c'est vivement qu'un gros bourrin me lance un AOE, et ce n'est pas les dégats qu'il va me faire qui vont me géner.
Ce qui me gène c'est ça:Des que les tanks avancent dans le tas d'albs mezzes, non seulement ils tapent deux ou trois gars au passage et les demzzent (100% leech), mais, ils se retrouvent bien a portée de mezz des ennemis. Donc, ils sont deja comme morts.
Bon, tu fais ton RvR comme tu le veux, mais merci de ne pas prendre tous les Tanks pour des décérébrés. Un eld void qui parle de leech et de demezz au sujet d'un Tank c'est l'hopital qui se fout de la charité. Je vise une cible, je la choisis du mieux que je peux et basta (en général je vise les mezzers en tête, suivi par les nukers et les archers).
Je trouve piquant que pour toi mezz = mort. Mezz = mort tant que je ne suis pas demezz. Qu'on me lance un AOE et je suis reparti, à peine égratigné ....Partant du principe qu'il y'a un timer pour remezz un joueur, mieux vaut garder cette arme en reserve le plus longtemps possible et utiliser les portes de la mg comme obstacle pour l'ennemi. Aedd en masse, et mezz des rares qui passeront.
A chacun sa vision du RvR :). Je crains que ta vision soit légèrement dépassée. Ca fait belle lurette que les Alb dépassent la MG tous les soirs ....Tu parles du travail des bardes, mais, a part immobiliser des ennemis a une tells distance qu'ils sont inaccessibles et couverts par leur seconde ligne, je ne vois pas quel est ce travail. Alors qu'un mezz utilisé intelligemment (i.e. le plus tard possible) devient vraioment redoutable (attention, on parle ici de rvr de masse, pas de petites escarmouches 8 contre 8 ou les choses sont totalement differentes.
Tu ne dois pas être assez près des combats, c'est sans doute ce qui explique pourquoi tu ne vois pas le travail des bardes :)
Le barde mezz ce qu'il peut, en général des floppées de Tanks. Pendant ce temps, nos Tanks chargent justement l'arrière garde composées de personnages qu'ils peuvent trucider rapidement, en essayant de passer au travers de ce que le barde a mezzé.
C'est le fondement même de la Celtic Attitude: je charge à vue, au travers des ennemis pour atteindre ceux qui sont planqués derrière. Caribou (c'est bambi) pour être encore plus visible et je sers de paratonnerre et effectivement je meurs dans 75% des cas et je me fais parfois engueuler par ma Douce au passage. Oui mais pendant ce temps, j'ai occupé une bonne partie des nukers adverses, fait bouffer les mezz et autre stuns, et même concentré pas mal de tank sur moi. Tout ça pour que les mages et les rangers puissent tranquillement trucider ces envahisseurs.
Ca marchait pas mal jusque là, je n'ai jamais couiné parceque je mourrais, je ne send plus pour des rez (fait une seule fois le referai plus jamais) ou pour engueuler des nukers qui pètaient les mezz (jamais fait).
J'ai toujours su que les gros nukers et rangers de derrière se faisaient méga masse de RP et moi que dalle. Du moment qu'on gagnait in fine, ça ne me posait pas de pb.
Mais bon au vu des derniers résultats, je crois bien que ma méthode est dépassée et que je vais devoir en trouver une meilleure. Ce serait bien que certaines classes se remettent également en cause un minimum:
Si certains joueurs sont tellement excédés qu'ils vous /send d'arréter de péter les mezz c'est certainement qu'ils ont leurs raisons. Plutôt que de venir pleurer sur un forum, merci de simplement vous demander si ces raisons ne sont pas valables.
Il est possible qu'elles ne le soient pas, mais il est également possible qu'elles le soient.
On ne vous empêchera jamais de lancer les sorts que vous voulez de toute façon. Essayez de les lancer au mieux, ça me semble une requête raisonnable ....
Enfin cça m'a quand même bien fait rire la vision d'un mass RvR par un Eld du fin fond des lignes (les Tanks sont déjà morts, et les bardes utilisent leurs mezz pour des prunes) :)
Voili, je vous laisse à vos discussions savantes, je ne suis qu'un simple protecteur, avec une super lance paratonnerre.
Par Jagdar le 22/8/2002 à 18:27:23 (#2006423)
Provient du message de kesagae
jag= eld moon eld moon n'aime pas les elds void c bien connu. Pourquoi parce que eux savent zoner et pas nous parce eux font des dgts et pas nous.
euh tu connais pas du tout l'eld moon on dirait, un AE a distance g aussi, portee 1500 comme toi, nombre de degats pareil et en plus ca snare...
Kesag tu dis que personne veut comprendre mais la c vous qui ne comprenez pas, les albs sont surement en grand superiorité numerique par rapport a nous, donc petage de mezz = release (prouve moi le contraire ca va etre dur)
les bardes sont la pour mezz, certains le font tres bien alors deja que barde c chiant a jouer en rvr vu que tu tue que des gris solo laisse leur au moins faire leur taff
provient du message de Kannon
Voilà mon point de vue en tant que tank.
Lorsque je me fais mezz devant la mg, le seul truc que j'attends c'est qu'un mago adverse me balance son DD AoE. Généralement, je ne reste pas très longtemps mez
c exactement ca, meme etant mago, j'attend que ca pour faire un QC+mezz de zone sur ceux qui s'approchent trop laissant ainsi les bardes remezz le tas
Par Roi le 22/8/2002 à 18:47:37 (#2006535)
Provient du message de Cormac mac Art
Quel long thread pour pas grand chose quand même :)
Déjà Peyman, c'est bien celui qui n'arrète pas de hurler à tout bout de champ en RvR, à tel point qu'il est en /ignore 90% du temps ? Déjà ça relativise son message (surtout que c'est encore pour hurler qu'il poste).
Bon, je voulais ignorer aussi mais en lisant les nombreuses contributions, je suis tombée sur celle de Kannon, que naturellement j'approuve complètement:
Quand je suis mezz, la seule chose que je me dis, c'est vivement qu'un gros bourrin me lance un AOE, et ce n'est pas les dégats qu'il va me faire qui vont me géner.
Ce qui me gène c'est ça:
Bon, tu fais ton RvR comme tu le veux, mais merci de ne pas prendre tous les Tanks pour des décérébrés. Un eld void qui parle de leech et de demezz au sujet d'un Tank c'est l'hopital qui se fout de la charité. Je vise une cible, je la choisis du mieux que je peux et basta (en général je vise les mezzers en tête, suivi par les nukers et les archers).
Je trouve piquant que pour toi mezz = mort. Mezz = mort tant que je ne suis pas demezz. Qu'on me lance un AOE et je suis reparti, à peine égratigné ....
A chacun sa vision du RvR :). Je crains que ta vision soit légèrement dépassée. Ca fait belle lurette que les Alb dépassent la MG tous les soirs ....
Tu ne dois pas être assez près des combats, c'est sans doute ce qui explique pourquoi tu ne vois pas le travail des bardes :)
Le barde mezz ce qu'il peut, en général des floppées de Tanks. Pendant ce temps, nos Tanks chargent justement l'arrière garde composées de personnages qu'ils peuvent trucider rapidement, en essayant de passer au travers de ce que le barde a mezzé.
C'est le fondement même de la Celtic Attitude: je charge à vue, au travers des ennemis pour atteindre ceux qui sont planqués derrière. Caribou (c'est bambi) pour être encore plus visible et je sers de paratonnerre et effectivement je meurs dans 75% des cas et je me fais parfois engueuler par ma Douce au passage. Oui mais pendant ce temps, j'ai occupé une bonne partie des nukers adverses, fait bouffer les mezz et autre stuns, et même concentré pas mal de tank sur moi. Tout ça pour que les mages et les rangers puissent tranquillement trucider ces envahisseurs.
Ca marchait pas mal jusque là, je n'ai jamais couiné parceque je mourrais, je ne send plus pour des rez (fait une seule fois le referai plus jamais) ou pour engueuler des nukers qui pètaient les mezz (jamais fait).
J'ai toujours su que les gros nukers et rangers de derrière se faisaient méga masse de RP et moi que dalle. Du moment qu'on gagnait in fine, ça ne me posait pas de pb.
Mais bon au vu des derniers résultats, je crois bien que ma méthode est dépassée et que je vais devoir en trouver une meilleure. Ce serait bien que certaines classes se remettent également en cause un minimum:
Si certains joueurs sont tellement excédés qu'ils vous /send d'arréter de péter les mezz c'est certainement qu'ils ont leurs raisons. Plutôt que de venir pleurer sur un forum, merci de simplement vous demander si ces raisons ne sont pas valables.
Il est possible qu'elles ne le soient pas, mais il est également possible qu'elles le soient.
On ne vous empêchera jamais de lancer les sorts que vous voulez de toute façon. Essayez de les lancer au mieux, ça me semble une requête raisonnable ....
Enfin cça m'a quand même bien fait rire la vision d'un mass RvR par un Eld du fin fond des lignes (les Tanks sont déjà morts, et les bardes utilisent leurs mezz pour des prunes) :)
Voili, je vous laisse à vos discussions savantes, je ne suis qu'un simple protecteur, avec une super lance paratonnerre.
Quand on zone sur les tanks albs ils s'en prennent plein la gueule faut pas déconner non plus genre le tank ca lui fait rien tu met 4 zoneurs ca t'enleve 1000 pt de vie toute les deux secondes. Soit ils ont les boules ils reculent de 20 mètres soit ils crèvent et ce pour 10 mecs qui rushent d'un coup.
De plus on a jamais dis que les tank leechaient on est d'accord personne ne leech personne chacun fait les dégats qu'il fait et il gagne en fonction de ça on est pas sur des mobs .... quoique les alb .... :rolleyes:
Maintenant que kannon prie pour recevoir un zone ben oui y a pas bcp de zoneurs chez les albs quand il est mezzé donc il a peu de chance de crever sur un zone ... mais qu'on lui prète un tank alb et on verra.
De plus que je soit dans la liste /ignore d'un joueur c'est normal quand qqun fait n'importe quoi il aime pas qu'on le lui fasse remarquer. Mais je pense être le seul à l'avertir si je vois un hib foncer à la mg seul et qu'il y a 40 albs qui l'attendent. Je suis là et on peut compter sur moi en cas de problèmes.
Par Phenix Noir le 22/8/2002 à 19:44:30 (#2006773)
un AOE en pleine santé, ça ne te fera pas grand chose...
un AOE en boucle, si tu ne fonces pas de suite sur le casteur, il te fera NETTEMENT plus mal ;)
Par kesagae le 22/8/2002 à 22:47:29 (#2007728)
euh tu connais pas du tout l'eld moon on dirait, un AE a distance g aussi, portee 1500 comme toi, nombre de degats pareil et en plus ca snare...
C bien connu je connais rien et ta parfaitement raison.
Comme di precedement sujet clos pour moi.
Par Cormac mac Art le 23/8/2002 à 2:21:59 (#2009102)
Provient du message de Phenix Noir
"Qu'on me lance un AOE et je suis reparti, à peine égratigné ...."
un AOE en pleine santé, ça ne te fera pas grand chose...
un AOE en boucle, si tu ne fonces pas de suite sur le casteur, il te fera NETTEMENT plus mal ;)
Il y a un SI dans ta phrase :). Depuis fort longtemps, les Tanks de nos vertes prairies connaissaient ce SI et en tenaient compte, au contraire des Tanks Albionais qui trouvaient souvent plus utile de se mettre à 10 par Caribou (c'est bambi) plutôt que de charger les terribles mages hiberniens ..... avec les résultats que l'on sait :)
Il me semble qu'un nombre de plus en plus important de Tanks Albionais ont parfaitement intégré le SI, soit parcequ'ils ont appris soit tout bêtement parcequ'ils sont tellement nombreux que les 20% qui le font suffisent pour nos embêter, avec les résultats que l'ont a vu ces derniers soirs :rolleyes:
Il serait donc bon que chacun balaie devant sa porte et essaie d'être plus efficace au lieu de camper dans ses certitudes et d'accuser les autres de tous les maux.
@peyman: je réponds systématiquement aux /send que l'on m'envoie, que je sois en combat, en pull, en RvR: tout le temps. Ce n'est pas toujours simple, surtout que je ne suis jamais en /ano. Je mets sur ignore deux catégories de personnes: celles qui insultent les autres, et celles qui floode mon écran de /yell parfaitement inutiles. Quand je te mets en /ignore c'est pour la seconde raison. Si les reproches t'ont été adressés par /send c'est que la personne avait qq chose de précis à te reprocher et vous pouviez en discuter. Si les repproches sont faits par /yell en majuscules floodant tout l'espace, ben tu mets le floodeur en /ignore et basta :)
Dans les deux cas, je ne vois pas trop la nécessité de venir ouiner sur le forum.
Par Typhon Krazilec le 23/8/2002 à 9:35:14 (#2010282)
Provient du message de Pepper
Si au lieu de se battre sur l'utilité ou non de l'AEDD du void (ou tout autre AEqqch) il faut juste se mettre d'accord qu'en cas de rush de canettes à leur mg (si on y arrive, parce que ces derniers temps on la vois plus beaucoup cette muraille), les magos disposant d'un AEDD blast la 2eme porte (celle coté Alb) et les bardes et eld sun qui veulent mezz la 1ere porte (celle coté Hib) comme çà, si des Alb sortent du nuage de néant provoqué par eld void, ils sont mezz et les classes de CaC les terminent ;)
PS : Sous reserve qu'on puisse mezz des persos qui ne sont plus full life !
On peut pas blaster les portes de mg, seulement les portes des forts ennemis, de plus, avec ta techniques, on est obligé d'etre du mauvais coté, donc, de se faire tuer en 3 sec par n'importe quel scout qui passe par la. C pas bon.
Par Alakhnor le 23/8/2002 à 9:39:27 (#2010304)
Provient du message de Typhon Krazilec
On peut pas blaster les portes de mg, seulement les portes des forts ennemis, de plus, avec ta techniques, on est obligé d'etre du mauvais coté, donc, de se faire tuer en 3 sec par n'importe quel scout qui passe par la. C pas bon.
C'est dommage, on peut mezzer les portes de mg, l'intérêt étant que ça fonctionne comme un GTAE (c'est un DTAE donc).
Par Typhon Krazilec le 23/8/2002 à 9:59:56 (#2010379)
Provient du message de Cormac mac Art
Quel long thread pour pas grand chose quand même :)
Déjà Peyman, c'est bien celui qui n'arrète pas de hurler à tout bout de champ en RvR, à tel point qu'il est en /ignore 90% du temps ? Déjà ça relativise son message (surtout que c'est encore pour hurler qu'il poste).
Bon, je voulais ignorer aussi mais en lisant les nombreuses contributions, je suis tombée sur celle de Kannon, que naturellement j'approuve complètement:
Quand je suis mezz, la seule chose que je me dis, c'est vivement qu'un gros bourrin me lance un AOE, et ce n'est pas les dégats qu'il va me faire qui vont me géner.
Ouais, mais si tu prends 5 aoe dans la tete, t'es mort.
Ce qui me gène c'est ça:
citation :
Des que les tanks avancent dans le tas d'albs mezzes, non seulement ils tapent deux ou trois gars au passage et les demzzent (100% leech), mais, ils se retrouvent bien a portée de mezz des ennemis. Donc, ils sont deja comme morts.
Bon, tu fais ton RvR comme tu le veux, mais merci de ne pas prendre tous les Tanks pour des décérébrés. Un eld void qui parle de leech et de demezz au sujet d'un Tank c'est l'hopital qui se fout de la charité. Je vise une cible, je la choisis du mieux que je peux et basta (en général je vise les mezzers en tête, suivi par les nukers et les archers).
Bon, alors, tu ne prends pas les void pour des decerebres non plus et on va ptet s'entendre. Moi, je te dis ce que je vois, et ce que je vois, ce sont des tanks aigris car ils n'ont pas assez de rp et qui leechent en demezzant un max de monde. Les tanks ne sont pas plus abrutis que les void, ce sont des joueurs. Votre foutu mouvement anti void est une aberration, l'aoe du void doit etre utilisé le plus souvent possible, et, si les albs passent la mlg, c'est bien parce que les tanks vont courir comme des chiens fous derriere la mg, au lieu de proteger leurs mezzers/healers/nukers. Quand les void se mettaient du coté hib de la mg et castaient des aoe sur tout ce qui essay&ait de passer, rien ne passai, la, on essaye de nous culpabiliser, donc, plus d'aoe, donc, plein d'albs jusqu'aux reliques.
Je trouve piquant que pour toi mezz = mort. Mezz = mort tant que je ne suis pas demezz. Qu'on me lance un AOE et je suis reparti, à peine égratigné ....
Oui, mais moi, je suis un mage, la hantise des ennemis, donc, une cible, pas toi, tu n'es qu'un tank, donc, une quantité negligeable, puisque tu ne va meme pa srriver au cac.
citation :
Partant du principe qu'il y'a un timer pour remezz un joueur, mieux vaut garder cette arme en reserve le plus longtemps possible et utiliser les portes de la mg comme obstacle pour l'ennemi. Aedd en masse, et mezz des rares qui passeront.
A chacun sa vision du RvR :). Je crains que ta vision soit légèrement dépassée. Ca fait belle lurette que les Alb dépassent la MG tous les soirs ....
Voir plus haut.
citation :
Tu parles du travail des bardes, mais, a part immobiliser des ennemis a une tells distance qu'ils sont inaccessibles et couverts par leur seconde ligne, je ne vois pas quel est ce travail. Alors qu'un mezz utilisé intelligemment (i.e. le plus tard possible) devient vraioment redoutable (attention, on parle ici de rvr de masse, pas de petites escarmouches 8 contre 8 ou les choses sont totalement differentes.
Tu ne dois pas être assez près des combats, c'est sans doute ce qui explique pourquoi tu ne vois pas le travail des bardes :)
Le barde mezz ce qu'il peut, en général des floppées de Tanks. Pendant ce temps, nos Tanks chargent justement l'arrière garde composées de personnages qu'ils peuvent trucider rapidement, en essayant de passer au travers de ce que le barde a mezzé.
Et se font mezzer comme des ânes, flecher, blaster, puis broutent laissant leurs soutient et leurs damage dealer seuls, sans defense contre les tanks ennemis demezz...
Bravo.
C'est le fondement même de la Celtic Attitude: je charge à vue, au travers des ennemis pour atteindre ceux qui sont planqués derrière. Caribou (c'est bambi) pour être encore plus visible et je sers de paratonnerre et effectivement je meurs dans 75% des cas et je me fais parfois engueuler par ma Douce au passage. Oui mais pendant ce temps, j'ai occupé une bonne partie des nukers adverses, fait bouffer les mezz et autre stuns, et même concentré pas mal de tank sur moi. Tout ça pour que les mages et les rangers puissent tranquillement trucider ces envahisseurs.
Non, ça ne se passe pas comme ça, les tanks sont plus utiles a proteger leurs damage dealer, la tactique que j'ai evoquée plus haut est tres efficace, mis a part que les tanks courent en tout sens comme des chiens fous des qu'ils voient un ennemi au lieu de rester a nous proteger.
Ca marchait pas mal jusque là, je n'ai jamais couiné parceque je mourrais, je ne send plus pour des rez (fait une seule fois le referai plus jamais) ou pour engueuler des nukers qui pètaient les mezz (jamais fait).
Heureusement, parce que des nukers qui pratioquent le rvr depuis la beta (moi, par exemple), ne cassent pas les mezz quand il ne faut pas les casser.
J'ai toujours su que les gros nukers et rangers de derrière se faisaient méga masse de RP et moi que dalle. Du moment qu'on gagnait in fine, ça ne me posait pas de pb.
Si tu jouais groupé, tu partagerai les rp, j'essaye toujours d'avoir un bon tank spe bouclier avec moi, histoire qu'il puisse intercepter les coups des ennemis et assurer ma survie en meme temps que la sienne, malheureusement, les tanks ne pensent qu'a aller donner leurs rp aux ennemis...
Mais bon au vu des derniers résultats, je crois bien que ma méthode est dépassée et que je vais devoir en trouver une meilleure. Ce serait bien que certaines classes se remettent également en cause un minimum:
Oui, les tanks, par exemple.
Si certains joueurs sont tellement excédés qu'ils vous /send d'arréter de péter les mezz c'est certainement qu'ils ont leurs raisons. Plutôt que de venir pleurer sur un forum, merci de simplement vous demander si ces raisons ne sont pas valables.
Bizarrement, ça ne m'est arrivé qu'une fois, c'etait Bhuley en 1.36, comme tu vois, ça date.
Il est possible qu'elles ne le soient pas, mais il est également possible qu'elles le soient.
Le probléme, c'est que si 1 void casse 1 mezz, tout les voids en sont responsables, je lutte contre la generalisation de votre foutue politique anti void. Tu pense peut etre que si je suis le seul a pouvoir aoe devant une meute d'ennemis mezzes, je vais le faire ? Traite moi de crétin, ça sera plus direct et plus franc.
On ne vous empêchera jamais de lancer les sorts que vous voulez de toute façon. Essayez de les lancer au mieux, ça me semble une requête raisonnable ....
Qu'est ce que je fais, que font la grande majorité des elds void d'apres toi ?
Enfin cça m'a quand même bien fait rire la vision d'un mass RvR par un Eld du fin fond des lignes (les Tanks sont déjà morts, et les bardes utilisent leurs mezz pour des prunes) :)
C'est pourtant la structe verité. Arrete de courir comme un toutou apres une baballe, et reste donc a proteger tes compatriotes, Premierement, tu restera en vie, et deuxiemement, tes compatriotes aussi. De plus, les ennemis finiront aus sol. mais bon, cela demande une vue d'ensemble du rvr, pas une "Celte attitude" (P.S. Les celtes sont tous morts sur la planéte, d'aprés toi, la celte attitude est vraiment une attitude de vainqueur ?)
Voili, je vous laisse à vos discussions savantes, je ne suis qu'un simple protecteur, avec une super lance paratonnerre.
Prends un bouclier et protege les tiens, tu sera utile au moins.
Par Roi le 23/8/2002 à 12:51:50 (#2011557)
Provient du message de Cormac mac Art
Je mets sur ignore deux catégories de personnes: celles qui insultent les autres, et celles qui floode mon écran de /yell parfaitement inutiles. Quand je te mets en /ignore c'est pour la seconde raison. Si les reproches t'ont été adressés par /send c'est que la personne avait qq chose de précis à te reprocher et vous pouviez en discuter. Si les repproches sont faits par /yell en majuscules floodant tout l'espace, ben tu mets le floodeur en /ignore et basta :)
Je préfère flooder les hibs avec des avertissements évidents que de les voir flooder mon log de leur mort
Par Nabucco Lune le 23/8/2002 à 12:57:20 (#2011593)
Provient du message de Typhon Krazilec
Traite moi de crétin, ça sera plus direct et plus franc.
Si tu veux mon pti nono.
Spisseeeeeeeee de Crétin nono le pti pas bo.:)
Par kookiri le 23/8/2002 à 12:59:06 (#2011606)
sinon on a pas fait le tour du sujet 14 fois là?
bref en résumé, ya le bon eld et le mauvais eld.
Le bon eld il vois une cible et il shoot
Le mauvais eld, il vois une cible... et il shoot... mais il shoot mal...
Par Cormac mac Art le 23/8/2002 à 13:13:13 (#2011703)
Provient du message de Typhon Krazilec
Bon, on va y'aller metrhodiquement.
Blabbla blablabla BLA !. Moi Eldritch toi Tank donc Moi raison Toi tort.
Merci pour ta réponse particulièrement instructive :)
Lance tes AOE, je m'en cogne complètement :rolleyes:. Ce n'est pas moi qui suis venu pleurer sur le forum :). Je ne viens pas non plus pleurer sur le nombre d'Albion ni rien.
Par Roi le 23/8/2002 à 15:21:51 (#2012668)
Par Typhon Krazilec le 23/8/2002 à 17:38:16 (#2013470)
Bref, halte a la conspiration anti void !
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