template ranger

Par sparrow le 14/8/2002 à 13:16:57 (#1961076)

bonjour a tous,
j'ai deja envoye un message prive a archer grifon mais je sujet peut interesser tous les jeune rangers et les aider donc je le post.
j'aimerais, si ils acceptent que nos valeureux aines ranger tel archer, mills, came, lokie,ioen , mrkill et les autres (dsl mais je me rapelle pas de tous) nous donne leur template et nous donnent le template ideale selon eux et d'apres leur experience pour tenir raisonablement dans les future version
je suis bientot 45 mon template actuel non buff est
arc 44
stealt 43
art des foret 20
cs 5
pour la suite a part monte arc a 50 je suis sur de rien

merci a tous


sparrow ranger 44,5 el-ereb
broc

Par Alfinor Tarcle le 14/8/2002 à 13:46:03 (#1961265)

Monte arc a 50 et le reste en art de la foret , tu as largement assez de furtivité a mon avis ... 20 en art de la foret c pas bc bc :(

lvl 50 j'aurais 50 arc 43 art de la foret et 38 en stealth et je trouve ca vraiment bien :)

Par Heidmall le 14/8/2002 à 14:28:11 (#1961482)

Je trouve (je suis pas du tout ranger) que vous montez beaucoup trop stealth au detriment peut etre de votre corps a corps

vous etes une classe qui tire a distance, donc vous vous trouvez tres souvent loin de la masse et donc personne ne vous detecte quoi qu'il se passe, et si c pour echaper a un assassin, ben dites vous qu'il aura surement tjs plus que vous en stealth..

Monter tres haut stealth pour ceux qui doivent circuler au milieu de tous ca meparait normal, pour un assassin qui lui a juste besoin de se placer a une distance respectable je trouve que c gaché, surtout que les non stealth ben on vous vois jamais meme si vous avez 20 je suis sur..

Par sparrow le 14/8/2002 à 14:39:44 (#1961555)

ben en fait je pensait que plus le niveau de stealth non buff etait eleve et plus on pouvait se restealte rapidement apres un tir.
D'ou cette volonte en plus d'etre plus difficilement reperable par unj autre furtif mais avec la 1.50.........

sparrow ranger 44,5 el-ereb
broc

Par Dexter le 14/8/2002 à 14:48:38 (#1961590)

Provient du message de Heidmall
vous etes une classe qui tire a distance, donc vous vous trouvez tres souvent loin de la masse et donc personne ne vous detecte quoi qu'il se passe, et si c pour echaper a un assassin,
ben dites vous qu'il aura surement tjs plus que vous en stealth..

Pas d'accord la dessus. Mon ranger est 41 pour l'instant. Avec les bonus d'objet j'ai 41 en stealth. Et bien pour l'instant, je ne me suis jamais fait tue par un assassin en RvR. Par ailleurs, j'ai dû me faire détecter 2 ou 3 fois sur un vingtaine d'heures de RvR alors qu'il m'arrive tres souvent de rentrer dans leur bulle (et donc c de les detecter) sans qu'ils me voient (tout en etant orange a rouge pour moi).

Tout dépend de la manière dont on joue son perso (je joue plutot un sniper). Il y a plusieurs templates gimpés mais il n'y a pas de template au dessus de tous les autres.

Pour ma part, au lvl 50 j'aurais (de mémoire)
Arc : 45 (avec les bonus je dépasserai 50).
Art des Forets : 29.
Stealth : 40 => 50 avec bonus.
Estoc : 25 à 30 hors bonus.
Dual Wield : 8 sans bonus.

Dexter.

Par Archanteur le 14/8/2002 à 15:07:06 (#1961671)

De mon côté, je suis assez atypique. Mon stealth marchait très bien jusqu'au niv 20, puis j'ai fait le choix de le laisser un peu en arrière.

En gros, au 43, j'ai :
Arc 43
Lames 29
Celtic Dual 18 (ce qui me donne 1/3 de 2e att)
Pathfinding 23
Stealth 19

et je compte respec :
Pathfinding 28
Stealth 8 (pour avoir le msg de détection)

Je ne me servirais maintenant de stealth seulement pour réduire la distance de détection des non-furtifs à ma bulle.
Avec les nerfs prévus sur les archers, il va être très dur de jouer un scout ranger. Alors, autant faire le dmg dealer à fond, qui peut être un mini polyvalent.

En prévision :
Arc 50
Lames 34
Celtic Dual 18
Pathfinding 42
Stealth 8

Au départ du jeu, j'avais envisagé aussi :
Arc 50
Pathfinding 36
Stealth 45
Lame/Estoc 1
Celtic Dual 1

Mais je ne suis pas sur qu'il marche comme template.

J'attds de voir les autres propositions.

Aran

Par came le 14/8/2002 à 15:19:32 (#1961735)

je redonne mon avis de vieux ranger une derniere fois (attention c'est l'avis d'un boolay rien de plus)

avant l'epok ou le ranger ouned tout (les assasins etaient trop bas lvl pour inqueter les rangers)

furtif 41
4 en perfo ou lame au choix
40-43 en adf (armure epik pas presente et ze non plus) donc si on veut taper fort et vite ba faut ce debrouiller autrement que les loots, de plus a 43 tu as le boost plus souvent pas negligable du tout
50 en arc pour taper fort dans la plupart des cas
le reste des point en cd



a l'heure actuel et par rapport au serveur broc et les RA proches le template ideal serait pour moi

40 en stealth
31 en perfo (pour le style 25 et 31 pour pouvoir utiliser les dagues de dob qui reste le must)
29 adf (faut bien diminuer quelque part pas le choix :/)
50 en arc (ca reste un archer tu tires a l'arc plus que du cac didiou)

ce template la n'est pas realisable directement manque exactement 3points pour le faire sans autotraine, donc il faut monter le perso sur 20lvl avec autotraine en arc pour l'avoir !)

j'aimerais vraiment tester un perso avec ce template + armure epik modifier pour me rendre compte se qu'il vaut reelement :), a refaire je fais celui la :)



dans le temsp, je monterais a fond le plus vite possible adf (correspond au buf donc les dmg et la rapidite a les inflige, une fois les 3point d'autotrain en arc recup je monte le plus vite possible la competence arc, puis apres le cac, je garde le stealth pour la fin

Par mordred le 14/8/2002 à 15:53:46 (#1961929)

Bon a mon avis avé les armure epik comme je l ai dit sur un autre post , un des template ki me parai le mieux semble etre :


*arc : 50
*perfo : 25
*furti : 40
*art foret : 29
*cd : 15

==>avé ca je pense ke doit atteindre TOUT SEUL avé ses propres buff le max en dex .

Certe ADF a 29 on a ptete pas le max en viva et on a ke l avant avant dernier buff de deg sup mais bon c un choix je pense et ke ca doit se valoir ( template avé 45 en arc et 40 en ADF )

Par Alfinor Tarcle le 14/8/2002 à 16:03:00 (#1961978)

[doublon]

Par Alfinor Tarcle le 14/8/2002 à 16:03:03 (#1961979)

A mon avis un ranger qui monte le cac est un Archer gimpé , en tout cas c pas un vrai archer ...

Sachant que le cac est enormément influencé par la dex et la viva chez un ranger , je suis certains qu'on a plus interet a monter art de la foret que percant ou lame ...

lvl 50 j'aurais normalement 266 en dex , 240 en viva , 4 en lame et 4 en dual ... deja avec 2 en lame et 4 en dual je roxes sans prob du bleu ... (j'ai une lueur est un lame courte de DF du marchand , je recherches d'ailleurs a fond la lame courte looté par les princes ... les facalta ez étant a mon avis de la véritable bouse) ...

Par sparrow le 14/8/2002 à 16:23:35 (#1962075)

bon alors pour resumer un peu :
Tout le monde semble etre d'accord avec , de base :
arc maxe,
un stealt un peu plus bas qu'au debut de daoc genre, 30-35
un art de la foret 35-45
et nouveaute pour contrer la 1,50 on remonte le cac vers les 30-40, a la louche evidement?

Par sparrow le 14/8/2002 à 16:25:41 (#1962080)

sauf pour alfinor qui reste presque pur .....

Par mordred le 14/8/2002 à 16:27:58 (#1962094)

Bha l interet essentiel de la discution c est : arc a 45 et adf a 40 ou arc a 50 et adf a 30

Par Dream le 14/8/2002 à 16:44:05 (#1962156)

Je pensais à ce template moi:

Furtivité:37
Lame:01
Perfo:25
Foret:46
Arc:40
CD:10

Si il est confirmé qu'on peut avoir plus de +11 en furtivité en cumulant les bonus sur items et en realm rank car je veux absolument 50 furtivité.

Pourquoi mettre 45 ou 50 arc ? Ca n'augmente que le cap dmg.

Par Doriane le 14/8/2002 à 16:56:31 (#1962226)

Il n'y a pas de template qui soit meilleur ou plus mauvais qu'un autre, enfin si il y en a :P .
Plus sérieusement il faut monter son perso en adaptant son template à sa facon de jouer : certains fuient le cac comme la peste, d'autres ne rechignent pas à jouer plus près des groupes et à sortir leurs armes plus souvent ou a finir leurs cibles au cac(mon cas).
En fait plutot que de donner un template tout fait je te donnerai plutot quelques conseils :

Furtivité : Avoir plus de 50 en furtivité avec ou sans bonus pour un archer ne sert à rien !
Je l'écris en gras que ca rentre bien dans le crane de tout le monde. On ne gagne pas la moindre compétence en montant furtivité (pas de safefall etc...). Contrairement aux ombres pour lesquelles avoir plus de 50 en furtivité réduit leur bulle de détection ou augmente leur capacité de détecter un autre assassin pour un archer avoir furtivité = level c'est pour ainsi dire le cap : level 50 avec 50 ou avec 55 c'est bonnet blanc et blanc bonnet.

Art des forets : le minimum à avoir quelques soit le choix que vous ferez c'est 29 plus pour bénéficier d'un buff en vitesse correct que pour votre dextérité.
Maintenant je me permet de donner mon avis : monter art des forets a 43 pour moi c'est gacher des points.
Le gain en dex est de 9 points, celui en vitesse aussi (buff). Le bonus en AF est ridicule on passe de 33 à 52 (pas convaincue que ca fasse une grande différence) , le damage add passe de dps 5 à 7 et vous avez un sort de fuite qui vous permet de courir plus longtemps et un peu plus vite (son seul interet etant de vous ecourter le trajet DL - Emain le sort précédent étant deja amplement suffisant pour fuir et se cacher de quasiment n'importe qui). Le buff de force je n'en parle meme pas il est à classer dans la catégorie gadget.
Alors tout ca au final pour se priver de 510 points de compétences qui vous permettent de monter une compétence d'arme à 32 ... faites votre choix.

L'arme : pour moi le choix est vite vu. Si vous voulez varier votre facon de jouer, pouvoir vous en sortir quand vous êtres pris (bon gré mal gré) dans un combat au corps à corps, le seul investissement minimum valable c'est 25 en pierce.
Pierce non pas parce que vous êtes blindés en dextérité mais surtout pour le style que l'on acquiert avec 25 en pierce : un stun que l'on place apres une esquive.
Ceux qui le possède ne me contredirons pas, quand ce style passe (et ce n'est pas rare) il vous permet soit de remporter le combat, soit de vous offrir une porte de sortie et de quitter le combat.
Evidement on est des rangers, on meurt donc souvent quand on est pris dans un combat au corps à corps (je parle pas de combat face à un opposant bleu) mais je ne pense pas me tromper en affirmant qu'avec diamondback on meurt un peu moins souvent ( en combat 1 vs 1 s'entend evidement).

Art de combat : ou comment perdre des points ... N'augmente pas vos degats mais uniquement votre chance de frapper de la main gauche ... qui de toutes facon augmente avec votre niveau.
Si vraiment vous voulez gacher des points c'est la qu'il faut les mettre.

Voila, c'est pas dur de monter un ranger qui tienne la route mais plutot que se poser la question de ou je met mes points il vaut mieux d'abord se demander de quelle facon j'aime jouer avec...

Par mordred le 14/8/2002 à 18:05:15 (#1962562)

100% agree avé toi doriane

/kiss ;p

Par came le 14/8/2002 à 19:00:50 (#1962827)

je suispas d'accord un ranger est un archer, le rendre polivalant en lui rajoutant des pt en cac n'empechera pas un assasin de te tuer quoiqu'il arrive (a moins qu'il loupe son pa), de plus avec un debuff force/const de 110 ou 88 enfin je sais plus, quoiqu'il en soit tu es vouer a mourrir

Par Pile le 14/8/2002 à 19:23:47 (#1962919)

Personnellement pour moi c'est max arc, une furti correct, environ 30+ en perfo (en cas de problème cela peut être utile de savoir taper un minimum, et les perfos utilisent la dex pour les dmg), 29 en art des forêt (je trouve peu utile aussi de monter plus haut) et bien sur rien en art de combat qui semble inutile pour nous rangers...
Bon cela reste de la théorie je ne suis que lvl 10, il faudrais que je quitte mon tour à bois avant pour essayer :rolleyes:

Coucou Dodo au fait et bise a toi Came :)

Par Archer Griffon le 14/8/2002 à 20:26:52 (#1963178)

Voila le mien
42 arc (54 booste)
39 perfo (51 booste)
39 furtivite (49 booste)
30 art des forets
10 art de combat (16 booste)

Concernant les buffs je suis entierement d'accord avec Doriane, c'est des points un peu gaches pour pas grand chose, on peut garder art des forets assez bas. Des buffs de druide meme pas level 30 sont bien meilleurs que les meilleurs buffs du ranger.

Furtivite? Excellent a l'heure actuelle mais des See Hidden ce sera bof. Je compte respec assez bas en furtivite

La spec d'arme? Rahhh lovelyyyy :amour:
Ce que c'est bon de dueller des tanks qui croient vous bouffer et se prennent des series de coups de dagues rapides et tombent sous les coups. Un Ranger tappe AUSSI fort qu'un tank si il a pris la peine de monter un peu son corps a corps. Le seul defaut c'est le peu de points de vie. Mais si le combat a ete entamé un peu a l'arc, c'est du gateau.
Je compte meme plus le nombre de duels que je n'ai pas fuit et que j'ai gagné au contact, la ou un ranger sniper aurait detalé comme un lapin

Art de combat? Aucun style vraiment excellent, et augmente marginalement les degats par rapport a la spec d'arme. Les points en trop au level 50

Pour l'arc, rester entre 40 et 50 de base permet une excellente variance de degats



En 1.52 je compte respec de la sorte :
Arc 47
Perforant 44
Art des forets 30
Furtivite 20
Celtic Dual 19

Par mordred le 14/8/2002 à 21:24:33 (#1963390)

On peut aussi lancer le debat deux armes/arme+bouclier :ange:

Pour ma part en rvr c deux armes , enpvm c est arme+bouclier

(avé ds les 10 pt ds celtic dual ché po si deux armes a vaut le coup mais bon ...)

==>le truc c de béneficier des stat des armes et des bloucliers (dex viva resistance ) je pense.

Par sparrow le 14/8/2002 à 23:03:46 (#1963726)

bon je vous remerci tous pour tous ces conseils,
faut que j'etudie tout cela avec le builder now.

Par Belle Aelin le 15/8/2002 à 0:53:25 (#1964119)

Archer, art des forets a 30 ca sert a rien: le self buff dex/qui est a 29. Autant mettre tes points ailleurs du coup.

Par Archer Griffon le 15/8/2002 à 0:58:15 (#1964137)

Y a un buff de force a 30 qui permet :
-Augmente l'attaque quand j'ai mes 2 dagues
-Porter plus de materiel
-Pas etre systematiquement scotche au sol lors d'un debuff force d'un assassin


Je regrette pas ce point en plus en art des forets

Par CoinCoin le 15/8/2002 à 3:14:28 (#1964562)

En 1.52 je compte respec de la sorte :
Arc 47
Perforant 44
Art des forets 30
Furtivite 20
Celtic Dual 19

20 en stealph j pense que tu va regretter :)
enfin j pense :)

Par Doriane le 15/8/2002 à 3:31:40 (#1964606)

Provient du message de mordred
On peut aussi lancer le debat deux armes/arme+bouclier :ange:

Pour ma part en rvr c deux armes , enpvm c est arme+bouclier

(avé ds les 10 pt ds celtic dual ché po si deux armes a vaut le coup mais bon ...)

==>le truc c de béneficier des stat des armes et des bloucliers (dex viva resistance ) je pense.

On a deja posé la question deux armes ou bouclier.
Je répondrais les deux :p
Utilité du bouclier : les déplacements en rvr, 5% de chances de bloquer une fleche c'est mieux que rien du tout. En groupe éventuellement si le risque de prendre l'aggro se fait sentir, ne souriez pas il m'est déjà arrivé de prendre l'aggro sur un proto et un champion alors que nous enchainions des abyssaux sans endu.
Sorti de ca lorsque le combat se joue en 1 vs 1 que ce soit en pvm ou en rvr c'est deux armes pour ma part.

Camel je ne parle pas de rendre un archer polyvalent, son arme reste l'arc là dessus nous sommes d'accord.
Si l'on prend en considération que l'arme principale du ranger c'est son arc honnete avoir 29 en art des forets donne un buff dex/viv de +33, avoir 40 donne un buff de +42 ... 9 points de plus en dex / viv pour 510 points de compétences investis ...
Personnellement j'estime que ces 9 points c'est ridicule.

C'est se priver de varier ses actions de jeu, comme dit Archer "Rha Lovely! :amour: ".
Evidement faut y avoir gouté pour le comprendre ;)

Par Doriane le 15/8/2002 à 3:36:53 (#1964618)

Provient du message de CoinCoin

20 en stealph j pense que tu va regretter :)
enfin j pense :)

Moi j'aurais dit 19 en art du combat tu vas regretter :P

Par mordred le 15/8/2002 à 3:55:14 (#1964646)

Heu doriane adf au lvl 29 c est +48 et au lvl 40 +62 je crois.

Ce ki fait 14 en plus , vraiemnt po top pour tt les pt mis dedans chu aggree avé toi aussi

Par Doriane le 15/8/2002 à 4:18:02 (#1964680)

J'ai pris ces chiffres sur le character builder de catacombs.
Faut croire que ca a été revu à la baisse dans les patchs qui viennent :doute:

Edit : bah a priori ca serait ca : / les chiffres que j'ai la si j'ai bien saisi le builder 1.4 donne les stats en test sur Pendragon.
Donc pour le moment c'est bien 14 points de différence.

Par Belle Aelin le 15/8/2002 à 5:03:27 (#1964738)

Oups désolée Archer, j'avais oublié le buff de force au niveau 30 huhu.

Sinon l'add damage 36 est très bien donc moi je resterai sur mes 40 en art des forêts avec un template comme suit:

35 furtivité
35 lames
40 art des forêts
42 arc recourbé

Si j'amais j'ai le courage d'auto-train sur le serveur pvp, les points économisés finiront en art de combat histoire d'augmenter mes chances de frapper deux fois par round.

Par Archer Griffon le 15/8/2002 à 10:27:02 (#1964997)

20 en stealph j pense que tu va regretter

Bah en fait avec les boost ca doit permettre d'arriver a 30.
Le but n'etant absolument pas de se rendre invisible comme a present, mais lors d'une rencontre de groupe de disparaitre aux yeux du groupe adverse ce qui me laisse 5 secondes pour choisir une premiere cible a abattre. (en general un mage, ou un menestrel qui vient juste de lancer son stun, ou skald qui vient de lancer un mezz ou un dd)
Ensuite on repasse sur une autre cible avec eventuellement le combat corps a corps que j'affectionne tant.
Si je reste a 1, j'ai peur de rester visible quand meme dans les debuts de combat.


Ceci dit, j'aurais le temps de tester ca un peu sur Gorre quand la 1.52 arrivera

Par Archer Griffon le 15/8/2002 à 10:29:28 (#1965004)

35 lames

La deuxieme partie de la chaine anytime fireblade spectrum blade est a 39 me semble il
Hors c'est une chaine correcte au niveau des degats occasionnant un debuff de la vitesse des attaques de l'adversaire de 20 ou 25%.
Ca vaut peut etre le coup de se priver un peu pour monter a 39 ;)
Surtout si tu es groupé avec une sentinelle, c'est toujours drole de debuffer la vitesse d'attaque de l'autre qui se met a tapper tres souvent dans la bulle

Par Belle Aelin le 15/8/2002 à 13:49:05 (#1965529)

Vi, faudra que j'y réfléchisse au 39 en lames :)

Je verrai comment j'arrive à monter sur le serveur PvP de toute façon ;)