La competence parade

Par Vazen Lance le 13/8/2002 à 18:16:15 (#1957446)

Pour un guerrier avec seulement 30 de dex (coup puissant) est-ce que la competence parade vaut la peine d'etre prise ou bien d'investir ces points en attaque?

Par Démone Layn AP le 13/8/2002 à 18:18:21 (#1957454)

Pvm un peu , mais en pvp la conpétence est nul a moins d'avoir une dext ou int *n'est pas certaine* tres elevé.

tester et approuver :rasta:

Par Varghas Shezar le 13/8/2002 à 18:22:12 (#1957463)

Non non parade ca sert a une dex et une intel pas si haute que ca.
Bien sur avec 30 ca ne servira pas mais avec 75 et un bouclier HE ca sert ^^

Par Jade Ghorg le 13/8/2002 à 18:24:34 (#1957472)

tiens puisqu'on en parle ...

Les fleau et autres marteaux de guerre ca pare bien ou pas ?
Histoire que je jette pas 100 points de competences le jour ou je porte mon fleau de stabilite :):D:ange:

Par Vanessa le 13/8/2002 à 18:24:46 (#1957475)

Je trouve que la compétance parade, chez les gueriers, est une supercherie. Je ne la conseille qu'aux Paladins ayant une Int un peu développer (genre 76 pour bouclier mana), ainsi qu'un puissant bouclier. Et encore, même là, c'est vraiment histoire de dire qu'on l'a.

Par Corellon le 13/8/2002 à 18:30:13 (#1957500)

Provient du message de Vanessa
Je trouve que la compétance parade, chez les gueriers, est une supercherie. Je ne la conseille qu'aux Paladins ayant une Int un peu développer (genre 76 pour bouclier mana), ainsi qu'un puissant bouclier. Et encore, même là, c'est vraiment histoire de dire qu'on l'a.

Faux !!!! Ca sert bcp aux guerriers
en effet avec un bon bouclier style bouc des eres tu pars tres bien, ainsi qu'avec un epe a deux mains style l'ada
par contre si tu porte vip sans bouc ne compte pas parer qqc :p

Par Tharkis le 13/8/2002 à 18:31:59 (#1957509)

Le problème c'est qu'il faudrait tester avec un pala, faire 4 ou 5 duels avant de prendre la compétence puis la mettre a 100 direct pour voir si ya une compétence.

Parce que une fois que la compétence est apprise, impossible de savoir si elle marche ou non si on peut pas comparer avec avant.

Mais d'après moi elle doit réduire les dégats sur tous les coups, plus ou moins bien selon les coups, tout comme coup puissant augmente plus ou moins la puissance des coups.

Et pour ne pas avoir de remords, autant la prendre.

Par Vanessa le 13/8/2002 à 18:32:54 (#1957513)

Provient du message de Corellon
Faux !!!! Ca sert bcp aux guerriers
en effet avec un bon bouclier style bouc des eres tu pars tres bien, ainsi qu'avec un epe a deux mains style l'ada
par contre si tu porte vip sans bouc ne compte pas parer qqc :p

Mof mof. J'ai vraiment pas observer ca. Franchement pas du tout même. Mais bon, dans le doute vaut mieux avoir la compétance, histoire de se dire qu'il nous manque rien. Mais à mon sens, ca relevera quand même de la superstition. :p

Par Tharkis le 13/8/2002 à 18:33:22 (#1957516)

Corellon qu'est ce qui te permet de dire que tu parres très bien?

Par Ark-iolo Nova le 13/8/2002 à 18:37:16 (#1957534)

Provient du message de Vanessa
Je trouve que la compétance parade, chez les gueriers, est une supercherie. Je ne la conseille qu'aux Paladins ayant une Int un peu développer (genre 76 pour bouclier mana), ainsi qu'un puissant bouclier. Et encore, même là, c'est vraiment histoire de dire qu'on l'a.

Je suis guerrier he
j'ai parade...
l'arc He c'est de la rigolade...
des caresses toute douce...

Par Tharkis le 13/8/2002 à 18:44:51 (#1957573)

Même chose pour Ark, qu'est ce qui te fait penser que c'est parade qui te fait sentir l'arc he si doux? (chose que je ne crois pas du tout, pour avoir déjà vu des longs des étoiles sur des guerriers he et ceux ci rougir bien vite).

Par La Quenouille Sacrée le 13/8/2002 à 18:50:02 (#1957593)

Ben j'etait en HE avec le Eres, vipérine et parade boosté a fond, et C-Real, un archer, me tapais quelquefois pour verifier son arc...ben je peux dire que en restant comme ca immobile, je parait quand meme un nombre de fois non négligable...j'imagine avec une épée au lieu d'une dague ;)


Ceux qui n'arrete pas de chialer comme quoi ca fontionne mal...Vous voulez quoi bon sang ???? Qu'aucuns coups ne passent? Etre superman?? Je trouve tres raisonnable de parer ne serait-ce que 2-3 coup sur 10....ca fait deja une sacrée difference, surtout si les 2-3 coups t'aurais fait perdre 2-3K PV...

Et Parade ne fait pas moins de deagt, ca annule carrement tout les degat...c'est pas une protection supplémentaire...donc quand il dit que ca rend l'Arc HE doux..il doit vouloir dire que bcp moins de coup passe, ce qui rend le duel plus doux...enfin...

Par Camelie Layn le 13/8/2002 à 19:14:57 (#1957693)

Parade n'annule pas aussi les competences adverses ?

Par Ivan Maugrin le 13/8/2002 à 19:16:38 (#1957696)

Question stupide: on peut parer avec un arc? Et si oui, c'est efficace?

Chuis désolé mais c'est la première fois que je me pose cette question...!

Par Tharkis le 13/8/2002 à 19:19:02 (#1957705)

Parade baisse les dégats et ne les annule pas.

Un coup qui ne fait pas de dégats, c'est un coup esquivé.
J'ai une esquive négative, parade avec un sombrebois et un fléau he, amu héros, et jamais aucun coup ne me fait 0 dégats.



J'attends donc toujours les réponses de ceux qui disent que leur parade marche très bien, comment peuvent ils le savoir?

Par La Quenouille Sacrée le 13/8/2002 à 19:45:35 (#1957826)

J'ai une esquive Negative (ou 0 je sais plus), Parade a 125 ou 135, (fais trop longtemp je l'ai pas sortit) et j'ai souvent des coups de 0 de degat.

Alors ?

Reverifie tes sources...Moi quand un Long des étoile me fait 0 degat, ben c'est surment pas que la fleche s'est pas rendu....

Par Ashraam Darken le 13/8/2002 à 19:46:50 (#1957828)

Si tu es un HE ca sert ;)

Par Ark-iolo Nova le 13/8/2002 à 20:01:20 (#1957892)

parade n'annule aucunement les coups recu...
il les reduit juste enormement...
et comment je peux savoir pq ca marche si bien...
une arc He boosté ( 700+ de dext + les instinc etc)
parfois je recois des fleches ne depassant guerre les 200 ou 300 de degat... ridicule quoi...
alors qu'un arc he booste en temp normal a une moyenne de 500-700 par fleche
mais c aussi du au grand nombre de pv qui fait que je trouve ca ridicul...
c'est pas partout pareil chez tlm mais moi je vois bien la difference entre les coups qui passe et les coups qui passe pas ou ma barre de pv bouge pratiquement pas

j'ai jamais perdu de combat contre un archer...merci parade :)

Par Corellon le 13/8/2002 à 20:07:33 (#1957937)

Provient du message de Tharkis
Corellon qu'est ce qui te permet de dire que tu parres très bien?

Avant le wipe de harn jetais guerrier et je portais l'ada et je me battais de tps en tps avec un bon pote Pao Alta OCR GW ( une legende vivant sur harn :p)
Et bien qq fois ses coups ne me faisaient rien du tout, comment expliquer ca a part la parade ?? Il rate son coup ?? il avait plus de 1k attaque et moi 0 esquive ^^
De plus lui avait son bouc eres parait souvent mes coups, voila pkloi je peut dire que parade est tres utile...
Parce que franchement des duels j'en ai fait beaucoup (j'etais GR) et bien je peut te dire qu'en pvp quand su un coup tu prend pas 1 pt de degats t TRES TRES content !!

Par Tharkis le 13/8/2002 à 20:17:18 (#1957992)

Je suis a une moyenne de 3 pvp par jour, je n'ai toujours pas reçu de coups à 0 et j'ai 115 en parade.

Mes sources c'est moi il y a qques jours et pas dans une vieille version.

Ark, ce que je veux savoir c comment tu sais si c parade qui baisse la puissance des coups que tu reçois, et non pas le fait que la compétence coup puissant de celui qui te tire dessus marche plus ou moins bien d'un coup a l'autre?

Enfin je pense que ca vient des deux: coups puissant qui marche mieux et réduit les degats donc, et coup puissant qui marche moins bien et donc l'autre qui inflige moins de dégats.

Par Vampyr SgnMDT le 13/8/2002 à 20:21:10 (#1958004)

Parade
La parade est influencé par le type d'arme utilisé, le port d'un bouclier et la dextérité.
Elle sert à décaller le type de réussite de l'opposant.

La parade n'intervient pas sur la réussite d'une attaque, elle intervient sur l'annulation partielle ou totale du résultat de l'attaque.

a. Rang des armes
1. épée
2. masse et baton
3. dague et hache
4. arc
notes: le bouclier rajoute un bonus

b. Effet
- Réussite critique : attaque parée complètement
- Réussite : effet de l'attaque réduite (décallage du type de réussite, négation coup assomant et effets d'un critique en attaque normal ou d'un coup puissant en attaque simple).

Source T4C Center.

Parade si elle reussit parfaitement annule le coup ,avec mon perso guerrier 100 parade , cimeterre + bouclier de drachen il arrive que je soit touchez (Mon perso pousse un cri j'esquive donc pas ce qui serai etonnant avec -xxx esquive ;) ) et que je ne ressente aucun dommage. Ca reste peu frequent tout de meme mais pas extremement rare. (Maintenant quand je dit aucun dommage c'est la barre qui bouge pas d'1 mm , pour moi 10 pdv c rien pour un guerrier :) )


Si parade marche un peu il reduit le rang du coup (Comme decrit dans la partie b)

Par Tiggrou le 13/8/2002 à 20:21:44 (#1958007)

et avec un fléau He, un bouclier de Wh et 130 de dex, ca vaut le coup parade ? *clerc*

Par Tharkis le 13/8/2002 à 20:25:00 (#1958022)

La majorité des infos données par les guides de T4C Center sont fausses.

Pour les coups à zéro, je testerai en regardant bien ma vie ce soir, mais pour le moment, j'en ai pas vu un.


Tiggrou, prends parade :)

Par La Quenouille Sacrée le 13/8/2002 à 20:25:49 (#1958026)

Provient du message de Tharkis
Je suis a une moyenne de 3 pvp par jour, je n'ai toujours pas reçu de coups à 0 et j'ai 115 en parade.

Pas de chance alors. Moi ca mest souvent arrivé, pourtant je suis a un PVP par 3 mois...

Par Camelie Layn le 13/8/2002 à 20:33:45 (#1958056)

Sinon, pour repondre a la question sur la parade chez les archers...

Je l'avais pris, et j'ai un peu regrette. Ca marche parfois, mais tres tres rarement, et alors ca ne sert que peu. J'avais 600 dex boostee et 120 force boostee et parade a 100. Je parais parfois (mais tres rarement) les skraugs. Pour les rats des iles etherees, ca parait bien sur la premiere morsure, mais apres, ca servait plus a rien.

Donc, selon mon experience, parade est inutile pour un archer.

Par Muska le 13/8/2002 à 20:37:13 (#1958064)

Moi je porte un bouclier sombrebois avec un fléau he, j'ai 75 de dext pure et je trouve que je pare très bien. J'ai aussi amu de héros.

J'avais fait des tests avec un archer qui avait arc long puis un autre avec arc he.

Avec le long soit il me faisait que dalle (quasiment, enfin pas grand chose pour cet arc quand même...) soit il me faisait d'assez gros dégats. Le bon point est qu'il ne me faisait de gros dégats qu'une fois sur quatre ou cinq...

Avec l'arc he, pareil, soit pas grand chose, soit il me butait en trois flèches... :p

C'est très aléatoire je trouve et j'ai vraiment été surprit après ces tests... Je croyais même que les archers se foutaient de ma gueule et qu'ils prenaient d'autres arcs (arcs de RD, pouli, compo... :p)

Par Ark-iolo Nova le 13/8/2002 à 20:49:18 (#1958104)

Provient du message de Tharkis
Je suis a une moyenne de 3 pvp par jour, je n'ai toujours pas reçu de coups à 0 et j'ai 115 en parade.

Mes sources c'est moi il y a qques jours et pas dans une vieille version.

Ark, ce que je veux savoir c comment tu sais si c parade qui baisse la puissance des coups que tu reçois, et non pas le fait que la compétence coup puissant de celui qui te tire dessus marche plus ou moins bien d'un coup a l'autre?

Enfin je pense que ca vient des deux: coups puissant qui marche mieux et réduit les degats donc, et coup puissant qui marche moins bien et donc l'autre qui inflige moins de dégats.

en fait parade n'annule aucunement le coups...
il annule les competences de l'adversaire...
si je me gourre pas
coup puissant/transpercer/coup assomant du coup porter...
un arc he avec + de 700 de dext faire 200 de degats... c que le gars il manque de vitamines sinon :p

non en fait... la fleche qui devrait faire 500 de degat se prend les 200 et quelques de Ca (car transpercer annulé pas de coup puissant etc) et tu sens que dalle quoi :)
enfin je pense... j'en sais rien mais je l'aime bien ;)
mais plus la parade est accrue moins tu sens le coup...
j'avais toujours 140 voir 150 de parade contre archer ...
la vipere argentee j'avais le teps de tuer 5 fois le gars avant de boire une popo :doute: trop nul cet arc en plus il coute vachement cher :rasta:

pdt 1 an j'ai pas arrete de pvp tous les jours presque...

pdt les 4-5 derniers mois je me battais sans cesse...
presque 1m de po rien qu'en popo tous les soirs
question pvp je suis pas mauvais :p
souvent des assaults a 4 ou 5 contre 1
avec des batarde antique des viperine des arc he ou des long des etoile
c'est la que tu remercie parade... ou tu vois bien que de nombreux coup donné ne te font guerre de gros degats...
pi ca te permet de recall dans ce genre de situation :p

Par Anya le 13/8/2002 à 20:52:16 (#1958121)

Par Metos le 13/8/2002 à 20:54:23 (#1958128)

Etant un paladin à haute dext je peux vous dire que parade sert énormément, elle me fait résister autant qu'un type en armure He si ce n'est plus..

Pour ce qui est des dégâts, vous avez tous raison, parade peut réduire les dégâts à 0, mais peut aussi les réduire partiellement, donc on ne peut pas vraiment savoir.

Sinon avec les fléaux ça marche moyen, sauf à haute dext.

Sinon le bouclier change énormément la parade.

Met*Qui encaisse plus 7 flèches He avec 2500 Pv et 185 Ca avant de mourir*os

Par Ark-iolo Nova le 13/8/2002 à 21:07:28 (#1958195)

Provient du message de Metos
Pour ce qui est des dégâts, vous avez tous raison, parade peut réduire les dégâts à 0, mais peut aussi les réduire partiellement, donc on ne peut pas vraiment savoir.

hum 0 ... je suis un peu septique...
je n'ai jamais paré de ma vie jusqu'a 0
ptet la viperine qui me faisait 50 pv le coup... mais 0
je ne crois pas...
pourtant j'ai 140 de parade...et parfois 150+gantelet de choc...
(qd je traque les archers :D)

Sinon le bouclier change énormément la parade.

c clair... mais n'oublions pas l'epee... qui joue aussi un grand role...certe moins que le bouclier... mais qd meme...

Met*Qui encaisse plus 7 flèches He avec 2500 Pv et 185 Ca avant de mourir*os

clair... un pote avec arc long booste (600 de dext je crois) a mis 10 fleches avant que je commence a etre bien jaune (ptet 1500 pv de perdu en 10 fleches... ridicul quoi... je dirai meme a chier...)

Par Tharkis le 13/8/2002 à 21:30:45 (#1958276)

Clair moi aussi je reste septique pour le 0 dégats qui ne m'est jamais arrivé...

Enfin ce qui est sur c que parade est une réduction des dégats et pas leur annulation.


Et ark, les gantelets de choc sont buggés, ils ne réduisent pas les dégats même si l'effet semble se déclencher (la ptite lumiere blanche). J'avais lu ca sur t4cbible, j'ai fait qques tests pour vérifier et ca semble bel et bien bugger.

Par Ark-iolo Nova le 13/8/2002 à 21:51:01 (#1958344)

Provient du message de Tharkis
Et ark, les gantelets de choc sont buggés, ils ne réduisent pas les dégats même si l'effet semble se déclencher (la ptite lumiere blanche). J'avais lu ca sur t4cbible, j'ai fait qques tests pour vérifier et ca semble bel et bien bugger.

*pas convaincu :doute: *

qu'est-ce qu'ils ont mes gants ? :ange:

ca reduit qd meme un poil les degats je pense...enfin si tu le dit :)
si ca fonctionne ca evite toujours une popo a prendre...
parfois la derniere popo te permet de gagner le combat

Par Telchar Stuart le 13/8/2002 à 22:05:31 (#1958398)

Et heu.. pour un pretre sa sert parade ? :doute:

Par Ark-iolo Nova le 13/8/2002 à 22:10:52 (#1958418)

Provient du message de Telchar Stuart
Et heu.. pour un pretre sa sert parade ? :doute:

ca peu servir pour tlm...sauf peut etre les archers...

mais tu devra porter une arme et si possible un bouclier...
l'arme dois etre longue de preference et une epee...
genre epee longue rouillée et un bouclier de bois
plus c long...
plus t'aura de chance de parer quelques coups...

mais je garanti pas l'efficacite car... ca depend aussi de ton type d'adversaire...

Par Tarentula le 13/8/2002 à 22:54:53 (#1958618)

Etant une necromancienne qui portera un baton de langueur, est ce que Parade me sera utile ( elle ne sera pas boostée > 100 ) ou bien est ce que 100 points de plus en esquive me sera plus bénéfique ?

Merci :)

Par Ark-iolo Nova le 13/8/2002 à 23:17:51 (#1958732)

Provient du message de Tarentula
Etant une necromancienne qui portera un baton de langueur, est ce que Parade me sera utile ( elle ne sera pas boostée > 100 ) ou bien est ce que 100 points de plus en esquive me sera plus bénéfique ?

Merci :)

ma Tata preferée :p

je pense que si tu t'investi pas un peu dans la parade... un peu de dext... bouclier et une arme je pense qu'elle te sera inutile...
enfin pas vraiment inutile... parfois ca parera certain coup mais sans plus...
mais ce n'est que mon avis...

Par Vazen Lance le 13/8/2002 à 23:23:18 (#1958754)

Donc si je resume parade va m'etre utile avec mon guerrier meme si il ne garde que 30 de dex. MEme si ca ne reduit pas les degats a 0 ca les reduit grandement.

l'arme dois etre longue de preference et une epee...

Moi je ne prend que les dagues jusqu'a viperine et si goa est encore ouvert on montra surement a epee HE.

Au pire j'aurai gaspille 100 pts de competence c pas la fin du monde :) .

Par Ark-iolo Nova le 13/8/2002 à 23:55:45 (#1958884)

Provient du message de Vazen Lance
Donc si je resume parade va m'etre utile avec mon guerrier meme si il ne garde que 30 de dex. MEme si ca ne reduit pas les degats a 0 ca les reduit grandement.


Moi je ne prend que les dagues jusqu'a viperine et si goa est encore ouvert on montra surement a epee HE.

Au pire j'aurai gaspille 100 pts de competence c pas la fin du monde :) .

bah un jour m'est arrive je croise un tit guerrier humain a 180 endu

normalement il pete en 3 coups donc en 2 coups il est genre orange-rouge

bah je voulais le foutre rouge...

bah un coup de bol ptet je sais pas... le gars il parre mes 2 coups il est a peine jaune... j'avais honte c t devant tlm devant le temple de sh :rolleyes:
mais je me suis ratrappé apres niark niark :ange:

Par Tell Ehven GR le 14/8/2002 à 9:28:43 (#1960014)

Mouais, porter un coup a zero degat sur qqun qui a parade me parait un peu louche : par contre ce qui est posible, c que le coup ne fasse pas bcp de degats (et sur bcp de pv la barre va pas bcp baisser), si tu ajoute a ca un ptit coup d'aura, bah au final tu n'as effectivement rien senti...

Sinon, petit hors sujet : qu'est-ce que la dex va changer sur l'esquive? Et oui, je suis archer avec pour le moment 410 dex, et je voulais savoir si ca valait le coup que je foute 300 en esquive, sachant qu'un jour j'aurais instinct mineur :)

Par Goldar le 14/8/2002 à 12:05:55 (#1960719)

J'ai une question à poser à propos de la parade qui me préoccupe depuis... trop longtemps... Admettons que je sois un mage feu avec dague du crane, admettons aussi que je porte le bouclier des ères... Voila ma question, si j'utilise mes sorts sur un monstre et que ce dernier me frappe au corps à corps, est-ce que la parade sert à quelque chose? ou bien elle ne s'activera que si je me bat avec ma dague?;)

Par Wulfram le 14/8/2002 à 12:23:02 (#1960806)

mon perso doit être buggué une fois de plus parceque.. 100 parade,100dext bosté,60intel deboosté (cape ele powaa :p),bouclier d'ada, epee ...ben... aucune difference entre les coups ...soit je pare autant a chaque fois, soit jamais.. j'opte pour la seconde solution... donc parade est bien si toi tu opte pour la premiere ;)

Par Henki le 14/8/2002 à 13:02:26 (#1960988)

*poursuis dans les quetion betes*
Et avec un baton parade est efficace?

Par Metos le 14/8/2002 à 13:03:07 (#1960991)

Oui, mais si t'as pas de dext, ça servira à rien :)

Par Shin-deTyl- le 14/8/2002 à 13:04:15 (#1960999)

extremement henki , de toutes les armes que j'ai testé c'est la plus efficace en parade , meme plus que bouclier des eres + dague du crane.
J'ai pas tester avec épées a deux mains et haches a deux mains... tout simplement parsque je peut pas les mettre ^^

Par Henki le 14/8/2002 à 13:10:35 (#1961035)

Ok merci shin.......
peut on dire qu'a 40 dext pur....et 800 int boosté....ma parade sera pas TROP ridicule?

Par Shin-deTyl- le 14/8/2002 à 13:14:12 (#1961057)

si y'a un jafo et le sort dext ... c'est vraiment tout a fait honorable.
enfin j'ai cru comprendre que ct plutot pour un nécro pur sans jafo...
j'ai jamais vraiment compris les nécros qui ont moins de 110 sagesse de toute facon ^^

Par Fizou le fou le 14/8/2002 à 13:43:53 (#1961248)

Petit test effectué contre guerrier humain Cim Antique, SB, amu hero, gladia, berserk activé.
D'après les divers tests du monsieur, sur a peu près n'importe quel guerrier, il fait dans les 1600 en trois coups.

Sur moi, pauvre pretre, avec une CA raisonnable sans plus (166), dex boostée à 97 par un anneau du roublard+le sort dex (et le reste du matos), sur tests répétés dix fois, je n'encaisse qu'entre 900 et 1000 en trois coups.
Bien évidement j'ai parade à 100.

Moralité: oui, ça fonctionne et même très bien.
D'ailleurs je conseille cet comp à tous les mages, sorciers, et pretres, ça permet de mieux tenir un guerrier, et cumulé avec l'esquive, ça facilite la vie grandement.

Fiz
PS: en revanche, il faut passer les 80 de dex pour que la compétence soit vraiment efficace. En enlevant le roublard, je reste à 72 de dex boostée, et là ça marche tout de suite vachement moins bien.. Même si ça marche pas trop mal quand même... J'ai aussi noté que l'on parre les flèches.

PPS: avec un peu de dex, j'ai noté que mes 850 d'esquive fonctionnaient vachement bien pour un valeur si faible. Pratiquement aussi bien que les 1800 non dextés d'un ami sorcier. Sachant qu'avec parade on encaisse mieux de toute façon...

Par Boblastic le 14/8/2002 à 16:13:34 (#1962032)

Je confirme que les coups réduits à zéro, ça arrive parfois, et ça fait toujours plaisir. ;)
Je suis resté très longtemps sans cette compétence, je l'ai seulement depuis peu, et je sens vraiment une différence notable en pvp.
Pour info, je porte une épée à 2 mains. Je ressens beaucoup moins les effets de parade quand je porte une hache à 2 mains ou même une Vipérine.

Par Ark-iolo Nova le 14/8/2002 à 18:57:24 (#1962807)

Provient du message de Shin-deTyl-
extremement henki , de toutes les armes que j'ai testé c'est la plus efficace en parade , meme plus que bouclier des eres + dague du crane.
J'ai pas tester avec épées a deux mains et haches a deux mains... tout simplement parsque je peut pas les mettre ^^

tu pretend qu'un Baton a une meilleur parade qu'un Bouclier des Eres avec une viperine ? :doute:

je veux pas etre mechant mais le bouclier te donne + 25 qd meme... :doute:
c'est Le Bouclier fait pour la parade

Par Tiggrou le 14/8/2002 à 19:06:26 (#1962852)

Oui mais si tu reflechit deux secondes, tu remarquer que irl un baton c'est quand meme sacrément éfficace pour parer un coup ;)

Par Zouave321 le 14/8/2002 à 19:14:29 (#1962886)

Parade "pare" la compétence coup puissant/ transpercer armure, c'est pour ça qu'en pvm et meme pvp contre des guerriers qui n'ont pas coup puissant la parade ne sert a rien...

ensuite, j'ai remarqué aucune difference de degats si j'ai une dague, épée longue, arc ou meme main nus :p enfin c'est ce que je dis a vous de croire autrement :ange:

Par Shin-deTyl- le 14/8/2002 à 19:31:43 (#1962963)

tu pretend qu'un Baton a une meilleur parade qu'un Bouclier des Eres avec une viperine ?

je le pretend pas je l'affirme ( et pour la petite histoire c'est une dague du crane ,enfin ca change pas le problème lol)

Par Jade Ghorg le 14/8/2002 à 19:33:04 (#1962972)

euh ... ptite pierre a l'edifice :

Moi mes gantelets de chocs me semblent bloquer les coups meme si le sorts choque est bugge :) Ok c'est pas tout le temps, mais ca marche parfois ...

*teste et approuve entoure de monstres et sur certains sorts*
Lorsque ma petite lumiere jaune s'allume ma vie ne descend pas, mais alors pas du tout

*croit en ses gantelets :D, mais va ptet monter parade lorsque je serais en possession d'un bel ecu de Drachen :ange:*

Par Henki le 14/8/2002 à 19:37:08 (#1962998)

Sjin oui c'est pour mon perso qui finalement apres tous vos....."conseils" sera un feu/necro classik mais je monterais surement pas a 110.....alors peut etre que les point economisé je les mettrais en dexterité.....histoire d'arrivé a 80 de dext voosté sans porté d'anneau de l'assassin....ou du roublard....(*connait po trop les noms des anneaux pour archers*)

Par Shin-deTyl- le 14/8/2002 à 19:39:48 (#1963014)

sera un feu/necro classik mais je monterais surement pas a 110.

Vade retro satanas !

Les membres de la béné a 130 pv associés te pourchasseront a travers althéa pour ton hérésie !

Par Henki le 14/8/2002 à 19:48:19 (#1963057)

*ne croit pas aux vertu de la béné offensive surtout dans le fait de perdreenviron 50 point de competences*

Par Shin-deTyl- le 14/8/2002 à 19:49:40 (#1963063)

50 ?!??!? :confus: :doute:

Comme je l'ai souvent dit en nécro pas tank +10 Ca c toujours bon a prendre , +10 dext economisé , +10 force pour les popos (+meilleure force de terre) , +10 int économisé , Un pallier de sagesse , une béné pourrave pour attaquer et on crache pas sur 200 pv quand personne est la pour nous bénir .

lvl 130+ on voit pas trop la perte d'intellect (surtout si on est pur et qu'on a deja bcp d'int) et on ressent les bienfait d'avoir 110 sag grandement

Par Henki le 14/8/2002 à 19:57:37 (#1963094)

oui mais ce que je vise c'est les 940 en int boosté....ne me demandé po pkoi c'est secret....




































*revele son ultime secret* c'est pour porter les heaume spectral et le manteau de la mort pour une meilleur puissance necro mais........ :chut:

Par Sahas Herion GW le 14/8/2002 à 20:00:09 (#1963100)

Provient du message de Henki
oui mais ce que je vise c'est les 940 en int boosté....ne me demandé po pkoi c'est secret....






























*revele son ultime secret* c'est pour porter les heaume spectral et le manteau de la mort pour une meilleur puissance necro mais........ :chut:

T VIRER

Par Missmite le 14/8/2002 à 20:04:26 (#1963114)

J'ai parade a 100, dex a 30 boosté a un peu moins de 50 (47 si je me souviens bien).

Avec dague torsadée et rubi, c'est pas genial, ca sert pas a grand chose.
Avec dague torsadée et bouclier de mitril ca transforme le long des etoiles en vipere, et la vipere en compo en chene. Autrement dit c'est genial. J'ai pas fait de tests amicaux avec des guerriers, mais sur des tests moins amicaux et ou donc je regardais pas trop mes pvs en ctrl-k j'ai cru noter que ca marchait aussi assez bien sur la 401.

Par Shin-deTyl- le 14/8/2002 à 21:51:56 (#1963476)

POur henki :

Perso 1 : necro pur

65 sag purs (boost négilgeables) , 940 int boosté : (donc pas de +10 Ca, +10 dext +10 sag et +10 int de jafo , pas de béné offensive )


Equipé : Costume , langeur, bague A , jade, Spetral , collier pierre de sang


degats du vol d'ame sur qqn qui n'a pas de resist nécro : 197-281


Perso 2 : le meme a la sauce jafo et autres equipements

165 sag boosté sag boosté (110) , 1015 int boosté (grace a l'arca et au manteau et au jafo)


equipé : manteau de la mort , diad arca , jafo , bague A , langueur , jade

degats du vol d'ame sur qqn sans resist nécro : 193 - 276

Béné (+200 pv et -bcp de pv pour pretre et paly en face)
meilleure parade et meilleure esquive (+10 dext jafo)
+de popo ( force de la terre pas mal et + 10 force )

+10 ca jafo , + 4 ca manteau ( par rap au costume) , + 14 Ca sagesse / int supplémentaire , -3 ca no spectral =
+25 Ca ( la CA joue un role en pvp malgrès transpercer)

Retrait de force du manteau

invisibilité (pvp sans invi c...a la limite du chelou... et si tu commence a monter l'int dans le cas 1 pour l'avoir...bin tu te retrouve entre deux eaux qui donne le pire des trois cas)




VOILA... après faut aviser sois même mais dans mon cas le choix a été vite fait

Par Henki le 15/8/2002 à 12:11:25 (#1965233)

:lit: :doute:
:lit: :merci: :merci:
merci beaucoup shin pour tout tes conseils avisé et eclairé....

Par Tharkis le 15/8/2002 à 17:50:59 (#1966457)

Shin, je suis d'accord que mettre la sag te fait pas perdre de puissance et t'apporte un confort supplémentaire, mais c au niceau de l'eskive que tu prends une mine...

En mettant tant en sag tu prends des sorts qui bouffent un max de pts de comp. J'ai un ami nécro qui a fait ca, il s'en mort les doigts d'avoir ke 2000 eskive kan un pote, de nivo inférieur, est deja a 2400.

Par Shin-deTyl- le 15/8/2002 à 18:09:22 (#1966519)

Faut voir que tranquilité + béné+ invisible ca bouffe sur l'esquive ca c'est sur.

Deja +10 dext est un avantage énorme pour l'esquive et la parade ( un mec avec 4000 esquive et 10 dext esquivera moin que un mec avec 2000 esquive et 80 dext donc après....).
Ensuite faut voir que +200 pv c pas mal pour un nécro pur et
-800 pv ca fait mal a un pretre pur.

enfin je vais pas recommencer
:rolleyes:

Par Henki le 16/8/2002 à 8:28:31 (#1968849)

Oui enfin faut voir.....

*envoi une Missive P rivée a shin*

Par Iridian le 16/8/2002 à 10:49:08 (#1969214)

Oui mais si tu reflechit deux secondes, tu remarquer que irl un baton c'est quand meme sacrément éfficace pour parer un coup

La je suis pas d'accord !
Un baton ne parera jamais un coup d'epee batarde ou a 2 mains => cassé la baton
De meme, pour parer une fleche avec un baton faut un sacré popotin !

Par contre IRL, un mec qui a un baton de combat et qui sait s'en servir, tu peu pas l'approcher d'assez pret pour lui porter un coup d'epee !

Pour en revenir au sujet, c'est vrai que le bouclier des ere doit etre balaise en parade, mais qu'es ce que ca coupte cher pour pouvoir le porter (prerequis d'end) !
Toutes les classes ne peuvent pas se permettre d'aller jusque la.

Par Ark-iolo Nova le 16/8/2002 à 14:05:28 (#1970052)

Provient du message de Iridian
De meme, pour parer une fleche avec un baton faut un sacré popotin !

bah c'est comme La guèrre des étoilés :p c'est pareil :D

Par contre IRL, un mec qui a un baton de combat et qui sait s'en servir, tu peu pas l'approcher d'assez pret pour lui porter un coup d'epee !

tu regarde pas Highlander ou ce genre de chose ? :p

Pour en revenir au sujet, c'est vrai que le bouclier des ere doit etre balaise en parade, mais qu'es ce que ca coupte cher pour pouvoir le porter (prerequis d'end) !
Toutes les classes ne peuvent pas se permettre d'aller jusque la.

bah c'est pour les perso qui veulent des pv...
qd t'a + de 3000 pv pur
tu t'en plaind pas :ange:

Par Metos le 16/8/2002 à 14:06:47 (#1970054)

Quand t'as 300 end comment dire... tu tapes comme un gayz :)

Par Ark-iolo Nova le 16/8/2002 à 14:11:23 (#1970074)

Provient du message de Metos
Quand t'as 300 end comment dire... tu tapes comme un gayz :)

euh...

batarde antique c'est une arme de gay ? :doute:

Par Metos le 16/8/2002 à 14:21:20 (#1970126)

Quand elle est pas boostée avec un ptit 180 dext minimum derrière vi :)

Par Tharkis le 16/8/2002 à 14:43:15 (#1970236)

Metos qui en pète d'avoir autant de dext, toutes les armes sans dext lui apparaissent nulles maintenant ^^

Par Metos le 16/8/2002 à 14:59:03 (#1970319)

Ouep c'est pas faux, c'est pour ça que l'arc he est bien par exemple, parce que faut de la dext :p

Par Xanathian le 16/8/2002 à 15:18:30 (#1970441)

Hmm d'après vos messages, parade marcherait même sans porter de coup :doute:

Je croyais qu'elle ne marchait que lorsque l'on tapait avec son arme; mais ça ne m'étonnerait pas car Muldan m'avait dit que parade marchait contre tous les assaillants et non pas que sur celui sur qui on tape.

Etant spécialiste des guerriers avec peu de CA (non pas des barbares/bersekers, justes des persos mal montés), je confirme que parade est indispensable pour un guerrier.

Même si avec 40 en dextérité elle n'est pas formidable, elle reste intéressante à mon avis, car les monstres ne font jamais pas assez mal.

Par Jim -Predator- West le 16/8/2002 à 15:25:22 (#1970480)

Heuuu d'accord que la parade pour un mago etc c'est utile,mais pour un guerrier....

Un bon guerrier doit etre capable d'encaisser les coups sans broncher ;)

Sinon,parade pour un guerrier ouais,mais alors faut etre un joli cuicui elever au bon grain,because en humain tu a autre chose a foutre avec tes points de competence quand meme.:D

Par Tharkis le 16/8/2002 à 15:29:32 (#1970525)

Un humain n'a pas moins de points de compétence qu'un séraphin, et pour atteindre les mêmes caractéristiques qu'un piou, l'humain doit être plus haut lvl, il a donc plus de pts de comp pour les mêmes caractéristikes qu'un piou.

Donc parade est à apprendre pour les guerriers humains également....

Par Jim -Predator- West le 16/8/2002 à 15:32:03 (#1970545)

JE vois pas bcp d'humain 150,par contre niveau cuicui ca pullule assez quand meme...

Qui a donc le plus de point de comp entre les deux?

Par Tharkis le 16/8/2002 à 15:34:52 (#1970564)

Moui ca dépend comment tu vois la chose...

Mais entre nous au dessus du lvl 90, tu as assez de pts de comp pour investir dans parade.

Par Robin le Juste le 16/8/2002 à 15:38:52 (#1970594)

Provient du message de Metos
Quand elle est pas boostée avec un ptit 180 dext minimum derrière vi :)

Une batarde antique à 180 dex va faire ptêt 50 de dégâts par coup en plus qu'une batarde à 75 dex.


Merveilleux,en effet :baille:


Ps: je tiens ça de tests,pas d'une intuition quelconque.La dex marche très bien pour booster les fléaux,mais pour les armes de guerriers c'est une autre affaire :)

Par Jim -Predator- West le 16/8/2002 à 15:39:21 (#1970599)

Oui,mais tu perds combien,100 point pour etre sur que ca marche assez bien parade.

Ce qui fait que tu perds donc 100 point a mettre ailleur,en attaque par exemple ce qui est quand meme primordial pour un guerrier.

Je ne sais plus combien de point de comp tu gagne a chaque niveau,ca fait quand meme un bail que j'ai arreter de jouer,mais ca en represente quelques un quand meme.

Donc oui,il est tres possible de le faire si tu a crée ton perso a partir d'un tableau super compliquer,avec son evolution deja faite a l'avance,n calculant tout.....Chose que j'execre.Maintenant,si tu a monter ton perso au feeling,ca peut etre plus contraignant.:)

Par Metos le 16/8/2002 à 15:42:20 (#1970617)

Provient du message de Robin le Juste


Une batarde antique à 180 dex va faire ptêt 50 de dégâts par coup en plus qu'une batarde à 75 dex.


Merveilleux,en effet :baille:


Ps: je tiens ça de tests,pas d'une intuition quelconque.La dex marche très bien pour booster les fléaux,mais pour les armes de guerriers c'est une autre affaire :)

Je te contredirais pas, j'ai vu une 401 avec 180 dext (130 pur + Elemendil), c'était pas fameux :)

Sinon parade pour un guerrier, même humain.

Par Jim -Predator- West le 16/8/2002 à 15:44:49 (#1970630)

Provient du message de Metos
Sinon parade pour un guerrier, même humain.

Huhu,je te foutait la bourre Mentos,meme sans parade :D :p

Par Varghas Shezar le 16/8/2002 à 15:46:06 (#1970642)

Ba je vois pas en quoi les guerriers ont besoin de bcp de point de competantce...
Moi je suis guerrier et je me permet d'apprendre des competances comme chercher (que j'ai a 20), meditation (que j'ai a 41) et mettre dans l'esquive.
*a des sorts comme poison et ddf*

Par Metos le 16/8/2002 à 15:48:52 (#1970660)

On rééssaie quand tu veux Jim :p

Par Jim -Predator- West le 16/8/2002 à 15:49:48 (#1970664)

Oui Varghas,c'est sur,moi aussi je m'amusais avec se cacher,chercher,se faufiler etc....

le truc con c'est qu'apres tu arrive au max a 1800 ou 1900 en attaque boosté,pur c meme pas la peine,et vu qu'en pvp les cuicuis ont la plupart du temps 2500 voir plus d'esquive tu n'a plus qu'a courir :)

On rééssaie quand tu veux Jim :p

Heu oui,vu le retard que j'ai pris là,faudrais que je dupli pour revenir a niveau :D

Pis je joue plus de toute facon grrrrrr ;)

Par Iridian le 16/8/2002 à 15:50:08 (#1970665)

tu regarde pas Highlander ou ce genre de chose ?

Ca m'est arrivé dans le temps, mais je ne me rappel pas y avoir vu de baton, ni d'epee d'ailleurs ... seulement quelques armes de gamin (genre qui pese 1 ou 2 kilo)

Par contre j'ai appris a me battre au baton et a l'epee batarde (guilde d'escrime medievale) et je maintien que si le mec en face sais se servir de son baton, impossible d'approcher a moins de 2 metres ... (un baton de combat fait au moins 3,5m :o))

Sinon pour un mage, quel est le meilleur equipement de parade ? bouclier et epee longue je suppose ?
Et le score minimal de dex pour y arriver, combien ? 50,80,100 ?

Par Dark Le Fakochere MF le 16/8/2002 à 16:29:42 (#1970837)

Moi j'dis parade ça m'fout les mords.Avec mon arc long boosté avec tous les sorts bien qui existe (instinct dext force) je fais plus mal que l'arc HE .Sur un guerrier humain en HE j'ai reussi a faire 600 pv en 2 fleches dont la première en caché...

Par Ark-iolo Nova le 16/8/2002 à 19:43:30 (#1971688)

Provient du message de Jim -Predator- West
le truc con c'est qu'apres tu arrive au max a 1800 ou 1900 en attaque boosté,pur c meme pas la peine,et vu qu'en pvp les cuicuis ont la plupart du temps 2500 voir plus d'esquive tu n'a plus qu'a courir :)

tout a fait faux j'ai deja rate un gars enchevetré avec +de 4000 d'attaque
ce n'est qu'une question de probabilité...

Provient du message de Dark Le Fakochere MF
Moi j'dis parade ça m'fout les mords.Avec mon arc long boosté avec tous les sorts bien qui existe (instinct dext force) je fais plus mal que l'arc HE .Sur un guerrier humain en HE j'ai reussi a faire 600 pv en 2 fleches dont la première en caché...

:mdr: :mdr: :mdr:

exactement comme mon frangin...
arc long booste... il lui faut 10 fleches pour que je commence a jaunir lol

c'est nul les archers :p

vive parade :amour:

Provient du message de Metos


Je te contredirais pas, j'ai vu une 401 avec 180 dext (130 pur + Elemendil), c'était pas fameux :)

Sinon parade pour un guerrier, même humain.

oué mais j'ai 1k force qd meme :rolleyes:

mais oublie pas... que tu transperce moins bien les grosse Ca avec la cape...si ton int est inferieur au prerequis de la competence
j'ai pu testé car mon perso a ete buggé
donc g ete humain... j'ai teste la cape...
je frappais plus fort sans que avec... mais je precise bien sur les grosse Ca
tandis que sur les petites Ca genre 120 ... massacre avec la cape...

Par Boblastic le 16/8/2002 à 20:12:11 (#1971814)

Provient du message de Ark-iolo Nova

mais oublie pas... que tu transperce moins bien les grosse Ca avec la cape...si ton int est inferieur au prerequis de la competence
j'ai pu testé car mon perso a ete buggé
donc g ete humain... j'ai teste la cape...
je frappais plus fort sans que avec... mais je precise bien sur les grosse Ca
tandis que sur les petites Ca genre 120 ... massacre avec la cape...

Là je te contredis, j'ai fait beaucoup de tests sur une Ca à 260+ avec et sans la cape sur 3 coups, et y'avait pas photo, c'était nettement mieux avec la cape.
Et comme tu dis, ton perso était bugué, c'est donc difficile de faire des tests fiables avec ça. ;)
A moins que mes 76 en int pure suffisent à atteindre un hypothétique pallier... 26 en int boostée donc, et c'est inférieur aux prérequis de transpercer... Je ne pense pas que ça influe vraiment donc...

Par Ark-iolo Nova le 16/8/2002 à 20:58:53 (#1972085)

Provient du message de Boblastic


Là je te contredis, j'ai fait beaucoup de tests sur une Ca à 260+ avec et sans la cape sur 3 coups, et y'avait pas photo, c'était nettement mieux avec la cape.
Et comme tu dis, ton perso était bugué, c'est donc difficile de faire des tests fiables avec ça. ;)
A moins que mes 76 en int pure suffisent à atteindre un hypothétique pallier... 26 en int boostée donc, et c'est inférieur aux prérequis de transpercer... Je ne pense pas que ça influe vraiment donc...

ptet bien boby
mais c qd meme bizarre...
un guerrier bugge ye pas censer d'avoir de difference...
enfin g t humain ...
et j'ai teste sur plusieur personne et meme resultat a chaque fois...
enfin... a verifier...

Par Boblastic le 16/8/2002 à 21:36:48 (#1972227)

Ouaip je sais bien, c'est à vérifier par plusieurs personnes donc. Et il y'a plein d'autres choses qui entrent en compte en plus... l'arme, la dextérité... sûrement que mes armes à 2 mains transpercent bien. ;)

Par Metos le 17/8/2002 à 2:49:15 (#1973256)

Perso j'ai testé, sur moi, un humain sans la cape tape plus fort qu'avec.

Et sinon j'ai testé avec Metos, la cape, lorsque j'avais 144 dext pure(60 int pure donc 10 avec la cape), 273 dext, 700 pv par coup sur 210 Ca et 150 parade, sans la cape, j'étais loin de là, dans les 400-500.

Par Ab@llister le 17/8/2002 à 11:35:46 (#1974059)

Provient du message de Dark Le Fakochere MF
Moi j'dis parade ça m'fout les mords.Avec mon arc long boosté avec tous les sorts bien qui existe (instinct dext force) je fais plus mal que l'arc HE .Sur un guerrier humain en HE j'ai reussi a faire 600 pv en 2 fleches dont la première en caché...

heu 600 les 2 fleches avec un Arc long en sortant du caché c'est minable desolé ...

Pour avoir l'arc long sur un autre perso, c'est 1K2 de moyenne et 1K sur du HE ...

Par Fizou le fou le 17/8/2002 à 11:47:55 (#1974108)

J'ai noté un truc sur la parade, ça marche vachement mieux passé 80 de dex, encore mieux passé 160, etc...

Après, j'ai encore noté que hormis le bouclier HE, qui file un bonus en parade, le reste que ce soit à mains nues, avec un baton ou virtuellement n'importe quoi, ça parrait pareil.

Enfin quant au passage des prérequis en int pour transpercer avec la cape, je crois que c'est une vaste blague. Une compétence est une compétence, quant elle est à 100, on se cogne des stats... Surtout concernant transpercer.
Je ne crois pas que Vircom se serait amusé à coder le transpercer en fonction de l'int.

Et quant aux tests avec ou sans cape, je ne dirais qu'une chose: pas photo, c'est mieux avec dans tous les cas.

Fiz

Par Ark-iolo Nova le 17/8/2002 à 16:54:03 (#1975288)

Provient du message de Fizou le fou
J'ai noté un truc sur la parade, ça marche vachement mieux passé 80 de dex, encore mieux passé 160, etc...

Après, j'ai encore noté que hormis le bouclier HE, qui file un bonus en parade, le reste que ce soit à mains nues, avec un baton ou virtuellement n'importe quoi, ça parrait pareil.

Enfin quant au passage des prérequis en int pour transpercer avec la cape, je crois que c'est une vaste blague. Une compétence est une compétence, quant elle est à 100, on se cogne des stats... Surtout concernant transpercer.
Je ne crois pas que Vircom se serait amusé à coder le transpercer en fonction de l'int.

Et quant aux tests avec ou sans cape, je ne dirais qu'une chose: pas photo, c'est mieux avec dans tous les cas.

Fiz

j'ai pu tester avec et sans la cape...comme je le dis plus haut..
je tapais vraiment moins fort AVEC que sans...
et j'ai pas fait ca que sur une personne...
bien une dizaine...
faut m'expliquer pq... la dext et la force agmente ok...t'es censer taper plus fort... mais qd t'a 0 en int...

et qd tu dis que vircom a pas coder transpercer en fonction de l'int... je te garanti que tu transpercer mieux si tu a plus d'int...
tu transperce plus avec plus d'int ca je l'affirme car je l'ai testé
d'ailleur on en a parle dans un autre post...

Par Esquisse le 17/8/2002 à 17:33:11 (#1975420)

vi moi ( *woarg à Fiz au passage*) ça m'intéresserait assez de savoir si c'est rentable de prendre parade pour un humain HE... sachant que je devrai investir des points qui seront perdus en force... et que ma dex ne sera pas forcément sensationnelle ( enfin là aussi, faut il compter l'influence de la dex avant ou après le boos elemendil? )

Par Ark-iolo Nova le 18/8/2002 à 2:51:02 (#1977450)

Provient du message de Esquisse
vi moi ( *woarg à Fiz au passage*) ça m'intéresserait assez de savoir si c'est rentable de prendre parade pour un humain HE... sachant que je devrai investir des points qui seront perdus en force... et que ma dex ne sera pas forcément sensationnelle ( enfin là aussi, faut il compter l'influence de la dex avant ou après le boos elemendil? )

si t'es guerrier... moi je dis c indispensable

Par Esquisse le 18/8/2002 à 9:33:52 (#1978005)

Je note... et aimerais savoir si tout le monde est d'accord...
Ainsi que pour le boost elemendil ?

Par Shin-deTyl- le 18/8/2002 à 11:19:58 (#1978193)

Un guerrier qui utilise un bouclier se doit d'avoir parade pour pvp.En plus si tu as la cape élé ca suffira largement niveau dext.