PBAE Versus Pet avec DS [Prise de fort]

Par Thaolith le 1/8/2002 à 15:25:23 (#1890650)

Au vu des nombreux post OuinOuin concernant l'utilisation de sort de zone passant au travers des portes lors des défenses de forts je me suis demandé comment contrer sans exploit de bug cette technique de défense.

J'ai lu quelques solutions :
- massacrer les mages défendant les portes à l'aide d'un assassin (n'y a t-il pas un risque pour l'assassin de déstealth s'il s'approche du mage au moment du PBAE?)
- Utilisation de PABE côté attaquant pour essayer de contrer les mages adverses

Je ne suis que dans mon 33éme cercle et les seules prises de fort auquelles j'ai participer ont été dans les vaux donc mon expérience en la matière est assez limitée. Je n'ai encore vu personne parler d'utiliser un pet avec DS (Damage Shield: sort de bouclier pour le pet renvoyant un pourcentage des dégat vers la personnes tapant le pet). Le DS renvoie jusqu'a 33% des dommages et un eldrich moon peut faire jusqu'a 325DD avec son PBAE donc l'eldrich peut se prendre théoriquement jusqu'a 108DD par pet se trouvant devant la porte à chaque fois qu'il caste son PBAE. Donc avec 5 pets devant la porte sa fait 540DD pour le caster par PABE!! :)

N'ayant pas tester cette technique qui ma l'air de fonctionner en théorie j'aimerais savoir si elle est viable sur le terrain. Si quelqun l'a déjà utiliser ou vu fonctionner son expérience serait la bien venue. Peut-être aussi que j'ai commis des erreurs dans ce post ou omis des points importants donc n'hésitez pas à me reprendre. ;) Vous pouvez aussi donner vos impressions sur cette technique ou en proposer de nouvelles. Sa peut-être intéressant de rassembler ici l'ensemble des solutions permettant de contrer cette technique de défense. :merci:

Bon jeu. :)

PS: combien à de PV un mago lvl 50?
PPS: mon exemple est valable avec un cabaliste spé manip (attaque) et un eldrich spé moon (défense) (j'ai pris un eldrich en exemple mais j'aurais pu prendre un thauma glace, qui a dit que je suis d'Abion? :ange: )

Par Jaïna-Tempest le 1/8/2002 à 15:32:18 (#1890718)

Petite précision, le damage Shield ne renvoit des degats QUE contre des attaques physiques au cac.
Donc, l'ennemi qui fait des degats contre ce pets avec des sorts ou des fleches ne subira aucun degats du damage shield.

Par Pepper le 1/8/2002 à 15:33:21 (#1890726)

Je pense que ce bouclier de dégat ne fonctionne que contre des attaques de mélée... Donc les casters, à moins qu'ils ne tappent au baton, n'en ont rien à faire de cette opportunité du cabaliste...

Edit : Oops, Jaina a été plus rapide :p

Par Meven le 1/8/2002 à 15:37:26 (#1890761)

Mon coeur est trop forte :p

Par Thaolith le 1/8/2002 à 15:38:26 (#1890767)

Petite précision, le damage Shield ne renvoit des degats QUE contre des attaques physiques au cac.

Arf et voilà me doutait bien que je disais des bétise! :ange:

blah

Par Ronsard le 1/8/2002 à 15:41:48 (#1890800)

les pbaes etaient genant dans les versions precedentes.. maintenant qu on peux lancer des area sur les portes ennemies, ca ne derange plus autant..

Par Steppenwolf le 1/8/2002 à 15:48:12 (#1890891)

Depuis la 1.48 ce n'est plus tellement un problème car tout le monde peut lancer un AE normal sur la porte (porte ennemie uniquement).

Le problème s'est en fait déplacé à la salle du boss, où lag aidant, un groupe PBAE / AE stun peut repousser des attaquants 3 ou 4 fois supérieurs en nombre. La seule solution dans ce cas là consiste à AE les archers pour interrompre les mages pendant que les guerriers montent au boss. Evidemment il faut empêcher les gens de tuer les archers tout de suite pour pouvoir faire ça.

Mythic va réintroduire le problème, mais en pire avec les GTAE qui vont apparaître en version 1.51 (sorts d'AE sans ligne de vue...)

Par Shadow X le 1/8/2002 à 15:49:45 (#1890911)

Provient du message de Meven
Mon coeur est trop forte :p

Elle a grossie ?

ok, ou est la porte :p

Par Meven le 1/8/2002 à 15:54:27 (#1890968)

Elle a grossie ?
ok, ou est la porte

Ah bah meme pas besoin de te le dire... C'est bien :)
Non, non elle a pas grossie et est encore plus belle chaque jour (le lvl50 approchant :p )

Par Yuyu le 1/8/2002 à 16:22:35 (#1891263)

Mythic va réintroduire le problème, mais en pire avec les GTAE qui vont apparaître en version 1.51 (sorts d'AE sans ligne de vue...)

Et oui les PBAE perdent encore en puissance et utilité avec le GTAE... mais le remède est pire que le mal... car avec les GTAE on bloque plus au niveau du keeper mais on recommence à bloquer au niveau de la porte.... génial...

2 mages GTAE en défense peuvent blast les attaquants derrière la portes et c'est ultra dur voir impossible de faire quelques choses contre eux... c'est bien du Mythik ça ;)

Par Jaïna-Tempest le 1/8/2002 à 16:33:59 (#1891346)

Provient du message de Shadow X


Elle a grossie ?

ok, ou est la porte :p

non non .. c'est plus la porte a ce niveau la Shadow :)
c'est la fenetre double batant pour toi :p ==> [-| |-]

(je savais bien que j'avais oublié quelque chose dans ce post .. dire une connerie :rasta: )

Par Draziel LeMaudit le 1/8/2002 à 16:56:17 (#1891553)

bon alors :p
damage shield renvoie un damage fixe.. pas un % des dégats reçu.
en fait ca dépend de celui qui frappe, c'est en gros un DPS...
si le gars qui frappe, frappe lentement, il se prendra plus de damage par coup mais plus lentement ;) et l'inverse est vrai aussi
enfin je sais que c'est vrai pour les damage shield ordinaires, ceux des pet sont peut etre different mais j'en doute..

pour les pdv d'un mago 50, ca varie bcp
moi pour l'instant, au lvl 48 avec un runemaster kobold ( donc faible constit) en n'ayant rien mis en constit au départ, j'ai 840 pdv en mode max pdv ( je suis maxé en bonus pdv, me manque a etre maxé en constit.. :p) 738 en mode optimisé dégats...

je sais d'un eldritch luri 50, qu'il avait a peu pres 700 pdv...

j'en connais qui ont plus de 950, ça varie bcp quand meme ;)

Par LeChuck / Bolt le 1/8/2002 à 20:11:31 (#1893109)

Provient du message de Yuyu


Et oui les PBAE perdent encore en puissance et utilité avec le GTAE... mais le remède est pire que le mal... car avec les GTAE on bloque plus au niveau du keeper mais on recommence à bloquer au niveau de la porte.... génial...

2 mages GTAE en défense peuvent blast les attaquants derrière la portes et c'est ultra dur voir impossible de faire quelques choses contre eux... c'est bien du Mythik ça ;)

Bah, si les 3 royaumes possèdent les GTAE, il y aura bataille de GTAE entre défenseur et attaquant.
Depuis la 1.48, pouvoir lancer un AoE sur la porte permet de limiter les pbAoE et donc d'éviter un carnage inévitable.
Maintenant, le problème se déplace dans la tour, mais à la rigueur, il n'y a pas de porte pour géner et de toutes façons cette technique existe depuis un bout de temps.

Par Anduric le 1/8/2002 à 20:33:57 (#1893297)

Provient du message de LeChuck / Bolt
Bah, si les 3 royaumes possèdent les GTAE, il y aura bataille de GTAE entre défenseur et attaquant.

Houuurraaa ... Ben il suffit au défenseur d'être au coeur de leur fort, de caster à mort au maximum de leur portée dans la direction des portes. Les attaquants devront forcément se mettre dans la zone pour avoir une chance d'atteindre les GTAE. Zone qui sera très probablement beaucoup trop près des repops de gardes, et personne ne voudra rester dans la zone de dégats pour défendre les mages...

Non, là je crois que le défenseur est plus qu'un peu avantagé par ce sort.

Par Finndibaenn le 1/8/2002 à 20:55:47 (#1893486)

Ca me parait normal quie le defenseur soit avantagé ... et les GTAE sont il me semble BCP MOINS PUISSANTS que les pbae ...

Si les defenseurs ne sont pas avantagés en defense quand a la defense de la porte, a qyuoi sert elle ?

Par LeChuck / Bolt le 1/8/2002 à 20:57:17 (#1893502)

Provient du message de Anduric


Houuurraaa ... Ben il suffit au défenseur d'être au coeur de leur fort, de caster à mort au maximum de leur portée dans la direction des portes. Les attaquants devront forcément se mettre dans la zone pour avoir une chance d'atteindre les GTAE. Zone qui sera très probablement beaucoup trop près des repops de gardes, et personne ne voudra rester dans la zone de dégats pour défendre les mages...

Non, là je crois que le défenseur est plus qu'un peu avantagé par ce sort.

Sauf erreur de ma part, un fort est accessible sur tout son périmètre extérieur. Donc pas besoin de se planter devant la porte pour réagir. Ensuite, j'imagine que des lanceurs de GTAE qui tirent en continue sur des portes bouffent rapidement leur mana.
Mais bon, nous n'avons pas de GTAE et donc pas la peine de tirer déjà des conclusions attives.
Mon propos était que par rapport aux pbAoE, ce coup çi les 3 royaumes sont sur le même pied d'égalité.

Par Daikan le 1/8/2002 à 23:16:32 (#1894728)

Les gtae son en effect bien pratique mais il on un timer avant recast :) ce qui laisse le tps a d autre mage de ce replacer pour ae ou lui meme gtae
le timer et de 6 sec pour les runemasters :)

Par Liano le 1/8/2002 à 23:43:08 (#1894967)

Je vois pas pourquoi tu t'embetes avec le damage shield alors k'ils suffit de faire comme les mages kobys fourbes et sournois : lancer ton pet a travers la porte !

je viens de m'en prendre un a crauchon c'est efficace:hardos: