Débat sur le sneak attack...

Par Hyun Sai le 19/7/2002 à 13:46:18 (#1828317)

Beaucoup de joueurs sur le forum officiel se plaignent que les règles pour effectuer une attaque sournoise sont beaucoup trop laxistes, et font qu'une majorité de personnes multiclassent leur perso en Rogue pour avoir le sneak...

Un autre joueur estime qu'après le level 11 12, un Fighter n'a plus grand interet à poursuivre dans sa classe d'origine vu qu'il a tous les feats utiles... Autant donc le multiclasser...(En rogue bien sur lol)

En définitive, ils pensent que si Bioware ne fait rien pour fixer cette histoire de Sneak (Limite aux Finesse weapons? limité en Multiclassse? Fixer les Dazes et autres Sleep?), beaucoup de MJ vont implémenter que des Mobs insensibles au Sneak dans leur modules...

D'une manière générale, ils pensent que toutes les classes de melee n'ont pas et de loin toutes les capacités qu'elles auraient du avoir (A part le Rogue, bien sur, on y revient...), et spécialement le paladin...

Le débat est ouvert...Fight!!
Et mort aux Pallys!! :D :D :D


--------------------
Hyun Sai, steps in the shadows and disappears...

Par Guillaume le 19/7/2002 à 14:09:50 (#1828455)

c clair que bcp de classes ont été baclées, surtout les pretres à mon gout.....Enfin c kun avis, et pour les rogues c vrai qu'ils font bcp bcp de sneak attack

Par Baltord Vlad Mortem le 19/7/2002 à 14:19:49 (#1828515)

Ben moi j'ai toujours fais des guerriers / rogue nains bien avant NWN et j'en ai fais un pour le mode solo de NWN et c'est vrai que c'est plutot dévastateur, improved power attack + sneak (+ critical possible :confus:) ca fait TRES mal.

Par Neko Kage le 19/7/2002 à 14:22:51 (#1828531)

Heu... Il est vrai que les sneak attacks sont puissantes, mais elles ont quand même de sérieuses limitations :

- Premièrement, tu ne peux faire de sneak attacks lorsque tu es engagé au contact 1 contre 1 (à plus forte raison lorsque tu affronte plusieurs adversaires)

- Deuxièmement, pour être réellement efficace, il te faut : soit que l'adversaire ignore la présence du Rogue (via Hide, par exemple), soit que l'adversaire soit engagé au combat avec quelqu'un (ou qu'il soit en train d'incanter, enfin bref, qu'il soit occupé). En ce cas, cela marchera à condition de ne pas te trouver juste en face de lui.

Alors effectivement, les sneak attacks sont puissantes, mais elles ne sont pas ultimes. Il faut les utiliser en conjonction avec des partenaires qui distraient l'adversaire (dans la campagne solo, je joue un Rogue, et Daelan est mon Henchman : il fonce au contact et je sneak ses adversaires à tour de bras :D ).

pour la petite histoire, j'ai fait un duel avec un autre joueur (on avait une petite mésentente...) : j'avais mon Rogue lvl 3 et lui un guerrier lvl 3. Ca a pas fait un pli, je me suis fait éclaté vite fait, même en ayant commencé le combat en Hide.
Moralité : le Rogue et ses sneak sont un soutien efficace, mais ses autres compétences sont à mon avis ses meilleurs atouts.


Neko :merci:

Par Grunk le 19/7/2002 à 14:27:01 (#1828556)

bah moi je peux te dire que les sneak c pas top.
Dans le capture the flag, je jouais un demi-orc guerrier, tlm etait lvl 12. J essayais de peter une porte (ou il faut 300 degats pour la peter). Un rogue est arrivé en hide et m a fait un sneak attack, oki il m a bien fait 40 pv, mais mon guerrier a direct repondu avec un critique a plus de 70 pv donc pu de rogue....

resultat: un rogue seul ne vaut pas plus qu une autre classe a mon avis, mais il peut etre tres utilse au sein d un groupe.

Sneak attack

Par Elendir le 19/7/2002 à 14:32:02 (#1828578)

Oui, ce que je veux dire rejoint un peu le sujet, donc j'en profite.

Moi je trouve malheureux que Bioware n'est pas intégré les classes de prestiges ou tout du moins la possibilité de le faire pour eux!

JE pense, que du coup, nombre de classe perdent beaucoup de leur charme. Il ne sert plus à grand chose de faire un guerrier, à part pour avoir des feats plus régulièrement. Autant faire un moine ou un barbare.

Et à ce moment là, je rajouterais même. Je me demande pourquoi ils ont utilisés les règles de la 3ème édition, si c'était pour en oublier la moitié!!

J'espère qu'ils sortiront vite un autre patch (ou extension), dans lequel ils corrigeront tout çà et ajouteront la possibilité de mettre des classes de prestiges.

Comme prévu...

Par Hyun Sai le 19/7/2002 à 14:48:37 (#1828675)

Ils n'ont rien compris!
:D :D :D

Non, le sujet n'est pas "les rogues sont trop puissants", mais "le sneak attack comme il est actuellement rend-il les multiclasses trop puissants?"

Si vous voulez, allez faire un tour sur le forum officiel...
http://nwn.bioware.com/forums/viewtopic.html?topic=74441&forum=42
Bon, il y a un qui se prétend Powergamer d'après lui mais qui raconte que sneak marche apres un knockdown...n'importe quoi...Ragorn, je crois...


----------------------
Hyun Sai, steps in the shadows and disappears...

Re: Comme prévu...

Par Neko Kage le 19/7/2002 à 14:54:49 (#1828707)

Provient du message de Hyun Sai
"le sneak attack comme il est actuellement rend-il les multiclasses trop puissants?"

:D

Alors là, impossible de te répondre : je n'ai jamais joué de Rogue multiclassé sur NwN...

Je sors du débat :)

Neko :merci:

Par Baltord Vlad Mortem le 19/7/2002 à 15:26:50 (#1828911)

Et je répond oui, mon guerrier rogue sneak allégrement en improved power attack TRES fort pdt que la pauvre victime s'acharne sur Daelan, en combat de masse c'est pas important, mais le monstres uniques coriaces ne sont plus un réel danger.

Par Caepolla le 19/7/2002 à 15:35:48 (#1828970)

Oui, mais la puissance de l'attaque sournoise dépend aussi du niveau. Si tu multiclasse ton personnage pour avoir un voleur niveau 1, c'est seulement 1d6 supplémentaire.
Maintenant, il est vrai qu'avec le large éventail de possibilité où l'attaque sournoise peut se déclencher, ce petit bonus peut être franchement appréciable.

Par Hyun Sai le 19/7/2002 à 15:57:00 (#1829117)

Le gars en question montait un Fighter niveau 11 pour avoir toutes les feats importantes puis multiclassait en Rogue...Ca fait au moins 4 ou 5D6 dans la gueule en plus au niveau 20...

Mais bon, on parle là de malades du PvP qui ne pensent qu'à faire la brute la plus puissante possible...

Par Arishem le 19/7/2002 à 15:59:54 (#1829147)

Dans le mode solo je joue un Paladin et mon hechman prefere est le voleur (ben quoi???et si ils sont potes d'enfance??)...combien de fois le voleur m'a dégouté avec ses sneak attack...je me demandais à quoi je pouvais servir, je faisais 8 pts de dégâts et lui allègrement 30...dégouté...par contre des que y avait le surnombre il se faisais rétamé de suite alors que moi avec ma grosse armure je flingue tous le monde petit à petit, lentement mais...surement.

Par Taerken le 19/7/2002 à 16:07:14 (#1829190)

Provient du message de Hyun Sai

Mais bon, on parle là de malades du PvP qui ne pensent qu'à faire la brute la plus puissante possible...

Mais ce n'est pas la peine de s'inquieter ;)

Il n'est pas prêt de sortir le module roleplay où l'on verra des lvls 20 optimisés PVP, et les personnages optimisé resteront certainement sur les serveurs pvp uniquement (et sur des serveurs faits pour, c'est normal que les personnages soient pensés pour ça, non? :p ). :D