Dieux,leger coup de gueule

Par Helina du Lac le 16/7/2002 à 13:35:53 (#1812960)

Alors voila j'expose mon petit probleme:
Je suis selenite depuis le debut de mon perso,je me dirige vers une renaissance pour devenir servante d'ogrimar mais cela pose probleme aux selenites:

Voici la reponse de la conseillere Saia:
Tu ne peux pas croire en deux dieux en meme temps c'est impossible!!les dieux sont uniques!!(pourquoi tu met les alors si ils sont uniques ?)
J'essaye de faire entendre raison: resultat:Eliza la baronne:
Quitte ce chan selenite tout de suite.


On ne peut pas etre polytheiste dans le jeu car c'est pas marque dans le sanctuaire pour avoir les point point ?

On ne peut pas venere une entité superieur et une entité inferieur ?

c'est sa la mentalité des hauts placés selenites ?

Je n'ai jamais dit que j'abandonnais Selene je suis reste longtemps fidele a Selene mais pour que je devienne ogrimarienne pour rennaitre je dois bien croire en ogrimar non?

Vous etes toujours la du rp du rp du rp Mais merde essayer d'avoir un raisonnement rp avant de parler

Selene est une entité inferieur meme si elle est fille d'artherk d'ogrimar ou du pere noel je m'en tape elle est inferieur

Il y a deux divinité superieur:Artherk Ogrimar
les divinités inferieurs:Selene,Syl,Brehan,Iago
les neutres:Haruspicien,Druide


Selenite resté dans votre mentalité de Selene est la seule l'unique

Mais sachez que chacun a son point de vue

:enerve: :enerve: :enerve:

Par Cthulhu le 16/7/2002 à 13:39:18 (#1812982)

Saia elle est marrante avec ses ailes noires et ses blablatages :)

Par Dwelfigor le 16/7/2002 à 13:48:31 (#1813024)

j'aime bien ton avatare cthu !

les neutres:Haruspicien,Druide

Nan ! Nous on est chez les bons !

Par Cthulhu le 16/7/2002 à 14:30:35 (#1813264)

War 3 Abomination powa!

Par Wulfram le 16/7/2002 à 14:46:24 (#1813365)

je me vois dans l'obligation d'approuver tes dires.

Par Dworkin Ithlys le 16/7/2002 à 15:35:17 (#1813589)

Il y a un probleme toute fois:
Selene, Syl, Iago et Brehan sont des enfants d'Artherk.
Un selenite ogrimarien ne peut etre.
Un selenite nephilim le peut, tout comme un selenite seraphin.

Polytheisme, oui... mais je te dirai deux choses:
Dans les cultures polytheistes, il existe bien plusieurs dieu, mais tres rare sont ceux qui venerent plusieurs divinité:
Chez les grecs, certains veneraient Apollon, d'autre Athena, d'autre Hades ou un des multiples dieux, mais pas plusieurs a la fois.
Chez les indous, je ne pense pas que quelqu'un venere Shiva, deesse bonne, et Kali, deesse malefique...

Althea possede une religion polytheiste. Mais une personne n'est pas polytheiste dans le sens où elle venere plusieurs dieu, une personne est polytheiste dans le sens où elle est une adepte du polytheisme, ce dernier etant une religion admettant plusieurs dieux. c'etait la parenthese culturel, pour mieux cerner les choses.

A la base, on ne peut que tres tres rarement servir plusieurs dieux, a moins d'etre un etre exceptionnel, digne d'etre demi-dieu.

Mais en plus, en Althea, servir un enfant d'Artherk et Ogrimar a la fois n'est pas possible. Meme si les enfants d'Artherk sont assez independant vis a vis de leur pere, il n'en reste pas moins lié a lui.

ps: L'Haruspice est neutre dans le sens où il "combat"/purifie tout le monde ;) et la Nature dans le sens où elle maintiens un equilibre, preserve la vie, et n'attaque pas mais riposte. :)

Donc, non, tu ne peux etre Selenite et Ogrimarien a la fois.

Par Dworkin Ithlys le 16/7/2002 à 15:54:54 (#1813716)

Donc, conclusion finale:
Vous confondez polytheisme et servir plusieurs dieux.
Dans la plupart des religions, vous ne verrez aucun pretre servir deux dieux, vous ne verrez pas un veritable adepte servir deux dieux. Le polytheisme, c'est que plusieurs dieux sont reconnus comme existant. Pas qu'on puisse en servir plusieurs a la fois.

Sur ce point j'appuie donc totalement les selenites.

ps: et ne compte pas faire le bordel chez les ogris, on sait tous que ton seul but c'est de virer shania ;)

Par Menforu le 16/7/2002 à 18:12:34 (#1814456)

..... faire le bordel chez les ogris ...

... Ogris ..... partouzeurs ?? :eek:

quoique, dans le noir en effet ......


:ange:

Par Murmure le 16/7/2002 à 18:31:39 (#1814566)

pfuit avec ce qu'ils perdent à cause de la nécromantie je me demande ce qu'il y a à en tirer ...
je pense plutot vers les Druides moi, voir un beau guerrier, mais pas un à la retraire un fier et droit !!! :rolleyes:

Par Yoshimo Lombra le 16/7/2002 à 18:40:20 (#1814618)

Je me demande pourquoi tu est aller raconter tout ca ici... les gens en ont un rien à faire mais bon...

Si tu avais demander à ton grand prêtre plutot qu'a une templière noire, tu aurais eu la bonne réponse :D

Rien n'empeche les seraphins (d'Artherl ou d'Ogrimar) de faire partit du clergé sélénite. Le fait de prier plusieur dieu est tout à fait acceptable également (j'ai moi meme un second perso polythéiste). Seulement, Sélène devrat rester ta divinté principale.

Par Cthulhu le 16/7/2002 à 18:44:28 (#1814634)

Vé!!! purification pour tous les templiers noirs parcequ'une à faillie!!!!
*a mince je suis plus yoshi* :D

Par Dwelfigor le 16/7/2002 à 18:55:16 (#1814688)

MDR cthu !

Tain je voudrais pas foutre la merde chez les Selenites mais c'est tous des chiens ... la baronne en premiere ! :ange:

Nous on acceptes les polytheistes chez nous !

Faut venerer le Maitre et Cthu ou alors le Maitre et Dwelf !

On est pas trop regardant tout de meme !

Par Cthulhu le 16/7/2002 à 18:59:47 (#1814718)

Way la baronne au grill!!!! même plein de tout le monde au barbek' !! y'en à marre j'ai la dalle vais tout bouffer :D
*se tâte pour se ramenner et jouer à l'abomination sur le serveur :maboule: *

Par Cobra le 16/7/2002 à 20:31:20 (#1815121)

nben tu pexu renaitre tt en restant Selenite masi tu ne peux servir Ogri et etre Selenite

Par Toine le 16/7/2002 à 20:32:06 (#1815127)

Pourquoi tu prie Sélène si tu dit que c'est une entité inférieur? :D
Enfin kikoo et pis si je me rappel bien y avais pas mal de sélènites Nephi nan?

Toine

Par Mat de Light le 16/7/2002 à 20:32:23 (#1815129)

On constate qu'Artherk a beaucoup d'enfant et Ogrimar aucun

Dans une logique, les croyants en Syl, Brehan, Selène, Iago prie Artherk et donc par conséquence tous les autres peuvent prier Ogrimar (haruspice, druides). S'il en est ainsi les Ogrimariens sont forcement Haruspiciens ou druide.

Dans une autre logique moins etroite, les croyants aux divinités peuvent choisir de s'orienter vers Artherk (le bien) ou Ogrimar (le mal) comme bon leur semble car Artherk et ses enfants ne sont pas intimement liés
On pourrait donc voire un Brehanite priant Ogrimar ou un Haruspicien d'Artherk

Par Lylas Aresh le 16/7/2002 à 20:47:12 (#1815187)

Provient du message de Murmure
pfuit avec ce qu'ils perdent à cause de la nécromantie je me demande ce qu'il y a à en tirer ...
je pense plutot vers les Druides moi, voir un beau guerrier, mais pas un à la retraire un fier et droit !!! :rolleyes:

Aaaaaaaaaaaaah !!! *soupire*

Un guerrier fier et droit *soupire*

Tte ma folle jeunesse !!!

*soupire + 2*


LylaX

Par Tuf le corsaire le 16/7/2002 à 21:27:01 (#1815358)

Provient du message de Mat de Light
S'il en est ainsi les Ogrimariens sont forcement Haruspiciens ou druide.

:mdr: t'as pas assez revisé le Bg toi :D

Par Alena le 17/7/2002 à 0:08:13 (#1816108)

(Bah on t'a virée DIX MILLE FOIS pour des raisons valables, on a bien le droit de te virer pour des raisons pas valables :)...
D'ailleurs je me demande pourquoi t'es revenue...

:mdr: )

Par Alena le 17/7/2002 à 0:11:06 (#1816115)

J'allais répondre sérieusement, mais j'ai lu les messages postés avant moi, et Dworkin a tout à faire raison...
Polythéisme, soit mais alors ce sont les cultes qui le sont..Le Culte de Sélène n'est pas Polythéiste, donc tu ne peux pas en faire partie si tu l'es...Simple comme...Un truc simple! :cool:

Par Alena le 17/7/2002 à 0:12:10 (#1816121)

(Rah je suis écuyer/écuyère...Donc je me permets d'envoyer un message sans intérêt...Après tout je suis pas la seule, regardez celui de Mat :D -Je rigole Mat- )

Par Toine le 17/7/2002 à 0:15:57 (#1816145)

Fait gaffe belle-soeur ca c'est du flood :D

Toine

Par Dworkin Ithlys le 17/7/2002 à 0:33:20 (#1816245)

Provient du message de Mat de Light
On constate qu'Artherk a beaucoup d'enfant et Ogrimar aucun

Dans une logique, les croyants en Syl, Brehan, Selène, Iago prie Artherk et donc par conséquence tous les autres peuvent prier Ogrimar (haruspice, druides). S'il en est ainsi les Ogrimariens sont forcement Haruspiciens ou druide.

Dans une autre logique moins etroite, les croyants aux divinités peuvent choisir de s'orienter vers Artherk (le bien) ou Ogrimar (le mal) comme bon leur semble car Artherk et ses enfants ne sont pas intimement liés
On pourrait donc voire un Brehanite priant Ogrimar ou un Haruspicien d'Artherk

Désolé Mat, on ne peut pas etre ogrimarien et selenite ;)
On ne sert qu'un dieu, pas plusieurs. Si l'on souhaite en venerer plusieurs, il faut dès lors accepter d'etre rejeter par certains clergé, secte, culte, ce qu'on veux, car ceux ci peut tres bien vous considerez comme infidele.

Citez moi un exemple d'un culte polytheiste où un fidele venere plusieurs dieux different :) Ce n'est pas un défi, c'est juste pour accroitre ma culture general, car, du moins de tete, je n'en trouve pas d'exemple.

Sinon, un selenite n'est pas Artherkien, comme precedent expliqué. Les pretresses d'Apollon n'etaient pas pretresse de Zeus. Elles vénéraient Apollon, c'est tout. Maintenant, elles respectaient les dieux que l'on peut qualifier d'alliés a Apollon, et aboraient les autres ou s'en moquaient. Mais elles ne les veneraient pas.

Encore une fois, le polytheisme est de reconnaitre l'existence de plusieurs dieux, pas d'en servir plusieurs. On ne sert qu'un dieu.

ps: meme dans la mythologie de Tolkien, malgré l'abondance de dieux, dit Valar, aucun etre n'en sert plusieurs a la fois.

Par Dworkin Ithlys le 17/7/2002 à 0:34:23 (#1816253)

Pfiou, je dois etre malade, 3 reponses serieuses dans un post, un record :)

Par Helina du Lac le 17/7/2002 à 0:43:18 (#1816292)

C'est idiot mais:Ogrimar n'existait pas avant

Donc d'un point de vue certains tout les autres dieux sont enfants d'artherk


Si c'est ainsi alors qu'on lock tout les polytheistes!

c'est pas rp sisi


Chacun a son point de vue si ogrimar aurait exister avant ce post ne serait pas ici

Selene peut bien etre la fille d'ogrimar vue qu'elle est protectrice des assassins

Brehan peut etre fils d'ogrimar car il aime les guerres

Iago peut etre fils d'ogrimar vue son avarice


Chacun son point de vue alors les debats ta des nailes noires donc t pas le bienvenu ou ta des ailes blanches au revoir

Non merci

Je demande qu'un anim (giroh si tu as l'occassion entre 2 mail ou autre)pour eclaircir l'histoire

Et dwork ton point de vue:Tous enfant d'artherk:lockons les nephilims un shard de seraphin !

Par Dworkin Ithlys le 17/7/2002 à 1:04:14 (#1816367)

Soit tu est completement stupide, soit tu fais expres de ne pas comprendre...

Premierement: Etre Polytheiste, ce n'est pas servir plusieurs Dieux, c'est en reconnaitre l'existence. Exemple: Un sylien qui reconnait l'existence de Selene ou d'Artherk comme dieu est polytheiste. Il les reconnaient mais ne les sert pas.

Deuxiement: Iago, Brehan, Selene, et Syl sont les enfants d'Artherk, point barre. Tu ne vas pas refaire le background a ta convenance avec des peut etre et des si.

Troisiement: Les ailes ne posent aucun probleme dans les religions. Quand tu as quitté t4c, ca en posait, mais plus maintenant, donc mets tes pendules a l'heure.

Quatriement: J'ai dit que Iago Selene Syl et Brehan etaient enfants d'Artherk, je n'ai pas dit que tous l'etions. Tu peux tres bien etre humain et etre Ogrimarien (exemple: Vargus) et etre Nephilim et servir un enfant d'Artherk. Il y a meme des seraphins Ogrimarien, les Dechus.


Mais tout ca n'est pas le probleme...

Le probleme c'est que tu veux refaire le jeu a ta convenance, entrer chez les Ogrimariens *pour emmerder du monde je pense, plus qu'autre chose* et rester chez les Selenites.

Maintenant, les Selenites ont refuser, je te le dit tout net, les Ogrimariens auraient fait de meme.

On sert qu'un dieu, ou bien on se cache pour en servir d'autres.

Et ne me dit pas que tu es polytheiste, nous le sommes tous ou presque. Et si tu n'as toujours pas compris ce que c'etait, je le redis: ce n'est pas le fait de servir plusieurs dieux, c'est le fait d'en reconnaitre l'existence de plusieurs.


Alors, tu ferais mieux de te taire car la tu t'enfonces. Tu ne referas pas le background quand ca t'arrange. Et tu ne feras pas non plus ce que tu veux sans te soucier des autres. ta liberté s'arrete ou la mienne commence, tu le sais ca? non? je vais te l'apprendre, crois moi.

Par Dworkin Ithlys le 17/7/2002 à 1:04:51 (#1816371)

giroh est en vacances je crois.

Par Dworkin Ithlys le 17/7/2002 à 1:06:46 (#1816377)

Provient du message de Mat de Light
On constate qu'Artherk a beaucoup d'enfant et Ogrimar aucun

Dans une logique, les croyants en Syl, Brehan, Selène, Iago prie Artherk et donc par conséquence tous les autres peuvent prier Ogrimar (haruspice, druides). S'il en est ainsi les Ogrimariens sont forcement Haruspiciens ou druide.

Dans une autre logique moins etroite, les croyants aux divinités peuvent choisir de s'orienter vers Artherk (le bien) ou Ogrimar (le mal) comme bon leur semble car Artherk et ses enfants ne sont pas intimement liés
On pourrait donc voire un Brehanite priant Ogrimar ou un Haruspicien d'Artherk

j'oubliais de te dire:
Un sylien prie Syl, pas Artherk. Une selenite prie Selene, pas Artherk.
Un Arthekien prie Artherk, pas ses enfants. Si tu ne saisis pas ca, c'est que tu n'as pas saisi le principe des religions.

Par Dworkin Ithlys le 17/7/2002 à 1:08:03 (#1816381)

Bon, j'ai dit tout ce que j'avais a dire, je n'ai rien a ajouter, meme si Helina en rajoute. Si il veux en rajouter c'est son probleme, je lui ai deja tout expliqué.
Mais qu'il continu dans cette optique et les portes du clerge ogrimarien lui resteront closes.

Par Shania Adams le 17/7/2002 à 1:35:07 (#1816503)

Provient du message de Helina du Lac
C'est idiot mais:Ogrimar n'existait pas avant

Grossiere erreur...

Par Nof le 17/7/2002 à 8:47:50 (#1817285)

Juste une chose: pourquoi ce débat hrp, alors qu'aucun de vous ne connait la vérité sur les dieux, le polythéisme, les prières et vénérations dans la background Goa, et que la décision a été prise par un personnage pour un personnage? :confus:

Opposez la vision de vos personnages, au lieu de la votre, qui est de toute facon fausse...

Par Dworkin Ithlys le 17/7/2002 à 8:51:23 (#1817296)

Mais bien sur, seule Nof detient la vérité vraie et absolue...

Par Dworkin Ithlys le 17/7/2002 à 8:52:40 (#1817298)

et apres, ca osait demander des posts et reponses constructifs quaand c'etait anim :rolleyes:

Des reponses comme tu viens de faire, j'en faisais 38 par jour avant... :doute:

Par Shania Adams le 17/7/2002 à 9:39:37 (#1817423)

Provient du message de Nof
Juste une chose: pourquoi ce débat hrp, alors qu'aucun de vous ne connait la vérité sur les dieux, le polythéisme, les prières et vénérations dans la background Goa, et que la décision a été prise par un personnage pour un personnage? :confus:

Opposez la vision de vos personnages, au lieu de la votre, qui est de toute facon fausse...

Sans vouloir être méchante Nof il y a un trait de caractere chez toi qui est détestable : Tu penses toujours avoir raison , tu regardes toujours les gens de haut , tu penses toujours tout savoir.
Tu sais des choses certes , tu ecris bien peut-être , mais tout ca ne fait pas que tu ne seras jamais parfait et que la connaissance absolue , jamais tu ne métriseras.
Quand on regarde ce que tu ecris , on à l'impréssion que tout ce que l'on fait , nous misérables humain , n'est qu'un résumé de bétises et de choses fausses.
Mais bon , je pense qu'avec le temps tu corrigeras ce vilain default ... et oui des defaults nous en avons tous ;)
Message valable aussi pour ta chere et tendre R'réniré..

Mais bon si tu tiens tant à être les voies impénétrables de la sagesse et de la raison...:rolleyes:

Kiss

Par Cthulhu le 17/7/2002 à 10:59:30 (#1817708)

Tout ca à cause de quoi ?? de selene et d'ogrimar ...
Si vous aviez etaient haruspiciens il n'y aurait pas eu de problème ... *grouine*

Par Menforu le 17/7/2002 à 11:13:19 (#1817784)

*presque surpris de partager l'avis de Shania*

Il n'y a que toi Nof pour avoir la vraie vision ????

ahurissant :rolleyes: :rolleyes:

Par Murmure le 17/7/2002 à 12:35:28 (#1818163)

*détient LA vérité*

Seul Bréhan est un Dieu qui en vaille la peine car il prone :

L'amour et l'amitié
La douceur
La paix et le bonheur
L'égalité des sexes.

Et celui qui n'est pas d'accord a droit à un coup de *fouille son inventaire* hache en acier trempé enchanté (+15 % de bonus) dégats 5.6 DPS 8.5 :bouffon: :monstre:

Par Shan Shan le 17/7/2002 à 12:50:39 (#1818213)

*arrive pour mettre son petit grain de sel qui fait sckrouiiiik dans le mecanisme*

Moi je vais etre du cote de Nof la ... :D
En gros si j'ai bien compris ce qu'il a dit c'est "jouer votre perso et vous prenez pas la tete sur des choses qu'il n'est pas cense connaitre"
En gros c'etait plutot peace and love :D

Par Toine le 17/7/2002 à 12:55:08 (#1818235)

Je suis tout a fait d'accord avec Murmure.
Vive Bréhan! :D

Toine

Par Shan Shan le 17/7/2002 à 12:57:58 (#1818250)

Oupssss j'allais oublie ... :rolleyes:

GLOIRE A BREHAN ...
c'qu'il est boooooo et grand et fort et ...
...
WIZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzz :D

Par Gara le 17/7/2002 à 13:21:17 (#1818361)

Je suis d'accord avec nof sur un point : pourquoi passer la discussion en hrp quand elle peut trés bien se faire en un plus ou moins grand débat rp, qui pourrait apporter beaucoup ?
Et cela dit en passant il est généralement conseillé de s'adresser aux prêtres d'un culte pour ce genre de débat comme l'a rappelé yoshi.

Et pi GLOIRE A SELENE LA SUBLIME na :p

Par Nof le 17/7/2002 à 13:22:22 (#1818365)

Attention, il ne s'agit pas de dire que moi seul, dieu suprême, connait la vérité, vous rabaissant par là à un rang de pauvres petits mortels inférieurs et ignorants.

Mais juste de vous rappeller que les seuls à être au courant, hrp, de la vérité concernant les dieux, sont les gms qui ont écrit le background, et, dans une moindre mesure, les animateurs.

Dès lors que personne n'a ici la vérité vraie, à quoi cela sert il de se tapper dessus hrp pour savoir qui a raison, puisque par définition, sauf coup de chance incroyable et coincidence faramineuse, vous avez tous tord?

Donnez plutot l'avis de votre personnage: au moins, tout le monde se fiche que ce soit vrai ou faux, c'est le seul qui compte dans le cas qui nous interesse (même si un joueur detenait la vérité vraie sur Sélène et Ogrimar, je ne voit pas ce que cela changerait sur le point de vue du personnage en fac...), et c'est le seul dont il soit ludique de débattre...

Je presente mes excuses à Menforu si mon message a été mal compris de ta part.

Par Alena le 17/7/2002 à 20:53:46 (#1819166)

D'accord Nof, sauf que là, Helina a commencé le débat en HRP, et demande à un anim de venir régler la question HRP...Elle est de mauvaise foi, donc on répond HRP, avec notre mauvaise foi à nous, et dans mon cas, elle est sans bornes, donc je pourrai en discuter des siècles ;)

SI JE VEUX ! :)
Mais c'est vrai que l'idéal, ce serait que nos persos en discutent dans un Cadre totalement RP...Mais faut pas en demander trop à Helina, il est jeune :bouffon:

Menace RP:

Par Helina du Lac le 18/7/2002 à 1:07:37 (#1820377)

Alena on se passe de tes conseils merci des bouffones comme toi je les ecrase une par une

Par Coin-coin le Canapin le 18/7/2002 à 1:22:15 (#1820418)

un personnage peut vénérer plusieurs dieux...
un clergé peut ne pas accepter un tel personnage.

c'est apparement le cas dans le clergé sélénite.
donc je vois pas pourquoi tu râles, helina. sauf si j'ai raté un truc et que des personnes servant plusieurs dieux sont acceptés ou existants dans le clergé concerné.

Par Dworkin Ithlys le 18/7/2002 à 1:35:11 (#1820468)

Nof, au cas où tu ne l'aurai pas remarquer, j'ai surtout souligné la mécomprehension et la mauvaise utilisation du terme polytheiste... et ca, tu ne vas pas me dire que je dois etre gm goa pour savoir ce que ca veux dire...

Et comme l'a dit coin-coin, on peut venerer plusieurs, mais on ne sera que tres tres tres rarement admis dans un des cultes d'un des dieux... alors dans deux...... et je l'avais deja dit aussi.

Maintenant Nof, tu vas nous apprendre que Syl Selene Brehan et Iago ne sont pas les enfants d'Artherk? non? alors tu es totalement hors sujet, de mon point de vue sur mes reponses en tout cas.

Maintenant, pourquoi je trouve mieux que ce soit un debat hrp? parce que le rp derive tout le temps, a cause d'une personne ou d'une autre, et que ca fini en conflit totalement inutile. Surtout que RP, on a rien a dire, c'est interne au clerge selenite. Et si Helina gueule ca sur tout les toits, elle peut etre considerer comme traitre a la limite, si elle ne l'est pas deja..

Re: Menace RP:

Par Alena le 18/7/2002 à 2:55:47 (#1820639)

Provient du message de Helina du Lac
Alena on se passe de tes conseils merci des bouffones comme toi je les ecrase une par une

Tu es drôle, tu seras amuseuse de la Primarque si tu veux, mais à titre non-officiel :D

Par Tuf le corsaire le 18/7/2002 à 7:53:34 (#1821124)

J'ai appris ya pas si longtemp que le bg qu'on pouvais trouver sur le site officiel est le point de vue Artherkien de l'univers. ca ouvre pas mal de possibilité aux autres visions notament celle des Ogrimariens :)

Par Jewelz-Sirènes le 18/7/2002 à 11:06:39 (#1821750)

Provient du message de Dworkin Ithlys
Deuxiement: Iago, Brehan, Selene, et Syl sont les enfants d'Artherk, point barre. Tu ne vas pas refaire le background a ta convenance avec des peut etre et des si.

Le probleme c'est que tu veux refaire le jeu a ta convenance, entrer chez les Ogrimariens *pour emmerder du monde je pense, plus qu'autre chose* et rester chez les Selenites.


Alors, tu ferais mieux de te taire car la tu t'enfonces. Tu ne referas pas le background quand ca t'arrange. Et tu ne feras pas non plus ce que tu veux sans te soucier des autres. ta liberté s'arrete ou la mienne commence, tu le sais ca? non? je vais te l'apprendre, crois moi.

Si j'etait je ne serai pas si sur que ca sur un point ;)
Et on connais surtout le BG du point de vue des Artherkiens et le coté Ogrimar? T'en sais pas tout encore :p surment beacoup plus que moi ou n'importe le Selenite, Sylien,Brehanite, Iagonites etc.. parceque tu participe aux animations Ogrimarien et dois apprendre de plus en plus (comme dans les autres religions)

Sinon pour Helina, si j'ai bien compris ce que tu veux faire, tu devrais faire un tour sur Ezar, ca te donnera peutetre des idees et des meilleurs arguements, je sais que ca n'a rien avoir avec Aphrael mais justement, c'est pas pour que tu puis revenir dire que ca marche la bas donc on devrai le faire ici parceque le BG n'es pas tout a fait pareil (mercie Belgazou de m'avoir fait comprendre pas mal de choses ;)) mais ca pourai te donner des meilleurs arguments :)

Mouarf

Par OriusDa GdPurif le 18/7/2002 à 11:44:51 (#1822008)

Je crois que Dworkin a trèèèèèèès bien précisé et résumé la chose. Je ne pense pas que quelqu'un qui défend Ogrimar a sa place parmis un clergé autre que celui-ci. En effet Ogrimar et Selene, que d'idées différentes entre ses 2 divinités...

Helina va dans le clergé d'Ogrimar en disant que tu défends aussi les idéaux sélénites, on verra si Shania ou Seyffin seront content :bouffon: :bouffon:.

On peut croire en plusieurs dieux certes, mais agir au nom de plusieurs dieux je ne pense pas que cela soit très utile dans des clergés regroupant des personnes qui ne suit que les préceptes de LEUR dieu, pas des autres.

Ogrimar est stupide, réponse de miss Helina : retires ca de suite, Ogrimar est grand ! Bravo pour une Sélénite. Je te le répète, fais cela dans le clergé d'Ogrimar en disant que Selene est grande, on verra si tu gouteras pas aux douches gelées de Seyffin ou au boulder de miss Shania.

Pour moi, chez les harus, quelqu'un qui me sort ca est quelqu'un que je vire sans ménagement (et je sais de quoi je parle, j'ai été chef de la branche clérical de l'haruspice) et associé au rp, c'est quelqu'un que je tue.

C'est tout ce que j'aurai à dire, puis ce débat est à l'origine rp, il n'était pas utile d'en faire une affaire hrp. Puis les attaques envers Nof n'était pas utile non plus, je n'ai rien vu de désagréable dans ces dires, vous seriez gentil si vous ne l'aimez pas, de le critiquer en MP, ca polluera pas un thread d'attaques personnelles !

En parlant de Nof, petit coucou à lui :p

Orius de Arnise
Ex Grand Purificateur de l'Haruspice

Par Helina du Lac le 18/7/2002 à 12:13:14 (#1822199)

Orius pour t'explique Helina commençait a etre mefiante au niveau de Selene(il lui ai arrive que des merdes etant Selenite)
Elle c'est donc tourné vers Ogrimar mais elle reste toujours fidele a Selene

Quand viendra le moment de la renaissance elle devra faire un choix Selene ou Ogrimar

Mais pour l'instant je suis toujours Selenite et Ogrimarienne(mon approche vers la renaissance fait grandir mon devouement en ogrimar + l'exclusion du clergé Selenite le choix est definitif)

Mais ce qui me degoute c'est que le point de vue est artherkien donc les Nephilims sont exclus mais la porte est grande ouverte au Seraphin

Par Dworkin Ithlys le 18/7/2002 à 16:44:56 (#1823936)

Les Nephilims sont exclus de quoi? Il y a des nephilims dans chaque religion je crois?
Mais bref, tu es peut etre selenite et ogrimarienne, tu n'entreras pas dans le clerge ogrimarien, tant que t'auras pas choisi.

Sinon, faudrai que je vous retrouve le mail, la reponse que j'avais eu quand j'avais demander si il y aurai des dieux mauvais avec ogrimar, ou si certains dieux passeraient mauvais, cette reponse etait un "non et ca ne le sera jamais" tres tres categorique ;) c'etait au debut de la 1.20.

Si ca a changé depuis, c'est pas plus mal ;) sinon, ben ca continu comme d'hab, 2-3 personnes qui savent tout, et qui se marrent bien en se foutant de la gueule des autres qui parle ;)

Par Brutus le 18/7/2002 à 21:53:11 (#1824991)

Je vous trouve bien manicheistes...

Pour moi je pense que la vocation de l'existence des Dieux Superieurs est de determiner les grandes orientations des individus...

Ainsi un nephilim devra avoir un rp plus mechant meme si il sert un Dieu bon comme Sélène... comme par exemple ne pas repondre quand on lui dit bonjour, s'enerver pour la moindre broutille... etc

Helina je tenais aussi à te dire que pour moi une renaissance n'engage pas forcement à la veneration du Dieu rataché à la couleur de tes ailes...

Ainsi dans d'autres univers (comme ad&d) il me semble qu'il existe un dieu des dieux qui est plutot neutre et ne s'interesse pas franchement aux humains... Ne pourrait on pas envisager Artherk et Ogrimar de la meme façon ?

Sur ces quelques phrases bonjour à tout le monde... je suis de retour et je salue tous ceux que j'aime... meme si ce n'est pas forcement reciproque :rolleyes:

Par Archange Ithlys le 18/7/2002 à 22:09:44 (#1825102)

Pourquoi les posts d'Helina finissent souvent en bordel ambulant ?? :doute:

Par Helina du Lac le 19/7/2002 à 0:27:06 (#1825794)

parce que personne ne m'aime et qu'il veulent tous que je soit ban

Par Cthulhu le 19/7/2002 à 0:42:25 (#1825874)

Salut brutus, le CBA si j'ai la mémoire qui flanche pas trop? :D

Par Rodeur Triste le 19/7/2002 à 15:27:25 (#1828915)

Un Sélénite Nephi est tout a fait possible...

J'en ai deja vue assez...a toi de voir comment intégrer les deux divinité dans le Background de ton perso...

A toi de trouver se qui va le mieux pour toi.

La seul limite d'un rp est l'imagination dont fait preuve le joueur d'un perso...

Par Brutus le 19/7/2002 à 15:42:26 (#1829014)

Brutus Falkor
ex-CBA
ex-Sélènite
ex-GW
maintenant Corsaire du Roy

Non ca va ta memoire ne flanche pas trop Cthu... ca remonte à bien 2 ans donc... bravo :D

Quand aux postes de Helina oui effectivements ils finissent souvent comme ça... Quoique celui ci est relativement interessant : moins d'attaques perso que d'habitude... :rolleyes:

(et je dis pas ca contre toi en particulier Helina *se protege* :ange: )

Par Alena le 19/7/2002 à 21:04:08 (#1830824)

Provient du message de Brutus
Je vous trouve bien manicheistes...

Pour moi je pense que la vocation de l'existence des Dieux Superieurs est de determiner les grandes orientations des individus...

Ainsi un nephilim devra avoir un rp plus mechant meme si il sert un Dieu bon comme Sélène... comme par exemple ne pas repondre quand on lui dit bonjour, s'enerver pour la moindre broutille... etc

Helina je tenais aussi à te dire que pour moi une renaissance n'engage pas forcement à la veneration du Dieu rataché à la couleur de tes ailes...

Ainsi dans d'autres univers (comme ad&d) il me semble qu'il existe un dieu des dieux qui est plutot neutre et ne s'interesse pas franchement aux humains... Ne pourrait on pas envisager Artherk et Ogrimar de la meme façon ?

Sur ces quelques phrases bonjour à tout le monde... je suis de retour et je salue tous ceux que j'aime... meme si ce n'est pas forcement reciproque :rolleyes:

M'étonne pas que vous finissiez corsaire certains, avec un tel raisonnement :D

Par Dworkin Ithlys le 19/7/2002 à 22:11:56 (#1831144)

Provient du message de Rodeur Triste
Un Sélénite Nephi est tout a fait possible...

J'en ai deja vue assez...a toi de voir comment intégrer les deux divinité dans le Background de ton perso...

A toi de trouver se qui va le mieux pour toi.

La seul limite d'un rp est l'imagination dont fait preuve le joueur d'un perso...

tu n'as pas saisi, un selenite nephilim, oui, un selenite ogrimarien, non. Nephilim, c'est les ailes noires, ogrimarien c'est une religion.

Par Rr'éniré le 19/7/2002 à 22:53:01 (#1831376)

A noter que pour les gens ayant fait pas mal d'anim, étrangement, le background apparait comme bcp plus flou et moins catégorique (un peu comme quand gallilé a annoncé que la terre était ronde, tout le monde l'a jeté parce que c'était pensait-on en opposition avec le bg, pourtant, en y réfléchissant mieux et en faisant des recherche, on s'est rendu compte que le bg n'était pas comme on le pensait. C'est idem pour T4C, on pense que c'est arrangé d'une certaine facon, mais c'est pas forcement pour ca que c'est la vérité). Par contre, le bg existe, il est clairement défini et je crains qu'il ne soit que tres peu négociable. Il existe donc quelque part UNE vérité (du meme style que meme quand on la croyait plate, la terre était ronde quand meme). Par contre, ou est l'interet de se battre a ce sujet, on est pas gm, et donc aura jamais acces qu'a des morceaux incomplets.

En ce qui concerne les religions, personne n'est obligé de croire en un ou plusieurs dieux, on peut en vénérer plusieurs ou simplement les respecter tous. Simplement, ca n'oblige en rien les autres personnage a accepter votre prise de position. Si irl on veux etre chrétiens et musulman en meme temps, c'est possible au niveau croyance. Par contre, les 2 clergé risquent de vous faire la tronche. Pas que ca soit interdit de croire en deux principe, simplement que chacun preche pour sa paroisse et n'accepte que mal qu'on ne pense pas comme lui.

Bete exemple a T4C, mon perso a été membre du clergé syliens et j'ai plusieur fois eu des probleme parce qu'il n'était pas anti sélénites ni anti haru. C'est pas plus ou moins rp, c'est pas un comportement a sanctionner ou a faire féliciter par un anim. Ca serait idiot, les dieux se melent pas des nos affaire, encore moins depuis l'histoire de la dame a l'anneau et leur envoyés divins ne sont que des envoyé avec leur avis a eux.
Par contre, mon perso a eu a négocier plusieurs fois avec son propre clergé et a essayer de les convaincre que non, je n'était pas une hérétique.

ALors si le clergé de sélène a décrété que pour etre accepter dans leur clergé (ce qui est tres différents de servir Sélène, comme irl, tu peux etre croyant mais pas pratiquant), il faut vénerer Sélène et Sélène uniquement, c'est leur droit le plus strict. Sans qu'on ai a juger. Et toi, tu es libre d'essayer des les convaincre par n'importe quel moyen rp: discution, menace rp, chantage, manipulation, manipulation mentale magique, corruption,...
Pourquoi un anim voudrait expliquer aux membres du clergé ce que pense leur personnages? Chacun forge ses opinons et ses avis

A noter enfin qu'on peut avoir des ailes sans venerer Artherk ou Ogrimar. Parce qu'on a pas été sincere par exemple. Ou plus simplement, on a été sincere en promettant d'aider mais juste parce qu'on apprécie la cause, pas parce qu'on vénere la divinité.


P.S. pour Shania: je te remercie pour tes innestimables conseils, ca me sauvera certainement. Accessoirement, je me permet pour la ieme de t'inviter cordialement a écrire Rr'é ou Rré si c'est vraiment trop compliqué; ca devrait t'eviter de faire systématiquement une faute a mon pseudo. Enfin, libre a toi bien sur, je m'en voudrais de te contraindre a écrire mon pseudo correctement...

Par Brutus le 20/7/2002 à 0:54:24 (#1832016)

Tout à fait d'accord avec toi Rr'éniré, c'est pour cela que j'ai quitté le clergé sélénite : il ne correspondait plus à ma vision de Sélène...

Le rp d'un personnage, tout comme le caractère irl, doit pouvoir comprendre certaines "contradictions"... Si vous ne voulez pas que votre perso ait une mentalité intégriste (sens premier du terme hein ? pas de politique :rolleyes: ) assumez la... Par contre cela implique de s'opposer à coup sur à son clergé ainsi qu'à tous les pretendus "puristes" du background de t4c...

J'en profite pour rappeler que dans la plupart des jeux de rôles papier les éditeurs et les créateurs rappellent que les indications des livres de règles ne sont que des bases pouvant etre modifiées suivant la volonté des joueurs... Vircom (ou Goa) ont du oublié de rappeler ce détail :ange:

Adaptez-vous... et réflechissez rééllement à la mentalité de votre avatar ainsi qu'à ses réactions les plus logiques si la situation était réelle...

Par Shania Adams le 20/7/2002 à 10:04:14 (#1833037)

Provient du message de Rr'éniré
P.S. pour Shania: Accessoirement, je me permet pour la ieme de t'inviter cordialement a écrire Rr'é ou Rré si c'est vraiment trop compliqué

Quelle idée aussi un nom si compliqué :p