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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Hibernia > Toujours Detect Hidden...
Toujours Detect Hidden...
Par NightRanger le 5/7/2002 à 19:02:36 (#1763925)
Parce que sinon, quand on y pense, Hybernia c quand même un royaume composé de beaucoup beaucoup de Ranger.
Ne sentez vous pas la fin des temps pour tout les archers des royaumes ? :confus:
@pluch
Par Belle Aelin le 5/7/2002 à 19:21:44 (#1764017)
Surtout sur un sujet qui a ete des centaines de fois abordees dans ce forum.
Merci :D
Par NightRanger le 5/7/2002 à 19:25:20 (#1764033)
Si c'est pour dire ça, réponds pas. :chut:
Par drunken le 5/7/2002 à 19:25:30 (#1764034)
d'un autre côté ça doit forcer à jouer plus en groupe donc on verra ...
Par Sabotage le 5/7/2002 à 19:57:36 (#1764187)
Par Delou le 5/7/2002 à 23:28:14 (#1765276)
Par Elric le 6/7/2002 à 1:58:57 (#1765842)
Provient du message de NightRanger
je vais pas passer mon temps a chercher dans les centaines de post pour y trouver la réponse.
Si c'est pour dire see hidden pas bien... ouin ouin... tu pourrais faire une recherche dans le forum ca irait plus vite.
Par Belle Aelin le 6/7/2002 à 8:22:51 (#1766439)
Provient du message de Elric
Si c'est pour dire see hidden pas bien... ouin ouin... tu pourrais faire une recherche dans le forum ca irait plus vite.
Bah vu comme on :sanglote: à ce sujet, il aurait de la lecture jusqu'à l'arrivée de la 1.50 le pauvre :D
Par NightRanger le 6/7/2002 à 15:03:20 (#1767776)
Voilà comme ça , tout le monde content.
On est pas tous des pros de Daoc ( surtout moi ) :maboule:
Par gulfora le 6/7/2002 à 15:08:01 (#1767792)
L'archer sniper est mort , VIVE l 'archer qui joue en multijoueur ( pour un MMORPG c est mieux non ? )
Par Dream le 6/7/2002 à 15:15:26 (#1767816)
Par gulfora le 6/7/2002 à 15:22:54 (#1767845)
Par Elric le 6/7/2002 à 19:49:05 (#1768941)
- perte du one shot stealh pour l'assassin
- furtivité devenu inutile pour l'archer
C'est gentil de vouloir forcer les gens à grouper mais si on leur donne pas les atouts pour ca, ils continueront à se faire refouler.
Par Phenix Noir le 6/7/2002 à 20:22:56 (#1769077)
==> c'est dommage :(
"- perte du one shot stealh pour l'assassin"
==> çà par contre, c'est pas un mal !
Par gulfora le 6/7/2002 à 20:26:57 (#1769090)
Par Elric le 6/7/2002 à 20:41:59 (#1769147)
Provient du message de Phenix Noir
"- furtivité devenu inutile pour l'archer"
==> c'est dommage :(
"- perte du one shot stealh pour l'assassin"
==> çà par contre, c'est pas un mal !
Pour avoir jouer les 2 classes, je peux t'assurer que ces nerfs sont beaucoup trop puissant.
Par Phenix Noir le 6/7/2002 à 20:47:48 (#1769181)
normalement un assassin doit être subtil et attaquer des cibles isolées, pas faire du one-shoot de groupe (ou la moitié des joueurs) ni tuer un joueur dans un fort alors qu'il est entre 3 gardes et repartir tranquillement (sauf en cas d'attaque de forts...).
pourtant j'aime bien les furtifs (enfin pas les relous ...), j'en croise assez souvent. c'est meme assez surprenant quand tu passes et que tu en voit un en 3/4 transparence, mezz et là pop... j'imagine la tete du joueur :D en fait généralement il ne bouge pas (sauf s'il est rouge). si c'est un nom connu pour emm... du monde, paf ! sinon /wave et je continue mon chemin :P
nan moi je fais surtout une fixation sur les skalds :enerve:
c'est de la saloperie ça :D
Par Phenix Noir le 6/7/2002 à 20:55:58 (#1769208)
Provient du message de Elric
Pour avoir jouer les 2 classes, je peux t'assurer que ces nerfs sont beaucoup trop puissant.
pour le one-shoot en restant stealthé, je fais parti des gens qui seront HYPER heureux qu'il disparaisse. simplement parce qu'on n'a pas la possibilité si qq meurt à coté de nous de donner des coups dans le vide pour le débusquer. Et chaque joueur ne va pas requisitionner un eld moon pour lui servir de garde du corps.
Pour l'autre nerf, je n'ai pas monté meme à petit lvl un archer mais je pense effectivement que permettre aux assassins de les voir sans aucune difficulté risque de les amener à changer radicalement leur facon de jouer.
Par Elric le 7/7/2002 à 4:48:52 (#1770409)
Sur Albion / Hibernia, passé le niveau 40, on est bien content quand on trouve une arme, trouver une arme lente est beaucoup plus dur.
Ensuite, on ne one shot pas tout le monde, loin de la, aujourd'hui j'ai encore fait un PA à 120 de degats... Bah oui le tank m'a retourné une patate à 450 dans les 3s qui ont suivi.
Tu veux une parade anti assassin ? Que les gens groupent les assassins ca ira déjà beaucoup mieux. Sur Hibernia / Orcanie des Ombres 40+ j'en connais 3, les proto/eld/druide/barde 40+ sont déjà beaucoup plus nombreux.
Comment veux tu esperer contrer les assassins adverses si lvler ressemble à un parcours du combattant ?
Genre le tank qui passé 35 -> 40 pendant que moi je fais 2 bulles de mon 39, ou le druide qui a fait 25 -> 42 pendant que moi je faisais 31 -> 39, ou le barde qui a 23 -> 37 pendant que je faisais 38 -> 39. Bref, faut pas esperer que les assassins soient nombreux ou motivés alors qu'ils se font refouler dans toute les seances d'XP.
Par Lynx-YS le 7/7/2002 à 5:11:41 (#1770438)
Par Lynx-YS le 7/7/2002 à 5:18:16 (#1770453)
Provient du message de Elric
Tu veux une parade anti assassin ? Que les gens groupent les assassins ca ira déjà beaucoup mieux. Sur Hibernia / Orcanie des Ombres 40+ j'en connais 3, les proto/eld/druide/barde 40+ sont déjà beaucoup plus nombreux.
Comment veux tu esperer contrer les assassins adverses si lvler ressemble à un parcours du combattant ?
Genre le tank qui passé 35 -> 40 pendant que moi je fais 2 bulles de mon 39, ou le druide qui a fait 25 -> 42 pendant que moi je faisais 31 -> 39, ou le barde qui a 23 -> 37 pendant que je faisais 38 -> 39. Bref, faut pas esperer que les assassins soient nombreux ou motivés alors qu'ils se font refouler dans toute les seances d'XP.
Ben deja, compte le nombre d'assassin sur ton royaume et le nombre de tanks.
Sinon j'ai refusé une fois une ombre a groupé avec moi y'a longtemps, car monsieur ne voulait pas "usé ses poisons sur les mobs".
Une ombre sans poison c'est quoi? ahem...
Et puis comme tu le dis si bien avec tes generalites, si les assassins se font refouler dans toutes les seances d'XP, ils se feront refouler 3 royaumes confondus, donc au final, un petit nombre d'assassins sur chaque royaume :D
Enfin, si tu joues encore jusqu'aux RA tu verras que les assassins ne se feront plus refouler.
Sinon je conseilles aux assassins de grouper avec un archer, archer+assassins ca campent super bien ensemble, entre "refoulé" (je sais, sur mid orcanie je groupais du lvl 5 a 15 avec un chasseur)...
Par Elric le 7/7/2002 à 5:20:25 (#1770458)
True Sight : Utilisable toute les 30 minutes, detecte la totalité des furtifs pour une durée de 60s (accessible uniquement aux classes d'archers).
Par Gondawala le 8/7/2002 à 0:36:27 (#1774101)
Par Moonheart le 8/7/2002 à 10:07:12 (#1775196)
Provient du message de Phenix Noir
normalement un assassin doit être subtil et attaquer des cibles isolées, pas faire du one-shoot de groupe (ou la moitié des joueurs) ni tuer un joueur dans un fort alors qu'il est entre 3 gardes et repartir tranquillement (sauf en cas d'attaque de forts...).
Phenix, si un assassin one-shot la moitié d'un groupe c'est qu'il est ULTRA-VIOLET pour eux. Mais quelque soit la classe (ou presque), un violet qui tombe sur un groupe, c'est 50% de morts garanties et c'est NORMAL. (Si c'est un skald ou un méné, c'est le groupe entier qui y passe...)
Or, maintenant, les assassins (sauf sicaires ayant Vanish) sont les SEULES classes qui sont incapables de survivre à un groupe de verts s'ils ont eu le malheur de tuer UN SEUL de ses membres.
Pour le cas du kill dans un fort... Ben c'était la seule utilité des assassins près des forts.... :(
En 1.50, le RvR d'un assassin = Cherchons les archers isolés, avant qu'ils aient complétement disparu, parce qu'on peux plus rien faire d'autre.
Quand les archers auront tous groupé, un assassin fera quoi en RvR?
Certes, vous etes bien contents que le one-shot disparaisse... Mais les archers le serait tout autant qu'on vous virait le Bladeturn, ou les assassins seraient aussi fort-aise qu'on vire le mez.
La question n'est pas de savoir si ca fait plaisir à une catégorie de classe: Tout ce que affaiblit nos prédateurs ne peux QUE nous faire plaisir...
La question est de savoir si c'est juste (vous allez me dire que oui, mais vous n'avez pas une vue concrète de l'impact sur nos classes, non plus) et si ce n'est pas tout simplement tuer ces classes à long terme... (or c'est le cas... au moins pour les assassins)
Aimeriez-vous que l'ont vous fasse un nerf qui vous fasse prédire la mort prochaine de votre propre perso? (je parles d'une mort définitive, bien sur, pas d'un truc qui se résoud d'un coup de rez) Et aimeriez-vous a ce moment-là entendre un furtif dire: "Je fais partie des gens qui sont ravis de la disparition de vos capacités."???
Non? Alors ne le faites pas aux autres.... :(
Par Pepper le 8/7/2002 à 10:50:17 (#1775360)
C'est vrai que lorsqu'on se retrouve avec un perso nerfé on a envie de crier au scandale, mais faut voir un peu plus loin et ne pas penser qu'à soit !
Les nerf du ranger (qui ont déjà eu lieu) et ceux de l'assassin (qui vont avoir lieu) sont normal et ne servent que dans un but, équilibrer les classes et faire en sorte qu'un seul individu ne puisse pas détruire tout un groupe sans que celui-ci puisse faire quoique ce soit !
Par Archer Griffon le 8/7/2002 à 13:18:42 (#1775847)
faire en sorte qu'un seul individu ne puisse pas détruire tout un groupe sans que celui-ci puisse faire quoique ce soit !
lol
C'est vrai que j'ai elimine des groupes entier de jaunes a moi tout seul sic...
Pis c'est honteux ces ombres qui elles aussi se solotent un groupe de jaune sans s'arreter tout un one shoot avec les mains dans le dos....
:bouffon:
Par Jet le 8/7/2002 à 13:18:59 (#1775851)
Par Moonheart le 8/7/2002 à 13:56:36 (#1776026)
Tu sais qu'avant la 1.50, l'ombre était classée 3ème dans un sondage du type "Quelle classe mériterais d'être boostée selon vous?" (Le premier était le BladeMaster et le second était le Cabaliste)
Ca à pas empéché les Ombres de se choper un nerf....
Maintenant, pour ceux qui pensent que ces nerf étaient nécessaire pour "équilibrer le jeu", je leur demanderais de cesser de ne regarder que la surface des choses et de me dire en quoi le jeu est plus équilibré maintenant que les archers se font plomber la geule trois fois plus qu'ils ne tueaient les autres classes auparavent?
Même si c'est ma catégorie de perso qui inflige ces pertes, je suis désolé de devoir admettre que c'est TROP.
"Equilibrer" quelque chose ne veux pas dire faire pencher la balance de l'autre coté de ce qu'il y avait avant....
Mythic elle-même admettant qu'ils ont complétement déséquilibré la balance de jeu avec See Hidden, vous pourriez éviter de nier l'évidence...
Par Ashisha le 8/7/2002 à 14:38:18 (#1776221)
Provient du message de Lynx-YS
Sinon j'ai refusé une fois une ombre a groupé avec moi y'a longtemps, car monsieur ne voulait pas "usé ses poisons sur les mobs".
Une ombre sans poison c'est quoi? ahem...
Placer du poison sur ses armes entre chaque mob quand un groupe les enchaine (et qu'il enchaine mem sans poison...) c'est fastidieux pour pas bcp d'effet visible...
Voir ses poisons resist plus de la moitié du temps parcequ'en groupe on tappe du violet ça motive pas des masses a se tapper la corvée du réempoisonement.
Utiliser des poisons, debuff ou dot quand dans le groupe quelqu'un debuff ou dot deja c'est pas non plus super motivant...
Franchement autant quand un groupe patine sur certains mobs ça peut en valloir le coup, autant les trois quarts du temps utiliser le poison quand on xp en groupe n'a aucun interet...
Si tu l'as viré du groupe pour ça c'est que vraiment tu ne comprends rien aux assassins...
Par gulfora le 8/7/2002 à 14:44:18 (#1776245)
s'il a viré du groupe je pense que c est plutot une question de " comment ca c 'est dit " plutot de "ce qui c est dit"
si l'ombre repond en expliquant comme dans ton post ok
si elle dit " pas moyen que j 'utilise mes poisons debrouillai vous sans" normale qu elle se soit fait virée
Par Phenix Noir le 8/7/2002 à 14:50:18 (#1776276)
Archer se marre dessus mais je pense qu'il pourrait le faire si les rvr albionnais ou midgarien etaient aussi dégagés que le notre (limite terrain de vacances...)
comme je te le dis, je suis content de voir le one-shoot en restant stealthé disparaitre simplement parce qu'on n'a pas la possibilité de donner des coups dans le vide pour le débusquer quand il tue qq à coté de nous...
Par Moonheart le 8/7/2002 à 15:03:56 (#1776338)
Provient du message de Phenix Noir
mooneart: pas besoin d'etre ultraviolet pour qu'un furtif tue la moitié d'un groupe, j'ai déja vu le cas avec un rouge (boudje dont je prefere ne pas dire ce que j'en pense de celui là, je crois que tout hibernia pense la meme chose...), un orange et meme un jaune...
Euuuhh un jaune qui tue la moitié d'un groupe sans destealther? :eek:
Excuse-moi, mais... Est-ce que tu groupes qu'avec des gris ou est-ce que tu groupes qu'avec des mages?
Non, parce que la, ca semble gros quand même. :o
Par Ashisha le 8/7/2002 à 15:11:42 (#1776375)
Provient du message de Phenix Noir
mooneart: pas besoin d'etre ultraviolet pour qu'un furtif tue la moitié d'un groupe, j'ai déja vu le cas avec un rouge (boudje dont je prefere ne pas dire ce que j'en pense de celui là, je crois que tout hibernia pense la meme chose...), un orange et meme un jaune...
Ben oui un sicaire rouge peut one shot facilement un groupe entier si le groupe est composé de magots elfes ou luris anemiques qui en plus restent sur place à attendre leur tour apres un ou deux meurtres...
Autant tuer UNE personne dans un groupe est faisable assez facilement (mais c'est pas non plus aussi simple que vous avez l'air de le suposer) autant se faire un groupe ou la moitié d'un groupe c'est soi etre tomber sur des imbeciles soit etre chanceux au point de vouloir faire surveiller sa femme.
Deja on one shot pas un tank au dessus de vert (et meme vert chui pas sur) on one shot pas un healer bleu, on one shot pas un archer bleu, ni un autre assassin, en fait bleu on ne one shot que les mages...
Donc tuer tout un groupe comme ca... C'est du fantasme...
Ou alors c'est un groupe de mage, mais bon faut faire des groupes équilibrés aussi :rolleyes:
Et la je parle d'un groupe de bleu ! je parle meme pas d'un groupe de jaune dont les membres ont plus de chance de detecter le sicaire et ou meme les mages s'ils sont buffé peuvent ne pas se faire one shot (ensuite ca depend aussi de la spé de l'assassin)...Archer se marre dessus mais je pense qu'il pourrait le faire si les rvr albionnais ou midgarien etaient aussi dégagés que le notre (limite terrain de vacances...)
Je vois pas ce que l'argument du terrain vient faire la dedans il peut chasser en zone rvr hibernia aussi... Il profite donc du même terrain... non ?
Par Phenix Noir le 8/7/2002 à 16:45:53 (#1776836)
Le fantasme, c'est un exemple que je garde en tete: on se pointe à aux torcs et félidés, on est 7 (2 eld, un empathe, un druide, un champion, une sentinelle, et une finelame).
A un moment, pan un eld :confus: :doute:
tout le monde arrive sur le corps, on demande archer ? furtif ?
avant la réponse, on a pan le 2eme eld (salom pas contente du tout) :doute: :enerve:
mode F6 pour tout le monde (soit disant ça réduit le PA...)
le druide lance le rez et... pan le druide
20 sec apres pan moi (l'empathe) malgré le F6
et pour finir PAN le finelame
5 persos sur 7, ouais....
il a tenté la sentinelle mais a raté son coup, sauf que direct apres il a run comme un malade et la sentinelle n'a pu le rattraper...
la sentinelle etait lvl 35 comme moi et il a vu le furtif jaune...
si tu veux un autre exemple plus recent: boudje (ici c'est pas une histoire de lvl puisqu'il est rouge pour mon 42, c'est une histoire de comportement)
j'arrive à coté de crim:
- pan PA
- une senti se pointe et me rez
- 4sec apres pan re-PA
- la senti me re-rez
- je monte à coté du fort et me place à coté d'un garde
- 10 sec apres re-re-PA
- la senti se pointe, s'enerve et re-rez
- elle me buff et je vais dans le fort
- je me met entre 3 gardes
- 20 sec apres Re-re-re-PA (les gardes ne voient rien !!!!!)
- la senti se re-...-pointe, me rez et me buff
- là je fonce à crauchon sans m'arreter (run run run)
donc sur le principe de rester stealthé apres un pa, le probleme est que ce jeu ne gere pas les collisions avec les autres joueurs (pour les degats du à un passage de mob si...). donc pa stealthé sans pouvoir taper dans le vide pour trouver le furtif = pa en restant intangible ....
le probleme c'est qu'il faudrait pas mal recoder le jeu pour cette gestion du corps des adversaires, chose impossible....
Pourtant on pourrait taper dans le vide pour le faire apparaitre si on le touche, je serai le premier à dire de laisser le one-shoot stealthé ;)
ps: d'ailleurs, depuis la 1.48, je me pose la question de savoir la portée de détection des gardes, j'ai vu une patrouille passer à 10m d'un kobold et continuer tranquille....
Par Moonheart le 8/7/2002 à 17:31:45 (#1777059)
pour moonheart et ashisha:
Le fantasme, c'est un exemple que je garde en tete: on se pointe à aux torcs et félidés, on est 7 (2 eld, un empathe, un druide, un champion, une sentinelle, et une finelame).
A un moment, pan un eld
tout le monde arrive sur le corps, on demande archer ? furtif ?
Un Mage...avant la réponse, on a pan le 2eme eld (salom pas contente du tout)
Re-mage...
mode F6 pour tout le monde (soit disant ça réduit le PA...)
WHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!
Ca faisait longtemps que j'avais pas vu cette stupidité marqué quelque part...
Ca reduit le PA??? et puis quoi encore???? :eek:
Le fait que personne dans ton groupe n'est fait remarqué que c'était stupide montre bien que vous ne pigez rien aux furtifs... :(le druide lance le rez et... pan le druide
Si le druide etait jaune, alors le furtif ne l'etait pas...20 sec apres pan moi (l'empathe) malgré le F6
Re-re-Mage... Dites... Le PBAE c'est pas pour les chiens non plus...?et pour finir PAN le finelame
Jaune le finelame? Si oui, le furtif n'était pas jaune...5 persos sur 7, ouais....
Par un assassin probablement violet qui ensuite a déguerpi vite fait se disant qu'il troucherait rien de plus...il a tenté la sentinelle mais a raté son coup, sauf que direct apres il a run comme un malade et la sentinelle n'a pu le rattraper...
La un noob assassin est arrivé et a voulu reprendre le flambeau (ou alors c'était un pote du premier assassin, au choix), en tout cas il a été bête, il ne pouvait PAS le battre s'il était jaune.la sentinelle etait lvl 35 comme moi et il a vu le furtif jaune...
Et vous n'avez jamais vu son pote violet qui devait etre en train de geuler a son petit frère en /send: "On attaque PAS les tanks jaunes!!!" pendant que celui-ci fuyait devant votre senti...
Oui, les furtifs sortent en groupe... Oui, parfois il y a autant de différence de niveau que ca... et oui, la plupart du temps, c'est le plus faible des deux qui meurt alros que l'autre s'enfuie sans qu'on l'ai jamais vu alors que c'est lui qui a tué tout le monde...
Ce n'est que très commun... et encore une fois, vous jugez sur les apparences. Mais désolé de vous le dire, mais a moi il semble clair que l'assassin que vous avez vu n'était pas celui qui vous avait tué... (ou a la rigeur il s'est fait un mage sur les deux pendant que le violet se positionnait pour tuer le druide et le finelame)Si tu veux un autre exemple plus recent: boudje (ici c'est pas une histoire de lvl puisqu'il est rouge pour mon 42, c'est une histoire de comportement)
j'arrive à coté de crim:
- pan PA
Normal...- une senti se pointe et me rez
Ah non! Pas ca! Deja je te prédit un nouveau PA dans les 5 secs!!!- 4sec apres pan re-PA
Tu vois j'avais deviné! ;)
(Sans plaisanter: j'ai deviné la suite dès que j'ai vu le mot "rez"... Le jour ou vous comprendrez qu'un assassin -classe pour laquelle mort = /release vu que les rezzeur furtifs n'existent pas- DETESTE qu'on rez ses victimes!!!!!)- la senti me re-rez
Re-PA !- je monte à coté du fort et me place à coté d'un garde
Non???? :eek: Moi j'aurais pas fait un pli...- 10 sec apres re-re-PA
Ouf, j'ai cru que l'assassin en question avait LD, ca aurait été triste pour lui alors qu'il a presque fini le boulot....- la senti se pointe, s'enerve et re-rez
RE-PA BORDEL !!!!
Tu vas /release charogne?????
Je te signale que l'assassin devait en avoir marre de te voir debout périodiquement, lui aussi! :oElle me buff et je vais dans le fort
Là ca devient piquant: non seulement tu mérites ton PA, mais ca va devenir franchement risqué: destealth = mort...
Mais bon reste a savoir si tu seras bete ou non...
Si tu connais les furtifs, il ne pourra pas te toucher ou au prix d'un très grand risque... si tu ne sais pas, tu va te poser a un point fixe et avec ton pixel de vie tu auras le droit à ton PA comme de juste.- je me met entre 3 gardes
Et oui, tu ne connais rien aux furtifs... La prochaine fois: cours dans tout les sens de manière aléatoires sans t'éloigner des gardes, le résultat sera bien meilleur.
Mais évidement, il faut comprendre un peu le fonctionnement d'une classe d'assassin pour piger pourquoi c'est 100 fois plus efficace que de te coller au milieu des gardes...- 20 sec apres Re-re-re-PA (les gardes ne voient rien !!!!!)
Rouge au level 42 = level 50 = 50 en furtivité = normal que les gardes voient rien... n'empeche, si tu jouais plus souvant avec des furtifs, tu l'aurais évité ce coup-là...
Même moi avec mon Théurgiste level 10, j'aurais eu 80% de chance de faire tuer Boudje sur ce coup. (mais a mon avis, dès qu'il aurait vu que je connaissais la classe, il aurait renoncé... ceci dit, je ne serais PAS arrivé jusque là: je l'aurais neutralisé juste après le premier ou le second PA)- la senti se re-...-pointe, me rez et me buff
Franchement, je serais l'assassin je vous maudirais.... :(- là je fonce à crauchon sans m'arreter (run run run)
Et tu feras jamais PA, je te parie... logique... d'ailleurs, t'aurais du faire ca a ta premiere mort... ou /release
Bien sur, y'a qu'un mec qui connais comme fonctionne un assassin pour le comprendre du premier coup...donc sur le principe de rester stealthé apres un pa, le probleme est que ce jeu ne gere pas les collisions avec les autres joueurs (pour les degats du à un passage de mob si...). donc pa stealthé sans pouvoir taper dans le vide pour trouver le furtif = pa en restant intangible ....
Et ?le probleme c'est qu'il faudrait pas mal recoder le jeu pour cette gestion du corps des adversaires, chose impossible....
Probablement, et?Pourtant on pourrait taper dans le vide pour le faire apparaitre si on le touche, je serai le premier à dire de laisser le one-shoot stealthé
T'avais quand meme... allez, de tete... 4 moyens pour lui faire lacher prise -dont deux mortels s'il s'obstinait et que tu chopais pas un coup de malchance-!!! (5 si les empathes ont un PBAE ou un GTAE, mais je pense pas pour le peu que j'en sais... mais je peux me tromper)ps: d'ailleurs, depuis la 1.48, je me pose la question de savoir la portée de détection des gardes, j'ai vu une patrouille passer à 10m d'un kobold et continuer tranquille....
Y'a des gardes buggés, ca s'arrangera plus tard...
Par Elric le 8/7/2002 à 17:44:19 (#1777135)
Pour ce qui est de refugier dans un fort... Niveau 39 avec 35 en furti, j'ai été capable de rentrer dans le fort et d'aller me faire le boss solo (Chef bidule 1 - Huillam 0).
Comme le dit Moonheart, tu ne connais rien aux furtifs, tu aurais sinon su que le seul coin a peu pres safe c'etait la salle du boss.
Par Alakhnor le 8/7/2002 à 17:44:27 (#1777137)
Par Clusty le 8/7/2002 à 17:59:44 (#1777210)
pan le druide
PAN le finelame
C deux cas la sont pour des perso a meme niveau (jaune apparement ds ton exemple) une chose completement IMPOSSIBLE a faire par UN assassin SEUL.
Donc oui devait etre plusieurs ou tes potes leur restais 2 point de vie (mais faut préciser ds ce cas la)
Retournons:lit:
Par Phenix Noir le 8/7/2002 à 19:08:32 (#1777526)
1
on lis les logs...
Tout le monde etait 35 sauf le champion 37
le meme furtif nous a tué (meme nom), donc le pote violet qui traine = perdu
2
moonheart: je suis empathe sun/moon, salom est spé void et gounndy spé sun. excuses nous de ne pas avoir de pbae....
3
"mode F6 pour tout le monde (soit disant ça réduit le PA...)"
justement le () montre qu'à ce moment là, j'ai entendu un max de monde (et pas des petits lvls) le dire... apres ce coup là, j'ai cessé d'y croire (pti et petitpas me l'ont confirmé peu de temps apres)...
le pire c'est que ce week-end, j'ai encore lu ça à la muraille :rasta: (pti etait mdr... :D )
4
"cours dans tout les sens de manière aléatoires sans t'éloigner des gardes, le résultat sera bien meilleur"
avec un poil de vie et de mana, il aurait éternué ça aurait eu le meme effet...
pense tu que c'est rejouissant de passer son temps à marcher de facon aléatoire pendant 5 min (alors que le furtif attend tranquillement que tu t'arretes parce que forcément tu vas t'arreter...) ou plus (le furtif est reparti à la mumu et toi tu as dansé la coocaraja dans le fort pour rien...)
5
"RE-PA BORDEL !!!! Tu vas /release charogne?????"
meme pas en reve :p
6
"Franchement, je serais l'assassin je vous maudirais...."
l'inverse est déja fait :p je le hais comme j'ai jamais hais un furtif (meme flashcheval)
7
le seul moyen que je connaisse c'est passer un peu de temps à faire avance/recul-gauche/droite-droite/gauche-etc ... pour lui faire merder son pa, le probleme c'est qu'il aura le temps de m'achever avant de mourir parce que ses pr l'interesseront plus (c'est pas propre aux furtifs, je voie assez souvent des ennemis en difficulté changer d'adversaire charger soudainement un mage pour le killer juste avant de subir la meme chose...)
8
"et ?"
ET justement ça changera pas mal de chose, il n'y a pas de moyen de se défendre autre que d'etre un eld moon avec son pbae si on ne peut rien selectionner ou si on ne peut pas donner des coups dans le vide. pour le moment (et je doute que ça change), la furtivité simple est plutot une intangibilité en plus de l'invisibilité.
9
"logique... d'ailleurs, t'aurais du faire ca a ta premiere mort..."
logique je ne pense pas... un mage avec un poil de vie et de mana, sans aucun bouclier magique qui veut aller de crim à crauchon, n'importe quel ennemi qui le voit de loin et le regarde méchamment, il meurt déja :rasta:
10
"Bien sur, y'a qu'un mec qui connais comme fonctionne un assassin pour le comprendre du premier coup"
j'avais une petite ombre que j'ai laissé à lvl 25 tellement j'en avais marre d'entendre "tu blasts pas, tu tank mal, tu va nous prendre de l'xp". Idem avec ma menestrel sur orcanie recemment (pourtant petite lvl6 et quand j'ai voulu grouper avec des gens de meme lvl, j'ai eu droit à non merci on a un clerc et lui il peut tanker...)
Et je peine déja assez avec mon empathe pour le monter (je bloque à 42...), donc je ne vais pas reprendre mon ombre pour découvrir quels sont les moyens possibles pour le faire tuer. (en fait, la prochaine fois que je vois pti, je le ligote et il parlera la charogne :D )
Par Thaark le 8/7/2002 à 21:02:58 (#1777998)
petite info parce que je pense que vous n'avez pas tous les détails alors:
1
on lis les logs...
Tout le monde etait 35 sauf le champion 37
le meme furtif nous a tué (meme nom), donc le pote violet qui traine = perdu
Alors dans ce cas c'est quand meme tres bizarre pour le druide et le finelame peut etre un assassin critblade buffe a block et meme comme ca ca m'etonnes.
2
moonheart: je suis empathe sun/moon, salom est spé void et gounndy spé sun. excuses nous de ne pas avoir de pbae....
Oui mais c'est juste que vous aviez 2 eldrichs qui donc auraient pu le faire perdre sa furtivite avec un pbae si ils ne l'avaient pas ce n'est pas la faute de l'assassin.
4
"cours dans tout les sens de manière aléatoires sans t'éloigner des gardes, le résultat sera bien meilleur"
avec un poil de vie et de mana, il aurait éternué ça aurait eu le meme effet...
pense tu que c'est rejouissant de passer son temps à marcher de facon aléatoire pendant 5 min (alors que le furtif attend tranquillement que tu t'arretes parce que forcément tu vas t'arreter...) ou plus (le furtif est reparti à la mumu et toi tu as dansé la coocaraja dans le fort pour rien...)
5
"RE-PA BORDEL !!!! Tu vas /release charogne?????"
meme pas en reve :p
6
"Franchement, je serais l'assassin je vous maudirais...."
l'inverse est déja fait :p je le hais comme j'ai jamais hais un furtif (meme flashcheval)
7
le seul moyen que je connaisse c'est passer un peu de temps à faire avance/recul-gauche/droite-droite/gauche-etc ... pour lui faire merder son pa, le probleme c'est qu'il aura le temps de m'achever avant de mourir parce que ses pr l'interesseront plus (c'est pas propre aux furtifs, je voie assez souvent des ennemis en difficulté changer d'adversaire charger soudainement un mage pour le killer juste avant de subir la meme chose...)
Si tu veut pas release demande juste un petit soin et un buff de constitution. Va dans la salle du lord a l'interieur du lord et reste debout a l'interieur du lord et utilise fleche droite-fleche gauche pour qu'il puisse pas se mettre bien face a toi. S'il te tuait en chaine se n'etais pas pour les rp il en avait aucun puisque tu venais d'etre rez c'est seulement qu'il voulait te faire /release.
8
"et ?"
ET justement ça changera pas mal de chose, il n'y a pas de moyen de se défendre autre que d'etre un eld moon avec son pbae si on ne peut rien selectionner ou si on ne peut pas donner des coups dans le vide. pour le moment (et je doute que ça change), la furtivité simple est plutot une intangibilité en plus de l'invisibilité.
Comme moyen de vous defendre vous aviez un eldrich ou un enchanteur spe moon ou une ombre avec detect hidden si vraiment il etait jaune pour vous et que vous aviez groupe une ombre vous l'auriez trouve.
10
"Bien sur, y'a qu'un mec qui connais comme fonctionne un assassin pour le comprendre du premier coup"
j'avais une petite ombre que j'ai laissé à lvl 25 tellement j'en avais marre d'entendre "tu blasts pas, tu tank mal, tu va nous prendre de l'xp". Idem avec ma menestrel sur orcanie recemment (pourtant petite lvl6 et quand j'ai voulu grouper avec des gens de meme lvl, j'ai eu droit à non merci on a un clerc et lui il peut tanker...)
Et je peine déja assez avec mon empathe pour le monter (je bloque à 42...), donc je ne vais pas reprendre mon ombre pour découvrir quels sont les moyens possibles pour le faire tuer. (en fait, la prochaine fois que je vois pti, je le ligote et il parlera la charogne :D )
Tu n'est pas oblige de le monte joue de temps en temps avec ton ombre 25 dans le val et tu y apprendras rapidement les 1001 facon de te faire massacrer. Tu y gagneras que quand tu arrivera a tuer quelqu'un qui est en groupe et a t'en sortir vivant tu trouveras vite une 10 aine de facon dont ils auraient pu t'empecher de fuir et tu aura plus qu'a les appliquer plus tard.
Par Phenix Noir le 8/7/2002 à 21:41:53 (#1778164)
"Comme moyen de vous defendre vous aviez un eldrich ou un enchanteur spe moon ou une ombre avec detect hidden si vraiment il etait jaune pour vous et que vous aviez groupe une ombre vous l'auriez trouve."
-> je parlais en général, pas dans le cas d'un furtif jaune...
en général, les ombres en rvr ne groupent pas souvent, ils font du solotage donc quand ils vont se balader, ils restent souvent dans le meme perimetre et ne vont pas voir un groupe qui passe pour grouper.
"Oui mais c'est juste que vous aviez 2 eldrichs qui donc auraient pu le faire perdre sa furtivite avec un pbae si ils ne l'avaient pas ce n'est pas la faute de l'assassin. "
->pour les eld, elles ne sont pas spé moon et dans le cas d'un furtif, c'est souvent la panique à bord ;)
"Tu n'est pas oblige de le monte joue de temps en temps avec ton ombre 25 dans le val et tu y apprendras rapidement les 1001 facon de te faire massacrer."
-> il faudra je pense ;) ...
Par ombrelune le 9/7/2002 à 1:06:32 (#1778960)
Meme si Phenix se trompe une explication sans ces propos presques insultant n'aurait elle pas plus d'impact et serais peut etre plus ecoutée
Moi je lis et d'office par le ton je n'ai qu'une envie c'est de prendre partie pour Phenix et c dommage, je trouve que tu dis souvent des choses tres interessante sur les ombre Moon et j'ai meme commencer la mienne apres m'ettre baser sur ton site...
:confus:
Par Elric le 9/7/2002 à 1:19:02 (#1779000)
Par Phenix Noir le 9/7/2002 à 4:24:46 (#1779334)
Provient du message de Elric
C'et à force de me faire refouler sous pretexte que je suis qu'un sale leecheur d'xp qui fout rien (juste crever en sauvant le mezzeur) que je m'enerve legerement quand je vois des gens raler sous pretexte que les assassins sont trop puissant.
si je suis ta logique, qu'est ce que je devrai raler à tous les posts sous pretexte que:
- je me suis pris un max de violet en sortie de DL sur la tronche
- je me suis pris un max de morts en juste-rez
- je me prend des fleches d'archer à une distance qui fait que je suis obligé de faire 20m pour le locker
- je suis uniquement un reservoir de regen mana en rvr
en tant qu'assassin, tu affronterai une race qui peut te trouver en stéalthé et te tuer en super-stealth sans pouvoir les debusquer en tapant dans le vide, meme en sachant ou il est environs, tu dirai exactement la meme chose: ouin ...
Par Thaark le 9/7/2002 à 6:52:09 (#1779485)
Provient du message de Phenix Noir
en tant qu'assassin, tu affronterai une race qui peut te trouver en stéalthé et te tuer en super-stealth sans pouvoir les debusquer en tapant dans le vide, meme en sachant ou il est environs, tu dirai exactement la meme chose: ouin ...
Ce qui me gene la dedans c'est que parce que vous ne voyez pas un assassin vous avez toujours l'IMPRESSION que parce qu'on est furtif il n'y ai rien que vous pouviez faire avant pour nous empecher de tuer et/ou rien que vous puissiez faire apres pour nous trouver seulement voila c'est COMPLETEMENT FAUX.
il y a plusieurs raisons a ca :
premierement c'est si vous agissez de facon a ce qu'on ne puisse pas vous tuez on ne vous attaqueras pas et vous ne saurez pas que vous l'avez echape belle.
deuxiement si vous croyez qu'apres qu'on est tué un memebre de votre groupe et qu'on soit reste en furtif on est invulnearable pour autant c'est faux aussi (ce n'est pas forcement evident il faut connaitre les classes furtives et la plupart d'entre vous les connaissent pas mais dire qu'il y a AUCUN moyen est faux)
troisiemement vous aurez l'impression que l'assassin est extrement puissant parce que vous aurez forcement une memeoire selective. Quand on est tranquillement en groupe et que d'un seul coup on voit le mage s'effondrer c'est impressionnant et ca va vous marquer, voir un assassin qui n'a été poursuivi que par des tanks purs disparaitre sous leurs yeux c'est frustrant et donc ca va les marquer. seulement massacrer quelqu'un de votre niveau a pas beacoup plus de pdv ni d'armure qu'un mage tres facilement parce que des cris de barde ou des instant debufs de champion l'auront empeche de se remettre en furtif, que le moindre chant de vitesse de groupe vous permet de le rattrapper ou qu'il a été instantanement mezzés ou stuné n'est pas impressionnant du tout. Donc la plupart du temps vous l'aurez oublié dans la demi heure qui suit.
enfin vous dites que la furtivité qui est le SEUL moyen d'ataque et de defense d'un assassin (l'archer a la furtivite et la distance) est trop puissant est comme dire qu'il faut enlever la vitesse aux skalds/bardes/menestrels principalement (et aux autres classes qui en ont aussi) parce que si je vois un skald ou un menestrel tuer quelqu'un en tant qu'ombre je n'est aucun moyen de le tuer puisque je le rattraperai jamais meme s'il est bleu ou vert pour moi.
Si je fais ca tout le monde me diras que je m'y suis mal pris et que j'aurais du avoir un barde(qui avait mit suffisament de point en croissance) sous la main pour aller aussi vite que lui ou un druide (qui avait mit suffisament de points en symbiose) pour le rooter il n'aurait eu aucune chance.
Le fait que pour tuer un vert ou bleu pour moi j'aurais eu besoin d'au moins un certain type de perso a cote de moi n'aurait choqué personne et si je n'en avais pas ca aurait été ma faute a moi pas celle du skald.
Quand un assassin vous echape parce que vous n'avez pas les types de personage qui peuvent le contrer a cote de vous pourquoi serait de sa faute a lui et la preuve qu'il est beaucoup trop puissant et doive etre "nerfe"?
Par Elric le 9/7/2002 à 7:21:24 (#1779517)
Je croise souvent des groupes ennemies en RvR qui ne savent meme pas que j'existe tout simplement parce que je les evite...
Exemple : Niveau 41, meme pas rang 2, comme quoi je tue pas tant que ca en RvR.
Par Solidya le 9/7/2002 à 8:00:21 (#1779575)
Je suis thaumaturge 41, et je connais plus d'un assassin :D
Dès que tout le groupe est a la muraille (mid ou alb peu importe)
Je ne reste JAMAIS immobile, et apres un rez ? aussi (bon je suis mage et certain rez sont 100%vie 50%mana)
Un assassin ne peux tuer que des ennemis immobiles ou allant dans une direction sans la changer....
Par Elric le 9/7/2002 à 9:37:03 (#1779778)
Par Moonheart le 9/7/2002 à 10:18:56 (#1779951)
en général, les ombres en rvr ne groupent pas souvent, ils font du solotage donc quand ils vont se balader, ils restent souvent dans le meme perimetre et ne vont pas voir un groupe qui passe pour grouper.
On en revient à la bonne vielle même question: pourquoi on irais vous aider même 3 minutes alors qu'avant ca vous nous avez laissé crever la bouche ouverte en PvE pendant des mois?
Quand je joue mon Théurgiste, les gens m'aident beaucoup, donc j'ai au maximum tout le monde, quand je suis ne train de discuter, je balance des buffs à tout ce qui passe, même si je le connais pas, parce que je sais que ces gens ne me cracheront pas dessus si je demande à grouper.
Quand je joue mon Ombre, les gens m'ignorent... alors en RvR? Qu'il aillent se faire pendre!!!!
A la rigueur, je me trouve déjà bien gentil d'avoir attendu 2 heures a rien faire pour filer les infos sur l'état de l'attaque mid hier à des gens qu'on jamais levé le petit doigt pour moi...
Mais allez sauver leurs fesses? C'est cela oui! :rolleyes:
Si les furtifs vous font si mal, c'est parce que vous avez dégouté vos propres furtifs de vous aider avant même qu'ils arrivent en RvR. Ce n'est pas une question de puissance de classe: raler sur la pseudo-puissance des assassins, c'est comme raler sur la résistances des portes de fort après que vous ayez laissé vos artisans ramer: c'est pas de la faute de la porte, c'est la votre!
Vous n'avez juste aucune conscience de l'importance d'avoir un royaume équilibré en RvR... :(Meme si je doute effectivement fortement qu'un furtif tue un druide et un finelame jaune pour lui sans destealther, je trouve vos reponses Elric et tout particulierement celle de Moonheart aggressives...
Je l'admet: elles le sont.
Mais si on crachait sur ta classe à longueur de temps pour ensuite trépigner de joie quand Mythic fait une boulette qui risque de tuer un perso que tu leveles sans relache depuis des mois malgré des résultats médiocre, il est très dur de ne pas avoir le moindre ressentiment.
Personnellement, je suis assez honnête pour admettre que je n'aime pas beaucoup mes compatriotes hiberniens. (Pas que les autres soient mieux, mais eux au moins m'ont rien fait)
Et aussi, je commence à etre usé d'expliquer 26432 fois a chaque Hibernien pourquoi au lieu de critiquer les furtifs ils devraient se regarder pour voir pourquoi ce qu'ils subissent n'est qu'un juste retour des choses à cause de leurs erreurs. Ca n'est pas à rester patient...en tant qu'assassin, tu affronterai une race qui peut te trouver en stéalthé et te tuer en super-stealth sans pouvoir les debusquer en tapant dans le vide, meme en sachant ou il est environs, tu dirai exactement la meme chose: ouin ...
En tant qu'assassin, si il existait une telle race, j'irais chercher ses points faibles, parce que si, nous, nous sommes aussi vulnérables, alors eux doievent avoir des faiblesses encore plus grandes et encore plus facilement exploitables. :p
(et je confirmes les explication de Thaark sur le sujet aussi)Vous hurlez au scandale quand un assassin fait un carton mais vous n'imaginez pas le nombre d'assassin qui n'en font pas.
Moi, par exemple.
Hier, avant de me mettre a scouter, j'ai passé une heure au Val... Résultat? J'ai pu choper personne.
Trop de cibles mouvantes, trop de classes en armure...
Impossibilité de m'approcher de quiquonque, à part d'un scout qui a pourtant réchappé à mon attaque (il faisait nuit, je voyais mal, je me suis mal placé et j'ai foiré mon PA du coup :( )
Et je suis mort 2 fois (tué par d'autres assassins ou tué par des mezzer/blasteurs/tanks après des essais ratés d'attaque)
Plus tard, j'ai vu Buny, un petit maggot Hibernien se faire 11 gars dans la même heure pendant que je scoutais... puis il est mort.
Et avec ca, c'est moi qui suis trop puissant, il parait... sauf que moi ce que je vois a chaque RvR c'est:
Eldritch contre Mid : 10 a 1
Ombre contre Mid: 1 a 2-3
(en moyenne)
Et la différence aussi, c'est que l'Eldritch est rez tandis que moi je suis contraint au /release.Je suis thaumaturge 41, et je connais plus d'un assassin
Dès que tout le groupe est a la muraille (mid ou alb peu importe)
Je ne reste JAMAIS immobile, et apres un rez ? aussi (bon je suis mage et certain rez sont 100%vie 50%mana)
Un assassin ne peux tuer que des ennemis immobiles ou allant dans une direction sans la changer....
Mais! Mais!
Ca va pas de dire des trucs pareils sur les foras??? :eek:
Tuer veux flinguer toutes les classes d'assassins à révéler de tels spoilers??? :(
Mais le fait est qu'un mage qui connait les classes furtives, on le voit reconnais de suite, parce qu'il est quasiment inattaquable pour un assassin... :(
Par Alakhnor le 9/7/2002 à 10:34:22 (#1780028)
Par Alakhnor le 9/7/2002 à 10:35:09 (#1780034)
Par Clusty le 9/7/2002 à 11:10:28 (#1780192)
:bouffon:
:rasta:
Par Moonheart le 9/7/2002 à 11:36:17 (#1780308)
Si elles étaient intelligentes, elles auraient reroll, tout le monde le sait ;)
Par Belle Aelin le 9/7/2002 à 11:54:11 (#1780410)
Moi j'hallucine totallement quand on attaque à 80 la relique mid et que je suis la seule scout disponible: je dois rêver...
Mais bon, autant je suis d'accord avec toi pour dire que personne ne veut grouper les furtifs en pex et que c'est tout à fait normal qu'ils n'aient pas envi de rendre service en scoutant...
Autant il faut dire que j'ai vu un nombre incalculable de furtifs (surtout des rangers) trouver régulièrement des groupes pour pexer et une fois en RvR, refuser de se rendre utile en faisant circuler des informations. Oui je sais que cela n'est pas ton cas mais bon, j'ai envi de dire que c'est LE défaut d'une guilde axée sur une classe ou une race: impossibilité d'organiser des groupes exp équilibré, de fournir en matos (bah oui, vous avez tous ou presque les mêmes besoins).
Par Forrest le 9/7/2002 à 12:52:42 (#1780726)
le one shot est une benediction des prochains patchs. de tte facon comme la dit un assassin le oneshot c a peine 10% de ses kills dc il s'en tape. nan le pb c ke ca vous fait chier de plus pouvoir tuer le mage est toute impunite qd il est assis apres un res ou de plus pouvoir faire de chain kill sur les gris en zone rvr.
ca remettra les choses a leur place. moi je vois mielle tuer des gens en plein milieu de 20 adversaires et s'en sortir (meme si c cho elle le dit elle-meme). vous vous voulez tuer facilement et sans prendre de risk alors que toutes les autres classes sont obliges de s'exposer pour tuer. bienvenu ds le quotidien de tlm. apres la seance de ouinage habituelle les gens feront avec ou deleteront et dans 2 mois on sera passe a autre chose.
pour le see hidden l'idee est bonne mais clairement trop puissante. le fond y est mais la forme est trop monstrueuse. voir ce que mythic va faire a ce sujet (zon dit kils allait modifier un peu cette histoire la)
Par Ashisha le 9/7/2002 à 13:05:41 (#1780789)
Provient du message de Forrest
vous vous voulez tuer facilement et sans prendre de risk alors que toutes les autres classes sont obliges de s'exposer pour tuer
C'est sur que se foutre au millieu de 20 personnes (qui peuvent te voir, surtout si elles sont de meme niveau ou plus high... et oui...), se placer face à quelqu'un (la ou il a le plus de chance de te voir) et esperer que ca ne va pas lagguer, que la personne ne va pas bouger au dernier moment etc c'est super facile et sans risques... mais bien sur...
Cette legende sur l'invincibilité des gens en stealth c'est incroyable...
Dis moi forrest c'etait pas toi qui te vantais sur un autre thread de voir souvent les
assassins avant qu'ils te frappent et de pouvoir les battre ??
Perso je vais faire avec (bien obligé) et je tuais deja avant sans rester stealth (tout le monde est pas one shotable, même les mages jaunes s'ils sont buffés) seulement j'aimerais bien que vous arriviez a vous mettre dans la tête ceux qui disent tant mieux que l'effet c'est pas de transformer un truc qui etait sans risques en un truc avec des risques normaux, mais de transformer un truc qui etait risqué (ne vous en deplaise) en une sorte de roulette russe (m'auront pendant ma fuite ou m'auront pas ?)
J'affirme que ce patch ne va pas nous mettre dans la même situation que tout le monde mais dans une situation bcp plus suicidaire que n'importe quelle autre classe (meme un mage PBAE)
Ca ne me gene pas tant que ça, j'aime jouer avec un handicap mais s'il vous plait arretez de dire qu'on etait uber avant ce patch :rolleyes:
Frustrant à la limite...
Par Elric le 9/7/2002 à 13:07:51 (#1780801)
Le fait que je sois modo itg te pose probleme ? Si c'est le cas, va t'en plaindre dans la FAQ, sinon epargne moi tes allusions.
Mais oui... on tue facilement... et sans prendre de risque... T'as bien entendu joué un assassin toi aussi ?
Bon j'en reste la, dans le genre je suis neuneu et j'en suis fier, je te decerne la palme forrest, tu post pour la simple joie de flammer sans avoir rien lu de ce qui s'est dit ici.
Par Forrest le 9/7/2002 à 13:18:28 (#1780861)
bah va jouer un mage ashisha (et elric aussi menfin c perdu pour toi je crois) pis comme ca tu verras les choses d'autre part que de ton point de vue. vos putain de oneshot vous les faites 90% dut tps qd les mages sont assis paske oom ou juste res ou avec une vie deja bien amochee. conclusion vous pourrez plus le faire sans risquer de crever. je dois vous plaindre? dsl g un peu de mal :mdr:
si je vous suis bien on vous retire le one shot et votre classe est morte? bah ptain ca doit pas etre folichon a jouer de passer son tps a chercher les victimes potentielles...
Par Ashisha le 9/7/2002 à 13:40:10 (#1780974)
Provient du message de Forrest
bah va jouer un mage ashisha (et elric aussi menfin c perdu pour toi je crois) pis comme ca tu verras les choses d'autre part que de ton point de vue. vos putain de oneshot vous les faites 90% dut tps qd les mages sont assis paske oom ou juste res ou avec une vie deja bien amochee. conclusion vous pourrez plus le faire sans risquer de crever. je dois vous plaindre? dsl g un peu de mal :mdr:
Oui parfois on prend pas de risque mais c'est valable pour bcp de classes... Mezzer un mec seul quand on est 8 c'est pas prendre de risques aussi...
Ben la c pareil t es presque mort je t'acheve sans risques, ça veut pas dire que toute mes attaques et tout mes one-shots sont sans risques...
C'est frustrant ok, mais pour moi c'est pas plus frustrant que de se faire stun ou mez...
Néanmoins je suivrais peut etre ton conseil de jouer un mage pour juger des deux cotés, le pb c'est que j ai deja assez de mal à monter mon sicaire 50 sans en plus monter un autre perso...si je vous suis bien on vous retire le one shot et votre classe est morte? bah ptain ca doit pas etre folichon a jouer de passer son tps a chercher les victimes potentielles...
La par contre tu me suis mal, j'ai pas dit que la classe serait morte mais que ça deviendrait excessivement dur de faire un kill et de rester vivant apres, même comparé aux autres classes...
Mais evidement il y a des solutions c'est pour ça que je continuerais à jouer mon sicaire.
Et pour la derniere partie, tu as parfaitement raison, c'est pas tres folichon de passer son temps à chercher des victimes potentielles c'est effectivement à ça que se résume l'essentiel de mon temps en rvr (c'est quand meme plus folichon que de brouter en permanence :) ), et le pb c'est justement que ca sera encore pire apres ce patch...
Evidement je ne suis pas 50 mais seulement 44, je ne vois quasiment que des rouges et des oranges en rvr, si je voyais tout le monde jaune au max ca me laisserait surement plus de cibles et plus de chance de rester en vie après... Donc j'en reparlerai quand je serais 50.
Par Thaark le 9/7/2002 à 14:07:24 (#1781101)
Provient du message de Forrest
ouioui elric ton avis pose et objectif m'interesse bcp. t'as prevu de reroll qd ta classe sera morte? :mdr:
bah va jouer un mage ashisha (et elric aussi menfin c perdu pour toi je crois) pis comme ca tu verras les choses d'autre part que de ton point de vue. vos putain de oneshot vous les faites 90% dut tps qd les mages sont assis paske oom ou juste res ou avec une vie deja bien amochee. conclusion vous pourrez plus le faire sans risquer de crever. je dois vous plaindre? dsl g un peu de mal :mdr:
si je vous suis bien on vous retire le one shot et votre classe est morte? bah ptain ca doit pas etre folichon a jouer de passer son tps a chercher les victimes potentielles...
Tu l'a dis toi meme dans le groupe on avait une et une seule victime potentielle c'est le mage qui est ASSIS non empecher de le tuer en ONE-SHOT est extrement difficile il suffit qu'il appuie sur une touche pour que le Perfore Artere soit raté cite moi une seule autre classe pour laquelle on puisse empeche de reussir la seule attaque qui fasse des degats corrects en appuyant sur UNE touche.
Quand je vois un mage assis parce qu'il est oom et qu'il vient d'etre rez je peu le tuer en 1 coup et rester caché et donc non pas etre SUR mais AVOIR UNE CHANCE de m'en tirer parce que les autres ne me verront pas. Est ce que l'assassin est la seule classe a pouvoir le faire ? NON un mage voyant un autre mage assis peut le tuer lui aussi en 1 coup et s'il n'est pas sur de reussir a s'enfuir il a une chance grace a la distance qui le separe du reste du groupe et pour certains un buff de vitesse.
Quand il n'y aura plus de 1shotkill je n'aurais pas un RISQUE de crever mais la CERTITUDE de me faire massacrer dans la seconde qui suit.
Tu dis aussi que c'est un bien que les assasssins ne puissent plus tuer les gens qui viennent de se faire ressuciter et moi je t'affirme le contraire. Tu es en defense de fort l'armee en bas ressucite tranquillement ces morts hors de la portee de tes sorts ca donne forcement l'avantage aux assaillants non ? Si un assassin va en bas derriere les forces ennemies et tue en boucle ceux qui viennent d'etre ressucité ca a de tres nombreux avantages
1 celui qu'il vient d'etre ressucité ne peut plus venir en renfort
2 celui qui va le re-ressucité ce qui lui fera utiliser de la mana et l'empechera de soigner-ressuciter quelqu'un d'autre
3 au bout de 2 ou 3 kills comme ca il y aura du monde qui essairas de te trouver ce qui en fait autant de moins qui tapent la porte ou les defenseurs
Enfin encore une fois ce n'est pas sans risque et si tu loupe ton attaque et te fais voir tu es tué plus vite qu'il n'en faut pour le dire et contrairement aux defenseurs qui seront restes dans le fort et qui tant que les attaquant ne sont pas rentrés peuvent se faire ressucité, l'assassin est bon pour release et se payer la demi heure de marche pour revenir.
Quand on attaque un fort pareil l'assassin est le seul a pouvoir rentrer dans le fort et tuer les defenseurs les plus vulnerables c'est a dire les mages qui recuperent leur mana ou les personnes qui viennent d'etre ressussitées la aussi etre vu signifie une mort immediate sans aucune chance d'etre ressucité.
Par edgesse_Orcanie le 9/7/2002 à 14:16:36 (#1781149)
- mon template : furti 39+11 / perfo 30+6 / poison 33+8 / sournoirs 40+1. Je suis actuellement 46 sur orcanie, apres avoir ete 35 sur broc il y a trois moins
- le one shot
Ca represente moins de 10% de mes kills, la 1.50 ne me gene pas a ce niveau la (je fais deja avec). Je tue un mage orange buffé un trois coups.
La proportion des ones shot a tendance a monter lors des attaques de forts. Mais ces ones shots (comme la semaine dernier a crauchon), ont lieu sur les remparts et je pense pas que la 1.50 m empeche de les faire (sera juste plus long). En revanche je n irai plus kill dans la cour (mais c tellement chaud n etant pas critblade que c est pas vraiment un endroit ou je traine bcp ...)
- solo versus un groupe rvr
Pour moi la vertue d une ombre c est sa patience. J ai deja passé trente minutes avec du monde autour sans attaquer, ca me gene pas. J'attaque les isolés, de préférence en bordure de arbres (autour du moulin, autour d AMG, sortie de DL etc...).
Clés de la survie d apres moi :
-> avoir un gros debuff cons + CS pour le stun.
-> avoir une grosse furti. pour la fuite
jusqu a present, je me suis loin de me plaindre de mon ratio cible tuée / release dans cette config.
- groupe vs groupe rvr
J ai pas de pbme pour grouper. Je suis solo quand j ai pas de connaissances ingame, dans ce cas la je v passer le temps solo a emain. Si le solo m amuse, j apprecie la compagnie.
- groupe xp ?
Quand je lis ce qui est dit au dessus et les termes employés ( t a pas voulu xp avec moi, alors creve pour que je te groupe en rvr), ca me faisait penser a des gens aigris. Et bien qu etant ombre , si jamais je devais reroll un jour une autre classe (j hesite a me faire un druide), et bien les propos tenus par certains ici m inciteront vraiment pas a les grouper.
Pour ma part, j ai monte deux ombres, une 35 sur broc et une 46 sur orcanie, sans jamais rencontre de probleme pour grouper. Mais ce que semble oublier certaines personnes ici, c est qu a force de ouin ouiner sur leur pauvres destins d ombre, et bien ca lasse et ca donne pas envie de jouer avec vous.
- L interet d une ombre en groupe ?
Je vais me faire des amis la
A mon avis il n existe vraiment qu a o lvl
En petit groupe grace au stun de cs et a l esquive
Et o effets des gros dot. En ce qui concerne les debuff force/cons je me suis jamais rendu compte d une difference o nivo du mob avant/apres le poison
J utilise du dot 40, ca represente des rounds a 60 de degats. Je switche pour les mobs linkes. Ca vo deja deux blasts sans critik d un mago (g compare hier o finns). Resistance o poison ? sur la seance des finns hier c etait faible.
Fo rajouter le buff d enchanteur et le nbre de coup portes
Esquive 6 + bubulle 6sec, on prend peu de mana o healeurs dans une team de zoneurs car le combat dure pas longtemps
Juger de la classe sans avoir acheve son template me parait precipité.
have fun
Edgesse
edit :
ca fait aussi reference a ce thread
L'avenir des furtifs d'Hibernia [long post!]
Par Moonheart le 9/7/2002 à 14:34:02 (#1781238)
Provient du message de Forrest
bah va jouer un mage ashisha (et elric aussi menfin c perdu pour toi je crois) pis comme ca tu verras les choses d'autre part que de ton point de vue.
Bien que ca ne me soit pas adressé:
Pour info, j'ai joué, et je joue encore, un mage.
Et mon point de vue, c'est que les mages qui se font one-shot, c'est de leur faute. Point barre.
Donc je pense pas que si Ashisha (ou Elric) changeraient d'opinion s'ils jouait un mage, vu que moi, ca me l'a plutot conforté... :(vos putain de oneshot vous les faites 90% dut tps qd les mages sont assis paske oom ou juste res ou avec une vie deja bien amochee.
Nos putains de one-shot, comme tu dis, on les fait quand vous etes assez betes pour vous mettre vous même en situation de les subir, ni plus ni moins.
C'est facile à éviter, alors pourquoi vous le faites pas?
A oui, j'oubliais: vous comprenez rien au furtifs... et c'est plus simple de dire que la classe adverse est trop forte plutot de chercher à savoir si c'est pas vous qui jouez comme des glandus :mdr:conclusion vous pourrez plus le faire sans risquer de crever. je dois vous plaindre? dsl g un peu de mal
On peux deja pas le faire sans risquer de crever. Y'a que vous pour pas vous en rendre compte...si je vous suis bien on vous retire le one shot et votre classe est morte? bah ptain ca doit pas etre folichon a jouer de passer son tps a chercher les victimes potentielles...
C'est parce que c'est pas facile que ca nous plait !!! :o
( Ce qui veux pas dire qu'on souhaite que ca devienne presque impossible ni qu'on aime entendre des gens qui y connaissent rien dire que c'est TROP facile. )
La vie d'un assassin c'est dur, plus dur que la vie d'un mage, et de TRES loin (j'en sais quelque chose, je te rappelles que je joue les deux)... Il est aussi nettement plus facile pour un mage de faire des victimes qu'avec un assassin, ne vous en déplaise (je rappelles encore que je suis bien placé pour comparer)
Tu veux savoir ce que je pense de mon mage quand je le joue après mon Ombre?
J'en pense: "Putain, elle est trop puissance cette classe, et dire qu'il y en a pour se plaindre des assassins, mais chiche purée! Qu'ils en fassent un avant de causer dans le vide!"
Voila ce que je pense.
Je levele 4 fois plus vite sur mon mage que sur mon ombre à même niveau, et pourtant... quand j'ai commencé mon ombre, je connaissais le royaume ou je me battais et des gens qui pourraient me filer un coup de main. Quand j'ai commencé mon Theurgiste, je connaissais personne et je connaissais rien sur Albion.
Ca n'empeche pas que mon Theu peu soloter du violet (oui, du violet!!!!!!! :eek:) et que mon ombre crèvait contre du bleu au même niveau.
Je ne crains pas les furtifs quand je joue mon Theur, parce que je sais comment ils pensent, comment ils jouent, quelles sont leurs faiblesse et que j'ai bien réfléchis à comment les exploiter au maximum...
Un archer? S'il me tue pas en preums pendant que j'ai la tete ailleurs (ce qui m'arrive souvant, donc il a une chance), il ne tuera AUCUN des membres de mon groupe parce que je vais le neutraliser entièrement (avec un Theu c'est encore plus facile qu'avec un autre mage... j'ai besoin d'une touche pour le neutraliser... une! pas deux...)
Un assassin? S'il me chope (ce qui ne sera pas si simple vu que je ne commettrais pas le quart des erreurs que vont faire les autres mages), il me tuera. Mais c'est normal, les assassins sont les prédateurs de ma classe...
Seulement, après on va me rez (contrairement à lui s'il rate son coup) et je peux juste te dire un truc: il a pas interet à essayer de me one-shot une fois que je serais a nouveau en vie, ou il crevera, ca je peux le garantir!!!!
Parce que son one-shot, c'est trop facile a neutraliser et que contrairement a 99% des autres mages, moi, je sais pertinement que c'est le cas et comment m'y prendre. (Mais vraisemblablement, il va vite comprendre a qui il a affaire et laissera tomber...)
La raison de cela? J'ai joué un assassin en RvR avant de juger comme vous le faites et je sais comment jouer contre par conséquent...
Par Delou le 9/7/2002 à 14:55:05 (#1781353)
Tu sous entends tout...
- Coment eviter un oneshoot?
- Coment eviter un rezkill?
- Coment faire mourir une ombre si elle tente quelque chose sur moi?
- Etc...
Je suis Menestrel, les Nightshades/assassin je m'en contre fiche, ils n'ont absolument aucune chance de me tuer, mais ca ne m'empeche pas d'etre interessé sur le sujet.
http://amg.sytes.net/smilies01/1f074bb30dc284fb4fc13aef8d9fc1ee.php
Par Forrest le 9/7/2002 à 15:28:43 (#1781563)
moon ta bo etre fort dans ces conditions la tu creve comme tlm! la seule chose que tu peu faire c QC le bouclier add dmg pour toi comme ca si l'assassin decide de te one shot il destealth.
mais dans toutes les conditions tu creveras qd meme et si le reseur ta laisse seul (apres un res 1% tu peux suivre personne) bah ca fera pas une grosse diff pour le type qui pourra restealth a nouvo.
a noter tjs pour nos amis les ouineurs une belle ra comme vanish a utiliser ttes les 30 min (les gens d'albion pourront moins se plaindre).
moi je vous vois pleurer sur votre sort alors que bien des classes sont aussi nerfes et ont perdus bcp de leur interet depuis les patchs precedents (a commencer par la mienne qui en rvr ne sert plus a grd chose et en 1.51 avec la gtae ca sera encore pire. pourtant je pleure pas et je fais avec).
pour finir malgre vos pleurs les assassins de tous les royaumes seront ds le peloton de tete des gens ayant le plus de rp (qd goa se decidera a editer les chroniques...) . drunken est rg6 preuve en est kil doit bien tuer qlq personnes de tps en tps (et c pas en tuant des gens juste res que tu ramasses des rps) la plupart des autres assassins que je connais sont pour bcp rg4 et 3 dans le pire des cas. on a vu pire...
les rangers ont bien plus de raisons de se plaindre. ceux ki sont restes se sont adaptes (ton post sur l'assassin gardien etait tres interessant) les autres ont reroll.
venir vous plaindre pour un nerf ki ne represente que 10% de vos kills me fait franchement rire. moi g pris un nerf de 33% sur tous mes dmg en rvr bah je fe avec.
Par Phenix Noir le 9/7/2002 à 15:39:40 (#1781623)
"comme dire qu'il faut enlever la vitesse aux skalds/bardes/menestrels "
==> la vitesse ne me dérange pas au contraire, par contre leur instants...
si je suis pour le PA désteatlheur, ce n'est pas parce que j'ai une phobie des furtifs (sinon je plumerait tout ceux que je croise, alors qu'il m'arrive qq fois d'en débusquer et de simplement les mezz et /wave comme yolfique recemment), c'est simplement pour une raison de possibilité minimale.
Je suis du genre à foncer sur un rouge+ et l'affronter, il me fera la peau 8 fois sur 10 mais j'aurai pu lui enlever qq chose.
Dans le cas d'un furtif qui tue qq à coté de moi, si je ne tombe pas sur un ennemi qui a mis trop peu de points en furtivité, je ne peut rien lui faire. si je pouvais donner des coups de batons dans le vide pour le faire apparaitre, meme si je dois me faire massacrer direct apres, j'en serai ravi. mais là rien.
j'avais revé d'un pbae genre eld moon en RA, ben dommage :sanglote: :bouffon:
Pour le reste:
"On en revient à la bonne vielle même question: pourquoi on irais vous aider même 3 minutes alors qu'avant ca vous nous avez laissé crever la bouche ouverte en PvE pendant des mois?"
=> pourquoi tu crois que je m'entend bien avec certains rangers et pas mal d'ombres ? combien de fois je me suis mis à dos d'un groupe en gueulant parce qu'ils preferent avoir un 3eme tank ou un 2eme druide et qu'ils disent finalement non à une ombre ou un assassin qu'ils ont fait venir (la totale)... combien de fois j'entend à la muraille des ouins parce que j'ai lancé une aura et un regen mana sur eux ("genre gache pas ton mana, ils ont leur furtivité, ça leur suffit....):enerve:
"Quand je joue mon Ombre, les gens m'ignorent... alors en RvR? Qu'il aillent se faire pendre!!!!"
=> meme si c'est un peu radical, je pense que tu as raison ;)
"Les ombres sont pas intelligentes, elles sont tenaces..."
=> elles ne sont pas tenaces, elles sont hargneuses :rasta:
moonheart: j'en encore eu un furtif qui m'a tué 2 fois dans crim mais quand on m'a rez je me suis collé face au mur et ben a pu....:eek:
ps: j'adore la def de edgesse_Orcanie
Par Moonheart le 9/7/2002 à 15:43:53 (#1781643)
Ton post est tres tres interessant Moonheart, mais tu n'explique R-I-E-N!
Tu sous entends tout...
- Coment eviter un oneshoot?
- Coment eviter un rezkill?
- Coment faire mourir une ombre si elle tente quelque chose sur moi?
- Etc...
Je suis Menestrel, les Nightshades/assassin je m'en contre fiche, ils n'ont absolument aucune chance de me tuer, mais ca ne m'empeche pas d'etre interessé sur le sujet.
J'avais écrit une longue réponse pour répondre a tes questions... et puis dès que j'ai lancé le post, j'ai vu la réponse de Forest et ca m'a énervé.... L'idée que je puisse donner autant de conseils pour qu'un gars comme lui les lise m'oriplant, j'ai tout effacé pour répondre a son post à la place...
(NB: si quelqu'un a eu le temps de lire avant l'édition, merci de s'abstenir de le recopier et de le garder pour son usage perso)on appalaudit moonheart la seule personne de tout daoc capable de recup sa mana debout apres un res min de barde (soi 1%life 0% mana) tout en etant capable d'empecher un assassin de le one shot.
Ayant un Theurgiste, ma mana décends souvant à zéro (je sais pas si tu a une idée de ce que leur pets bouffent comme mana, mais bon...)
JE NE M'ASSOIS JAMAIS POUR AUTANT !!!!
Et oui, j'evite les kill des furtifs, parce que c'est facile... tu serais pas venu te foutre de ma geule, mon post -avant que je l'édite- t'aurais montré comment... la je me réjoui de savoir que la prochaine fois que tu iras en RvR, tu y auras droit encore une fois... et que ca va durer jusqu'a la 1.50.moon ta bo etre fort dans ces conditions la tu creve comme tlm!
Les assassins ne m'attaquent pas quand ils me voient agir parce qu'il leur faut pas 15 sec pour piger que je sais les parer...
Donc non, je crève pas, mais c'est parce que les assassins ont trop peur de destealth en m'attaquant.mais dans toutes les conditions tu creveras qd meme et si le reseur ta laisse seul (apres un res 1% tu peux suivre personne) bah ca fera pas une grosse diff pour le type qui pourra restealth a nouvo.
Si un rezzeur te laisse seul au milieu de nulle part sans garde a coté, autant ne pas te rez parce que n'importe quel ennemi qui va passer (furtif ou non) va t'exploser la tronche.a noter tjs pour nos amis les ouineurs une belle ra comme vanish a utiliser ttes les 30 min (les gens d'albion pourront moins se plaindre).
Oui, et c'est dégeulasse qu'Albion soit le seul royaume à en profiter.moi je vous vois pleurer sur votre sort alors que bien des classes sont aussi nerfes et ont perdus bcp de leur interet depuis les patchs precedents (a commencer par la mienne qui en rvr ne sert plus a grd chose et en 1.51 avec la gtae ca sera encore pire. pourtant je pleure pas et je fais avec).
AUCUNE classe n'a été autant nerfée que les furtifs, je te mets au défi de provuer le contraire...pour finir malgre vos pleurs les assassins de tous les royaumes seront ds le peloton de tete des gens ayant le plus de rp (qd goa se decidera a editer les chroniques...) . drunken est rg6 preuve en est kil doit bien tuer qlq personnes de tps en tps (et c pas en tuant des gens juste res que tu ramasses des rps) la plupart des autres assassins que je connais sont pour bcp rg4 et 3 dans le pire des cas. on a vu pire...
Parce qu'ils chopent les archers et les mages qui sont ceux qui font le plus de kills....
Archers et mages = 1000 kills a 50 RP = 50.000 RP dans un temps X
Assassin = 100 kills d'archer et mages a 800 RP chaque = 80.000 RP dans le même temps X
En clair on fait dix fois moins de kill, mais malheureusement, nos victimes sont les classes qui tuent le plus, donc ca donne l'impression qu'on fait des massacres...les rangers ont bien plus de raisons de se plaindre. ceux ki sont restes se sont adaptes (ton post sur l'assassin gardien etait tres interessant) les autres ont reroll.
Les rangers ont plus de raison de se plaindre car ils sont tombés de plus haut...venir vous plaindre pour un nerf ki ne represente que 10% de vos kills me fait franchement rire. moi g pris un nerf de 33% sur tous mes dmg en rvr bah je fe avec.
Et malgré tes 33% bah tu va comme Buny hier tuer 15 mec d'affile si tu joues bien...
Nous les 10% qu'on nous retire, c'est les 10% qui nous donnait notre seule utilité en attaque de fort (on pouvait entrer et tuer les artisans de bas niveaux et les PBAEurs... maintenant... on sert à... rien?)
C'est pas le manque à gagner qui est chiant, c'est toutes les possibilités de jeu perdues qui foutent les boules.
On est aussi obligé de baisser la tete devant les groupes de gris alors que n'importe quelle autre classe pourront continuer à les exterminer s'ils ont envie, ca c'est pas top non plus... :(
Par Arkoon le 9/7/2002 à 15:47:45 (#1781658)
HE HE, il existe des ombres intelligentes :-)) MOI !!
Luri POWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!
X ombre 3X.
Par Delou le 9/7/2002 à 16:04:56 (#1781755)
Provient du message de Arkoon
LOL moi j aime bien me bouffer des menestreles avec leur furtivite de casseroles, ils se sentent a l'abri, un ptit instant et voila le pauvre menestrele destealth et couick le menestrel (ben vi je groupe toujours avec une classe à distance en RvR).
Je suis Menestrel et crois moi, si il y a une chose sur laquelle je ne fais pas du tout confiance c'est bien mon stealth.
Quand un mec est proche de moi ou va arriver ds ma direction c'est cassos tout de suite.
Quand au Nightshades ou Assassins c'est le cadet de mes soucis.
Du moment qu'il ne peuvent pas me oneshot, ils n'ont aucune chance.
Je sais bien que j'ai autant de Hp qu'un Hamster, mais quand meme je suis en maille.
Tiens médite ce log ;)
Bien entendu je m'en sorti.
http://perso.wanadoo.fr/nicolas2k1/sshot9502.jpg
Par Phenix Noir le 9/7/2002 à 16:09:39 (#1781784)
ça c'est une méthode que j'applique depuis 15 jours, et ça a divisé par 2 le nombre de pa et de fleches qui me tombent dessus...
veste, baton rangé (parce que les focus je m'en fout un peu), habillé en noir. ça arrive de temps en temps de voir popper un furtif ennemis à 10m de moi qui me regarde et qui commence à prendre la tangente quand il voit que j'incante :confus: mais ça finit à 98% par un /wave et je continue mon chemin
j'ai aussi eu le cas du mob charmé qui me suit et un sicaire qui m'apparait de face et charge mon mob :rasta: (mob en passif et mezz du sicaire ) puis re/wave et hop reparti (il etait incroyablement confiant celui la...)
"Je rappelles en plus que s'assoir n'aide surtout que pour la regen de stam et un mage en a peu besoin"
=> quand tu n'as pas de regen mana, si tu ne t'assoie pas, tu en a pour qq minutes à récuperer ta mana, et sans elle pas de bouclier, pas d'aura, donc un mob qui tousse à coté, tu remanges les paquerettes :D
"appeller un assassin ou un PBAEeur pour qu'il stick votre rezzeur: le rez vous ressucite, vous apparaissez pres du rezzeur, l'assassin s'approche: paf! PA ou blast pour sa tete!"
=> le pbaeur va te dire qu'il a autre chose à faire (j'en connais que 2 qui lancent systematiquement leur pbae sur un groupe assis à la mumu, quand il y en a), et le furtif sera plutot à l'ecart pour voir ce qui arrive (sauf toglog et pti mais c'est logique, je dois etre le seul à leur lancer regen mana et aura, donc c'est une histoire de confiance)
forrest est un gros NEGOISTE (provok powa :D )
"vous tournez, sauter, avancez"
=> on va nous assaillir de questions
- tu as faim ?
- tu as soif ?
- tu veux danser ?
- qq chose te gratte ?
- ton clavier déconne ?
- tu buggue ?
- tu fais quoi pendant que tu joue à daoc ? :doute:
:bouffon:
Pour Delou...
Par Arkoon le 9/7/2002 à 16:19:43 (#1781838)
Je ne pense pas que l'ombre puisse vraiement se battre seule, bien que cela soit deja passe contre des oranges :))
Par Jerikan le 9/7/2002 à 16:25:06 (#1781874)
Par Moonheart le 9/7/2002 à 16:25:12 (#1781876)
Pour la mana, la question: "c'est votre mana regenerera plus vite si vous vous asseyez et crever? :)"
Pour le cas du furtif qui te wave... il t'as pris pour un autre furtif donc t'a laissé tranquille a mon avis...
Pour le cas du furtif qui attaque ton pet puis te wave... idem, il a du croire que la pet te coursais et t'empechais de stealth et il est venu t'aider...
Y'a pas les vetements en tissus noirs ca trompe son monde... ;)qu'a t'ecouter j'ai l impression de lire LA technique du mage...(vi parce qu'a priori seulement 2% des mages savent jouer....)...en tous cas c pas la modestie ton point fort lol ^^
Si je donne cette impression c'est peut-etre parce que plus j'ai l'occasion de lire des commentaires de mages sur les furtifs, moins j'ai d'estime pour eux... :(
Par Arkoon le 9/7/2002 à 16:35:43 (#1781918)
Arfff enfin je fais pareil, je porte un baton et je pull les albs ou les mids au sort (tiens un mago luri se dit l'ennemi de base avant de charger).
il court, et crack garrot+poison = temps d'hesitation chez l'ennemi, mort de l'ennemi :)
Par Forrest le 9/7/2002 à 16:43:46 (#1781927)
maintenant si tu decides de jamais tassoier en rvr avec ton mago libre a toi. vu le downtime que t'as tu dois pas bcp t'amuser m'enfin chacun son choix. m'enfin si 99% des magos suivent pas ton exemple on peut penser qu'ils ont leur raisons et qu'ils ne sont pas si cons.
en rvr mes chances contre un assassin sont equilibre qd je suis debout et pas en res sick. la disparition du one shot fera que quasi 100% de nos rencontres seront equilibres ce dont je me felicite.
sinon tinkiete pas meme assis quasiment aucun assassin ne me oneshot a moins qu'il ne soit jaune (et ca cour pas les rues pour le moment). conclusion je creve mais eux aussi.
avec le nerf le mec aura tellement peur de crever kil s'abstiendra (alors qu'actuellement il a aussi de grdes chances de crever mais il ne s'en rend pas compte). au final ca changera pas grd chose.
Par Phenix Noir le 9/7/2002 à 16:57:58 (#1781954)
Provient du message de Moonheart
Zut, y'en a un qu'a eu le temps de lire avant que j'efface... encore une chance, il a repris qu'une toute petite partie.
Pour la mana, la question: "c'est votre mana regenerera plus vite si vous vous asseyez et crever? :)"
Pour le cas du furtif qui te wave... il t'as pris pour un autre furtif donc t'a laissé tranquille a mon avis...
Pour le cas du furtif qui attaque ton pet puis te wave... idem, il a du croire que la pet te coursais et t'empechais de stealth et il est venu t'aider...
Y'a pas les vetements en tissus noirs ca trompe son monde... ;)
en général, c'est moi qui /wave en premier parce que mon premier reflexe sur un furtif qui apparait c'est un mezz (donc le wave sert autant de bonsoir, que de cool raoul...). sauf si je suis en groupe parce que vouloir faire un coucou à qq et voir son groupe le rusher direct, ça fait plutot "allez ... aurevoir...". mais bon je voie mal un furtif faire pop à coté d'un groupe (suicide assuré)
mais bon l'inconvenient c'est que les skald me foncent dessus en premier maintenant :rasta: (logique...)
j'essaie de me deguiser en firbolg tank mais je n'ai ni la taille ni autre chose qu'un baton (pas du tout crédible).
ps: j'ai vu un champion déguisé en magot, ça n'a pas raté... 2 min apres un furtif s'est fait avoir en beauté (mais vraiment en beauté)
Par Elric le 9/7/2002 à 22:40:12 (#1783426)
Version 1.48 Test Release Note
- We've normalized high level damages between PVP and PVE. At 50th level, you would generally due about 35% more damage to a player than to a monster of equal level. So, we've reduced all PVP damages by 35% to bring them in line with PVE damages. The major reason for doing this was to make RvR combat last longer - as long as PvE combat. Please let us know how this change affects RvR.
1.48C Test Release Notes
- For PVP combat, the 35% reduction in damage is halved for hidden attacks (critical strikes from assassins) and critical shots from archers. This essentially means that even though we overall reduced melee damage 35%, for those specific attacks, we reduced it only 17.5%
1.48D Test Release Notes
- "One-Shot" Critical strike attacks (archer critical shots and assassin hidden backstabs) now have no damage reduction in PvP. Likewise, DOT spells and poisons have no damage reduction in RvR. All other attack types (including pets) and spell types have a 35% damage reduction.
- Mage BOLT spells are considered "One Shot" Critical damage and thus no longer have a 35% reduction in RvR.
Version 1.48E Test Release Note
This version of 1.48 has the 35% RvR damage reduction removed.
Encore une fois, tu prouves que tu parles sur un sujet que tu ne connais pas.
Faudrait que je joue un mage ?
Protecteur : Testé
Champion : Non testé
Finelâme : Testé
Druide : Testé
Barde : Testé
Sentinelle : Non testé
Empathe : Testé
Enchanteur : Testé
Eldritch : Testé
Ranger : Testé
Ombre : Testé
Mwé je pense que je sais de quoi je parle aussi non ?
Par Elric le 9/7/2002 à 22:40:13 (#1783427)
Par Solidya le 9/7/2002 à 23:39:18 (#1783709)
Provient du message de Elric
Comme quoi on trouve encore des mages intelligents :rolleyes:
Parcontre, des ombres intelligentes je n'en connais pas beaucoup :)
Par Alakhnor le 9/7/2002 à 23:53:56 (#1783798)
Par Ashisha le 10/7/2002 à 2:55:50 (#1784364)
Provient du message de Delou
Je suis Menestrel et crois moi, si il y a une chose sur laquelle je ne fais pas du tout confiance c'est bien mon stealth.
Quand un mec est proche de moi ou va arriver ds ma direction c'est cassos tout de suite.
Quand au Nightshades ou Assassins c'est le cadet de mes soucis.
Du moment qu'il ne peuvent pas me oneshot, ils n'ont aucune chance.
Je sais bien que j'ai autant de Hp qu'un Hamster, mais quand meme je suis en maille.
Beuh disons plutot que ta seule chance contre un assassin ou un NS de ton niveau c'est ton insta stun, ça te permet de fuir apres le PA et avant le creeping death (mais seulement si tu es tres rapide ou que tu n'es pas surpris), le tuer ça doit être faisable aussi, mais je parierais pas sur toi quand même...
(Et la maille c'est bien bo mais une ombre en piercing à de jolis bonus dessus ce qui fait des degats plus que corrects en att sournoise sur un jaune)en rvr mes chances contre un assassin sont equilibre qd je suis debout et pas en res sick. la disparition du one shot fera que quasi 100% de nos rencontres seront equilibres ce dont je me felicite.
Je veux pas faire d'attaque personnelle Forrest mais là franchement tu dis n'importe quoi...
La fin du one-shot stealth n'equilibrera pas un combat, tu seras toujours aussi mort à l'issue du combat, eux aussi seront mort (très souvent) mais pas tué par toi ...
Ca n'est pas vraiment ce que la plupart des gens appellent de l'équilibre.
Ca limitera les fois ou tu meurs, ça ok.sinon tinkiete pas meme assis quasiment aucun assassin ne me oneshot a moins qu'il ne soit jaune (et ca cour pas les rues pour le moment)
Oui ça ne court pas les rue visiblement sinon tu saurais que même debout tu peux te faire one-shot par un jaune et quasiment à coup sur par un critblade mid.
Ce qui me fait penser au post ou tu disais que tu maitrisais les assassins...
Un mage jaune pour moi meurt en deux coup maximum (edit : trois avec la bulle si elle est pas cassé par le PA, ça peut peut-êre laisser le temps de quickcaster stun :eek: mais vu que ça ne m'est jamais arrivé je sais pas...), je vois pas trop de raisons pour lesquelles ca serait different au niveau 50 (étant donné que c'est comme ça depuis que je RVR) donc tes chances contre un assassin de ton niveau qui engage le combat j'y crois pas trop.(alors qu'actuellement il a aussi de grdes chances de crever mais il ne s'en rend pas compte)
Bon sang ! mais alors on m'aurait menti ? Essayer de one-shot quelqu'un ça peut être risqué !?! :rolleyes:
Par Delou le 10/7/2002 à 3:58:49 (#1784466)
Beuh disons plutot que ta seule chance contre un assassin ou un NS de ton niveau c'est ton insta stun, ça te permet de fuir apres le PA et avant le creeping death (mais seulement si tu es tres rapide ou que tu n'es pas surpris), le tuer ça doit être faisable aussi, mais je parierais pas sur toi quand même...
Nan, nan il ne faut pas pousser, je suis pas con au point d'engager une ombre au CaC...
Je ne dégaine pas mon épée, c'est insta-stun et cassos.
Je veux bien croire que je me débrouille, mais de la attaquer une classe pure mélée....
Quand aux reflexes sur l'insta-stun, mon pointeur passe 99% de son temps sur la macro...
On est jamais trop prudent.
Je ne me suis jamais fais tuer en duel, exeption faite du Skald. (pas moyen de fuir, et en combat je suis mort)(Et la maille c'est bien bo mais une ombre en piercing à de jolis bonus dessus ce qui fait des degats plus que corrects en att sournoise sur un jaune)
La maille absorbe 27% des domages...
On ne parle pas ici de cloth/studded/studded leather, mais bien d'une armure...
Meme avec des gros bonus, me oneshot c'est casi mission impossible. Pourtant je suis loin de crouler sous les Hp.
Par Ashisha le 10/7/2002 à 4:09:04 (#1784473)
C'était juste pour signaler que malgré la maille tu restais assez vulnérable que je disais ça.
Par Phenix Noir le 10/7/2002 à 4:42:43 (#1784522)
le pa se fout royalement de la bulle...
Par Elric le 10/7/2002 à 6:16:06 (#1784635)
Par Leinco le 10/7/2002 à 6:46:05 (#1784676)
Provient du message de Phenix Noir
"edit : trois avec la bulle si elle est pas cassé par le PA"
le pa se fout royalement de la bulle...
Ca mets deja arriver ke ma bulle arrete un pa :)
Par Elric le 10/7/2002 à 7:09:40 (#1784707)
Par Leinco le 10/7/2002 à 7:15:22 (#1784712)
Par Nalae Lywald le 10/7/2002 à 7:52:57 (#1784741)
Provient du message de Leinco
Voui possible alors.
Genre tu sais ^^
Par Leinco le 10/7/2002 à 9:00:39 (#1784878)
Provient du message de Nalae Lywald
Genre tu sais ^^
Ben, de toute facon jai pas trop de soucis a me faire, meme si le pa passe, je le roxor lassassin (ok sans commentaire)
Puis me cherche pas trop toi hein :p
stoi genre dabord
Par Forrest le 10/7/2002 à 9:20:58 (#1784932)
pour ashisha bah oui les assassins jaunes ca court pas les rues et sur mid a part phocheuze j'en ai pas rencontre d'autre ce qui limite fortement les mauvaises rencontres a l'heure actuelle. c d'ailleurs elle qui ma fait le plus gros oneshot ke g jamais pris assis (1110 sans protection). sur albion vous avez 2-3 sicaires jaunes. dc qd je m'assois g peu de chance de me faire oneshot si g mes protections et ke je suis full life. je me ferai tuer et le mec destealthera ds la grande majorite des cas.
je continue dc a dire que vous vous plaignez pour un nerf qui touchera qu'une petite partie de vos kills et kon en entend certains hurler a la mort. venez dc jouer un mago lune qui de 650 sur jaune au pbae est passe a 350-400 en rvr. vous verrez vous laisserez vite tomber ce sort qui etait le principal amusement de la classe meme si ct plutot chaud a gerer. je me suis adapte vous ferez pareil et passerez vite a autre chose.
Par Delendil le 10/7/2002 à 9:22:52 (#1784935)
J'aime beaucoup Moonheart et Elric car leurs réponses sont le plus souvent pertinentes et ils tentent de vous faire comprendre notre classe. J'admet qu'ils sont pas tendre, un poil aigris zaussi ;)
Je suis plutot attristé de voir les autres être aussi dur avec les ombres :(
La plupart d'entre vous prétendez qu'on est une classe méga puissante en RvR. J'y ai cru même. J'ai galéré 34 lvl pour me dire:
"ah, voila un niveau correct pour le Val de Béryl, je vais devenir le roi du Val! L'ombre la plus crainte des magos rezeurs et archers ennemis Mouahahahaha!!"
Ben que nenni.
'Tite histoire:
Hier, Delendil après avoir sué sang et eau pour faire une bulle décide de se défouler en RvR.
hop arrivé au Val direct stealth, application de poison et on part en ballade.
Une cible! une avalonnienne jaune en robe, le pied :)
J'approche, derriere la colline se planquent 4 hilanders en plaques... On oublie je m'eloigne.
En passant une archere bretone toute bleue!
Ni une ni deux, PA au vol (pas facile ca, faut se mettre sur la trajectoire et PA au bon moment). Ben pas de one-shot, je change d'arme, instant DD et au moins 2 coups elle fuit enfin, je la rattrape et la fini au nez d'une amie (sicaire bien plaquée) a elle en pleine forme, j'ai beau fuire... /release.
J'ai passé 30 minutes au val pour 1 kill avant release.
Roi du Val le Del :mdr:
C'est toujours comme ca, on passe son temps à chercher sa cible et la plupart du temps celle ci va trop vite bouge sans arret donc pas de PA possible.
Vous nous croyez puissant car quand on vous tue vous ne nous voyez pas venir. Donc le stress est plus important, pas le temps de se faire a l'idée de la mort, c'est plus frustrant qu'une charge de troll c'est sur.
Mais vous n'imaginez pas le nombre de personne qui echappe a mes dagues en RvR. Pour une ombre rencontrer un ennemi ne signifie pas l'affronter.
Les moments de pure jouissance sont rares. Hier, petit plaisir (apres retour du /release precedent) sur un avalonnien presonptueux qui restait comme une quiche tout seul sans bouger. 1 coup (mais pas de one shoot) DD et DOT . Donc j'ai destealth, mais pas grave je run je restealth vite fait souvent ca me sauve. Je meurs le plus souvent quand je revient pour saluer ma victime :D (donc meme un mago je on-shoot pas...)
GRAND plaisir sur un Thane jaune. Je l'affirme, le one shoot sur un tank nononononon c'est po possible, j'etais a 3 pv apres sa mort :p
Le one shoot, c'est guere possible que sur des cibles assises en retrait (ils ont du bien s'enerver les mid qui voulaient prendre le fort albionnais qu'une ombre Hib les tue regulierement ;))
Donc non on est pas hyper puissant. On profite juste d'un effet de surprise. Je ne pleure pas le one-shoot en restant dissimulé meme si c'est assez jouissif. Car l'important dans notre classe c'est la classe, le style, la rock 'nd roll attitude :)
J'adore me ballader en furtif croiser les groupes ennemis, rester patiemment dans mon coin en attendant qu'un négligent s'eloigne de son groupe. J'adore voir 15 babaches arriver en courant l'arme a la main courrir tout partout autour du cadavre de ma victime toutes affolées. Je m'éclate a utiliser mes 2 barres de macros en combat pour changer les styles, car je trouve notre maniere de combattre trop belle. Avoir 5 macro style + 1 DD + furtif + /stick + run + changement d'arme ca c'est la classe, ca change des 2/3 macros d'un mage :p
Bref j'adore ma classe!
Mais n'allez pas me dire qu'on est surpuissant, j'enchaine pas les morts en RvR moi, je meure presque aussi souvent que je tue, je passe des heures a trouver une victime suffisamment isolée...
Merci de ne plus vous plaindre des furtifs. Prenez conscience que si vous etes victimes d'un furtif, c'est plus un coup de pas de bol qu'autre chose, c'est legerement de votre faute et non c'est pas un "enfoiré de furtif de m..." c'est juste un joueur qui a enfin trouvé la vitctime isolée et/ou asise qu'il cherchait depuis 3 heures ;)
Par ombrelune le 10/7/2002 à 9:28:06 (#1784948)
Que les assassins me tue ne me gêne pas ça fait pour moi partie de la logique du RvR.
Pour ce qui est de ne pas s'assoire après une mort ou avoir dépenser tout mon mana (et la je pense que si je dépense tout mon mana c que je joue mal) ben ça fait longtemps que je l'ai compris...
Effectivement il y a certaines règles à respecter éviter de sapprocher dune personne morte (généralement camper par un furtif espérant la venue dun rez ou dun idiot comme moi qui oublie quon peut send pour le prévenir de la venue dun rez plutôt que lui parler directement), beaucoup bouger, ne pas se précipiter vers un furtif qui soudainement est visible et étonnamment ne senfuit pas, ne pas se précipiter tout seul pour aider une personne en prise avec un furtif (dans 90% des cas y en a un qui mattend à coter), éviter de sarrêter pour aider un tank (juste à coter de lui)en prise soudainement avec un furtif qui a perdu volontairement son invisibilité pour lattaquer sur le chemin demain (ben même résultat.. lest pas bête le furtif si il sest montré c quil nest pas tout seul
. Des fois je me demande si je réfléchis)
Dans lensemble je trouve que les furtifs jouent de mieux en mieux, mais il est vrai que je me suis résigné à mourir souvent parce quils ne jouent pas seulement de mieux en mieux mais aussi de moins en moins seul et là c mort direct.
Par contre je rejoins Forrest dans la notion du oneshot très rare, je dis pas que ça narrive pas, mais depuis mon lvl 50 ça ne mest jamais plus arrivé.
Par Alakhnor le 10/7/2002 à 9:45:57 (#1785016)
Par edgesse_Orcanie le 10/7/2002 à 9:52:02 (#1785050)
En passant une archere bretone toute bleue!
Ni une ni deux, PA au vol (pas facile ca, faut se mettre sur la trajectoire et PA au bon moment). Ben pas de one-shot, je change d'arme, instant DD et au moins 2 coups elle fuit enfin, je la rattrape et la fini au nez d'une amie (sicaire bien plaquée) a elle en pleine forme, j'ai beau fuire... /release.
=> ca illustre ce que je dis : une ombre ne s exprime vraiment qu a haut lvl. Pourquoi? ben la par exemple il te manque apparement Creepind Death. Avec le stun, pu possible pour elle de fuir. Une archere bleu, dead en 3-4 coups (generalement PA CD SS suffit).
=> camper le corps d un mort en attendant le rezeur. L'interet est minime : je connais pas d ombre qui se solote un rezeur. et chain un rézé rapporte rien. Generalement je le fais lorsque je suis en groupe, en esperant qu'un groupe vienne rezer. et je donne signal du rush quand le rez est fait.
@ombre
oneshot tres rare o 50 tout simplement car y a pas des masses de critblade 50 en face je pense....
Par Thaark le 10/7/2002 à 10:20:39 (#1785155)
Provient du message de Forrest
je continue dc a dire que vous vous plaignez pour un nerf qui touchera qu'une petite partie de vos kills et kon en entend certains hurler a la mort. venez dc jouer un mago lune qui de 650 sur jaune au pbae est passe a 350-400 en rvr. vous verrez vous laisserez vite tomber ce sort qui etait le principal amusement de la classe meme si ct plutot chaud a gerer. je me suis adapte vous ferez pareil et passerez vite a autre chose.
Forest tu dis que ton sort fait 350-400 points de degats en rvr c'est tres peu compte tenu du fait que pour etre touche l'enemi doit etre quasiment au corps a corps ce qui forcement tres chaud pour un mage et qu'il est aussi tres difficile a placer parce qu'il faut que tous les ennemis soient engagés et qu'ils ne soient pas mezz pour pas te faire maudire par ton groupe. Je suis parfaitement d'accord avec toi. Avec mon ombre sur un PA normal je dois faire entre 300-400 degats sur du jaune mes coups suivants passent directement a environ 100 points de degats sur du jaune. Est ce que j'ai plus de points de vie qu'un mage de meme niveau ? un petit peu mais ce n'est pas enorme et pourtant j'ai presque mon cap en constitution avec mon armure. Est ce que j'ai une meilleure armure ? entre tes buffs d'af et d'absorption c'est tres comparable, en gros je peut tenir un coup ou 2 de plus qu'un mage de mon niveau (je ne compte pas l'esquive parce que c'est alleatoire) seulement le mage a une bulle.
Pour ombrelune il n'y a aucun ppoison qui mezz ni qui stun on en a un qui snare mais je l'utilise trop peu. Si tu ne peu plus lancer ton quickcast c'est que tu a été stun par mort rampante le coup qui s'enchaine sur un perfore artere.
Par Toglog le 10/7/2002 à 10:35:19 (#1785212)
quoique c vite vue je suis a 100% daccord sur tout les points avec moonheart et principalement sur un bien que sa me fasse de la peine de risquer de facher forrest ;) (je cherche pas à t'offencer promis)
OUI ! rhaaaaaaa mais mille millard de mille fois oui que sa en est vulgaire là :p
le mage (et principalement le mage hibernien) qui se fait oneshooter ou tuer en deux coup sans quil comprenne se qui lui arrive par un sicaire ou assassin ne peux s'en prendre qu'a lui meme le nombre de camarade mage que je croise a emain se baladant tout seul, posant c fesses a dix metre de tout le monde a des endroit pas dutout frequanté par les furtif des trois royaumes comme la muraille albionaise me reeeeeend malade ;)
(tss le sicaire vas avoir vanish et en plus c chez nous kya la viande grr)
encore plus fort j'en ais vue qui se "cache" biiiiien isolé pour recuperer et etres bien sur qu'un sicaire puisse les dessouder pepere a l'insu de tout le monde...
je parle meme pas la ribambelle de mage et d'archer qui se mettent bien en rang en fasse d'un tp pour etre bien sur qu'un sicaire haut level et pu ka les pa en strafant (oui bon ok j'exagere un brin) et puisse se barrer pepere se faire au pire rez devant sont tp, moi pendant se temp la j'essaie vainement de les proteger dans leur aller retour solo dans tout les sens devant un tas de scout,sic la bave au levre, en attendant de me prendre un pull d'homme d'arme dans le groin :maboule:
nan pask là c limite : le nerf de s'assassin c normal je pouvais pas recuperer ma mana assis tranquilos sa fait un poil mal a mes genou cagneu d'efles
tu es mage, tu sais qu'un assassin peu t'aprocher au cac sans que tu ten apercoive il a besoin de tavoir bien en face l'espace de quelque seconde et si tu es assis il vas doublé c degat bref si tu lui offre toute c condition là en plein emain macha et quil te oneshoot bougre de bougre tu l'a cherché, tu pouvais l'eviter
perso jai pas encore trouver la finte pour ne pas mourir quand je me prend une boule de feu ou une fleche a 500 avant de restealth ou kan je me fait mezz avec un tank au fesse :p
parcque je rapelle se pti detail n'importe quel classe jaune tue une ombre visible en deux coup tranquillos suivant sa specialité (sort dans ton nez, fleche dans ta fesses, coup d'arme a deux main dans le gras)
bon en bref d'facon sa fait pas avancer le shmilblick voui navré c vrai les assassin et surtout les ombres en 1.50 sont tout de meme mechament nerfé, hors elle etait deja pas particulierement avantagé oneshot ou pas (on a raisons n'insistez pas :p ;))
bah... temp pis sa n'en demeure pas moin une classe vraiment sympa a jouer, pas bien grave que ca soit pas là plus forte du monde (au contraire meme)
(ps et soyez gentil de pas me sauter a la gorge comme c la coutume souvent dans se forum je ne cherche a agresser personne ;))
Par Forrest le 10/7/2002 à 10:38:35 (#1785221)
et oui mon sort est totalement gimp en rvr (aller se placer pres de tanks avec 1600+ pdv et esperer caster 5pbae d'affilee est une utopie meme si le mec est stun) pourtant je fais avec et je suis pas venu faire un thread special pour ouiner sur le nerf de ma classe (en pve on est vraiment les elds les plus pourris et de tres loin. heureusement que notre monstreuse efficacite en pvm sauve la chose)
Par Forrest le 10/7/2002 à 10:49:57 (#1785273)
le mage (et principalement le mage hibernien) qui se fait oneshooter ou tuer en deux coup sans quil comprenne se qui lui arrive par un sicaire ou assassin ne peux s'en prendre qu'a lui meme le nombre de camarade mage que je croise a emain se baladant tout seul, posant c fesses a dix metre de tout le monde a des endroit pas dutout frequanté par les furtif des trois royaumes comme la muraille albionaise me reeeeeend malade
(tss le sicaire vas avoir vanish et en plus c chez nous kya la viande grr)
encore plus fort j'en ais vue qui se "cache" biiiiien isolé pour recuperer et etres bien sur qu'un sicaire puisse les dessouder pepere a l'insu de tout le monde...
Veux-tu bien me dire ce que le oneshot changera a cela? rien du tout paske le mec qui est assez con pour se mettre a perpette des gens pour recup se fera tjs oneshot et meme si l'assassin a destealth le tps ke les gens reagissent il sera deja loin et cache. dc ds ces situations 0 changements.
pour l'autre cas que tu cites moi aussi j'ai fait du camping tp (truc que je hais d'ailleurs fo rester a la mg!) et les oneshot sont extremement rare. la majorite des kills se font avec destealth et une fois sur 2 le sicaire y reste.
je continue a penser que vos plaintes ne sont pas legitimes car touchant un nombre bien trop restreint de situations qui vous arrive en rvr. et tous vos arguments m'ont plutot renforce dans cette opinion.
je resume le nerf vous empechera : le kill chain de gris, le kill-res, le one shot au milieu de gros grpes (choses que j'ai vu tres rarement en rvr). le reste ne changera pas les cibles isolees creveront tjs et a moins que j'ai rien capte a votre classe g cru comprendre ke ct plutot ce genre de cibles que vous cherchez...
on a vu bien pire comme nerf...
Par Moonheart le 10/7/2002 à 11:33:00 (#1785504)
Les kills d'un assassin, c'est de l'art. Rien a voir avec d'autres classes :p
Les mages font des trucs beaux, mais beaux parce que les graphismes des sorts sont plutot réussis. Nous, nous faisons des trucs beau parce qu'un one-shot réussi, c'est une pure oeuvre d'art de précision... et quand je pense que personne d'autre que nous ne peux s'en rendre compte, je trouve que c'est dommage ;)
Maintenant, le one-shot, ce qui m'interressait, ce n'était pas tellement l'aspect "puissance" mais l'aspect "style": tuer un mec sans etre vu, même s'il est tout seul? Raaaahhhh trop top (sauf que j'ai pas encore réussi, mais j'aimerais trop avant que ca disparaisse...) et c'était d'autant plus bon que c'était rare et difficile.
Mais néanmoins, aucun assassin ne niera que le one-shot était le truc le plus "stylé" que l'ont puisse faire et donc, pour beaucoup, le plus amusant...
Se faire retirer une nouvelle source d'amusement (après le retrait du vol de relique et l'abandon du disguise) sur une classe déjà pleine à ras-bord d'emmerdes, c'est pas franchement ce que j'appellerais une bonne nouvelle. Et entendre dire les autres: "Tant mieux", ca fout les boules quand on est en poisition de voir à quel point ils sont déjà nettement mieux lotti que nous coté truc sympa pour s'amuser (oui, j'insiste sur le sujet, mais franchement, j'ai testé les autres classes et vous vous rendez pas compte de tout ce que vous avez...)
Les assassins ne sont pas hyper-puissants de base, ils en donnent juste l'impression, mais c'est justement le coté "impressionant" qui faisait que c'était très amusant...
Les joueurs de furtifs ne demandent pas une puissance démesurée, ils demandent à continuer à s'amuser à jouer leur classes... Ne plus pouvoir rester invisible après un kill (meme envers une personne totalement seule, ce qui serait pourtant justifiable), c'est vraiment pas drole... ne plus pouvoir sortir en RvR (pour un archer) 30 min seul sans se faire choper par un assassin, c'est vraiment pas drole non plus.
Si on regarde bien, le rez-kill suit aussi cette unique considération: Arriver à tuer quelqu'un avec un assassin, c'est cool. Le voir se relever 2 min après a cause d'un rez, ca l'est nettement moins... Les autres classes peuvent prévenir cela en empechant un rezzeur d'approcher, mais l'assassin ne peux pas faire ca car il n'est pas une réelle menace pour un rezzeur sachant jouer un minimum en RvR.
La seule chose que l'assassin peux faire c'est retuer le rezzé jusqu'a ce qu'il abandonne, mais bon... je crois que les assassins préféreraient un poison empechant les rezs, tout simplement, même s'il était très couteux -genre 5 gold par dose- (mais même comme ca, on peux toujours rêver... les mages hurleraient au scandale)
C'est une pure question d'équilibre: les assassins s'amusent très peu en PvE, donc ils espèrent s'amuser beaucoup en RvR... Or les autres classes passent leur temps à réclamer des nerfs de nos capacités RvR (d'abord le vol, puis le one-shot... ca sera quoi après? les PAs? les poisons? faudra-t'il que vous continuiez a pousser Mythic a nous retirer tout ce qui pourrait vous déranger un tant soit peu? et il nous restera quoi après ca? notre armure de cuir et le dual wield? :( )
Pensez-donc à cela: Si l'on voulait vraiment un équilibre de jeu, alors vos RvR devraient être aussi chiants que nos PvE...
Est-ce que nous avons pourtant jamais, nous, réclamé que l'on diminue votre amusement de quelque manière que ce fût?
Bondissons-nous de joie quand on diminue les capacités de vos classes?
Non!!!
Alors ne pourriez-vous pas éviter de constament faire des choses similaires envers nous? :(
Par voodoospirit le 10/7/2002 à 11:51:40 (#1785594)
mon cap est a 744 maintenant, pris comme reference.j utilise en ce moment une rapiere 16.2 3.6 97% 35%bonus.
les ennemis sont en armures epiques et les chiffres la moyenne sur des gars debouts.parfois je fait plus mais generalement c ces chiffres.
-casters 450.
-archers 220 a 350
- paladin (plaque) 180 a 220
- assassins : 250 ( generalement je shout et tape en melee)
-cleric ou classe a maille : 350/400
je ne depasse les 500 que sur des gars assis dans 90% des cas ou alors avec un bon critical sur mon PA .
j utilise en ce moment une rapiere 16.2 3.6 97% 35%bonus.
comme vous voyez meme avec un bon PA sur un caster debout il peut me QC stun si besoin est , il faut compter aussi avec les RA
comme celle qui empeche d etre interrompu en castant, ignore pain, first aide, reset QC etc....
90% des joueurs ont appris a eviter Mort Rampante,donc tuer releve du kamikaze et de la technique.
ces chiffres ne s applique pas aux assassin qui ont buff bot planques au PK.
Par Alakhnor le 10/7/2002 à 12:16:20 (#1785732)
Par Forrest le 10/7/2002 à 12:39:44 (#1785866)
pour le coup du pa sur armure epik... juskici 95% des pas kon me fait sont ds un range de 400 sans l'armure epik. ca mempeche pas de crever sur un assassin qui sait vraiment bien jouer (gunm m'en a fait la demonstration). le QC stun dont tu parles un mago le passera jamais si l'assassin a des armes suffisamment rapide.
crois moi g fe le test en duel avec gunm sur le 2eme coup g enchaine les touches de mon clavier super vite car je savai ke jallai subir une attaque. rien a faire elle ma colle son stun avant que le mien soit envoye. je susi mort 2 fois on a 7 lvl d'ecart (alors excuse moi d'avoir du mal a vous plaindre)
mi vie sur un mago avec le stun deriere on continuera a crever. pourtant en rvr rares sont les assassin ki arrivent me passer le stun apres leur pa. ptet un pb a regler a ce nivo.
en parlant d'art... ct de l'art qd j'allais au cac avec les tanks et que j'arrivai a en aligner kelkes un avant de crever. mon plus bo coup 6 bleu a moi tout seul. mez cac pbae QC pbae coup de baton (!) pour tuer un tank bleu et enfin missiles sur le mago ki restait. cet acte de bravoure un peu dejante et inconscient je pourrai plus jamais le refaire. g voulu essayer de faire le con apres le patch en allant au cac au bout de 3 fois g compris. depuis g decouvert d'autres moyens de m'amuser en jouant un peu plus finement et en utilisant bcp le decor. g perdu un peu de fun? bah je me dis que mon sort devait etre trop fort et kil fallait equilibrer les choses...
Par Moonheart le 10/7/2002 à 12:57:07 (#1785946)
Admettons que tu reproduise ton attaque sur des verts, tu vas pouvoir le refaire.
Si nous on tente encore de PA même un mage level 1 qui serait tout seul assis et au milieu de nulle part, on ne pourra pas.
Il y a une différence entre réduction de puissance et retrait d'une capacité, tout de même!
Par Alakhnor le 10/7/2002 à 13:20:25 (#1786079)
Par Forrest le 10/7/2002 à 13:22:27 (#1786088)
meme si cela n'a pas rendu la chose impossible elle est tellement improbable que plus aucun mago lune ne le fait ce qui revient finalement au meme (et je connais la quasi totalite des mago lune de broc). le seul cas hypothetique ou je pourrai le faire serait: un grpe albios ki tombe sur un healer mid qui aoe stun tlm, puis le healer se fe choper par un furtif ce qui me laisse le chp libre pour avoir suffisamment de tps. conclusion on ne le fera plus ce qui dans la realite des choses revient a ce qui va vous arriver. nous nous sommes adaptes vous le ferez aussi :)
concernant un grpe de vert ne reve pas. je ne oneshot meme plus un tank vert sur pbae (!). conclusion si le grpe est ecarte suffisamment mon pbae QC pbae sur mez emportera la moitie du grpe a mon contact. le reste sera endomage mais pas a moisn de mi-vie. si je vois un grpe de vert : je run, ou si je peux pas je mez dd ce que je peux et une fois kils sont au cac je QCmez pour me barrer plus loin et recommencer. en aucun cas je n'utiliserai le pbae. seul cas ou je le ferai : sur un grpe de gris...
Par Elric le 10/7/2002 à 15:05:00 (#1786647)
Provient du message de Delendil
J'aime beaucoup Moonheart et Elric car leurs réponses sont le plus souvent pertinentes et ils tentent de vous faire comprendre notre classe. J'admet qu'ils sont pas tendre, un poil aigris zaussi ;)
WoW quelqu'un qui se souvient de moi :eek:
Bon parlons du plaisir que procure un one shot.
Un soir, une quinzaine d'Hiberniens deciderent de monter une expedition punitive à Uppland. Arrivé à proximité du TP, lynchage des gris (ca à tendance à faire repop les 50).
Les 50 arrivent, on les repousse plusieurs fois, puis l'inevitable arrive, mon groupe est decimé, moi je suis passé furtif et j'ai été me planquer.
J'apercois un gris afk à 10m de son groupe et en plus caché aux yeux du groupe en question par un arbre. Qu'est ce qui me passe par la tête à ce moment la ? 'Qu'il est con ! Il est afk et il stick meme pas !' La, approche delicate, je prends le temps de me placer (bah tiens avec le groupe qui me verrait pas quand meme bien je serai destealth et le couillon AFK je peux fignoler l'affaire). Vlan ! One shot, je reste furtif, je m'eloigne et au bout d'une dizaine de secondes, ca commence à s'agiter on sait que je suis dans le coin, m'en fout, ils sont 50 je vais pas tenter le diable je vais me planquer.
Qu'est ce que je ressens apres ca ? Bah le plaisir du travail bien fait, et meme si au bout de 10minutes je me suis fait griller par un rouge et que je suis mort j'etais content, à moi tout seul j'ai forcé 50 trolls à courir dans tout les sens. La poussée d'adrenaline, le plaisir d'avoir accompli le meurtre parfait, impossible de decrire ce qu'on ressent apres un beau one shot, c'est jouissif !
Par Toglog le 10/7/2002 à 15:36:28 (#1786802)
Provient du message de Forrest
toglog ou l'art de se prendre les pieds dans le tapis tout seul comme un grand. :D
- forrest ou l'art d'etre desagreable quand moi je prend des pincettes :pVeux-tu bien me dire ce que le oneshot changera a cela? rien du tout paske le mec qui est assez con pour se mettre a perpette des gens pour recup se fera tjs oneshot et meme si l'assassin a destealth le tps ke les gens reagissent il sera deja loin et cache. dc ds ces situations 0 changements.
- ben si JUSTEMENT si tu ma bien suivi ya plus que se genre de cible que l'on pourra se permetre hors si tu ma bien suivie se genre de cible sa s'apelle un ranger ou un eldtrich jy verai aucun inconvenient sur un serveur full pvp pour le plaisir de tuer au moin une fois c classe mitraillette en rvr qui ont en plus le toupet de me dire que mes plaintes ne sont pas legitime par exemplepour l'autre cas que tu cites moi aussi j'ai fait du camping tp (truc que je hais d'ailleurs fo rester a la mg!) et les oneshot sont extremement rare. la majorite des kills se font avec destealth et une fois sur 2 le sicaire y reste.
- là aussi si tu ma bien suivi c exactement se que j'ai dit au pire le sicaire finit mort pas loin du tp a porté de rez facile pour c collegue et SI desolé de te contre dire les one shot de sic sont nombreux a se genre de camping tu fera un peu plus attention au log la prochaine fois quand tu castera boule sur boule sur les type qui essaie de descendre (voui les mages pas trop haut level, et donc oneshootable sont assez nombreu a se genre de truc vue que EUX peuvent esperer faire des degats consequant sur des cible beaucoup plus haut level ) je continue a penser que vos plaintes ne sont pas legitimes car touchant un nombre bien trop restreint de situations qui vous arrive en rvr. et tous vos arguments m'ont plutot renforce dans cette opinion.
- je continue a penser que tant que tu n'auras pas jouer une ombre tu sera bien mal placé pour me dire si nos "plaintes" sont legitime ou pas vue que, nos arguments tu ne les a pas lu
on se plaint que entre l'annulation du oneshot stealth, la comp see hidden qui dissuadera les archers de se balader seul
nous n'auron pour ainsi dire plus de raison d'etre (evidement j'exagere un brin :p) hormis nous contrer nous meme entre assassinje resume le nerf vous empechera : le kill chain de gris, le kill-res, le one shot au milieu de gros grpes (choses que j'ai vu tres rarement en rvr).
?? pas vue tres souvent ?? alors là je sais pas quoi te dire faut sortir plus souvent.. ben en fait nan tu la pas vue justement pas c que t pas là c une ombre au milieu de 10 albionais dont il sagit là.. le sicaire lui c bon sont mago lui il est venu tout seul comme un grand apres la mg avec les pointillé sur la gorge ( je schematise oui :p voir j'exagere ok :p )
et puis une fois de plus le oneshot c pas du chain ! en general il s'agit d'aller chercher c cible bien particuliere au milieu de plus gros ou plus dangereux puis slalomer toujour stealth et s'eloigner pour quil ne vous repere pas... en gros contrairement a une critique de fleche ou un bolt s'agit pas juste de cliquer sur une macro c'etait tout un art qui merritai cette recompense : s'en sortir vivant
C ca qu'on essaie d'expliquer le fameux pti mage vert qui a fait LUI la connerie de s'asoir au milieu de son groupe et qui s'ecroule soudainement c'etait notre plus grand plaisir et c'etait absolument pas facile a faire, cetait meme toujour tres risqué mais la recompense en valais la peine (la difficulté pour realiser se coup et aussi pour le nombre de fois on l'ont a entendu un "non desolé"<--version courtois, lorsque on cherchais a grouper en pve) bientot cela sera impossible mais on a aucune de raison de se plaindre voyon un eld moon fait 350 au lieu de 600 de degat maintenant... (taurai dit koi si on te l'avais tout simplement enlevé se sort ?)le reste ne changera pas les cibles isolees creveront tjs et a moins que j'ai rien capte a votre classe g cru comprendre ke ct plutot ce genre de cibles que vous cherchez...
- si sa change enormement une cible isolé c une chose qui arrive bien rarement (sauf les hibernien :p) de plus en plus rarement.... voir bientot plus dutout puisque le see hidden qu'on nous met dans les pattes vas au contraire nous priver des archers odacieux qui resteron desormais pres de leur groupe
- non c bien skon essaie vainement de t'expliquer on a pas vue pire comme nerf c meme pas du nerf on a changer notre classe en autre chose qui n'est pas dutout se pourquoi on c acharné a leveler
- mais non on vas pas se plaindre en effet ils ont pas encore projeté de nerfer nos uber competence de ouf
comme jeter un caillou devant un mob pour le distraire
notre 6eme sens qui nous permet de savoir qu'un mob agressif est... agressif et notre redoutable cast qui fait 20point de degat sur du jaune kan la meteo est favorable :p
en bref merci amis mages, bardes et autre merci de nous soutenir autant, tout autant quand pve c trop sympas /kiss
Par Moonheart le 10/7/2002 à 15:44:12 (#1786834)
T'as raison, les ombres sont vraiment des grosses daubes maintenant, je te conseillerai de re-roller une ub3r class genre clerc, skald, scout ou quelquechose come ça.
Pourquoi tu crois que j'ai fait un Théurgiste?
Pour pouvoir enfin m'amuser en PvE, tiens !!!!!!
Maintenant, Diane est level 32, je trouverais dommage de ne pas pousser jusqu'au 35 pour profiter du RvR dans les vaux au maximum le temps que ca durera.D'ailleurs, il paraît que Mythic va supprimer la classe tellement ça sert à rien.
Arrête, je commence à douter, là... parce qu'une fois que les archers solo n'existeront plus (c'est ce que mythic veux, ils l'ont avoué), a quoi serviront les Ombres? :(
A mon avis il la sprimeront pas, ils vont attendre que plus personne la joue, c'est tout.Quand je pense à tous les ennemis que je tue en un coup d'épée, j'hallucine de voir une classe tellement désarmée et sans capacité offensive.
Tu dois pouvoir en tuer plus en un coup que moi sans crever, en tout cas. :pnous nous sommes adaptes vous le ferez aussi
J'ai pas dit que c'était pas faisable de s'adapter, j'ai dit que s'était dégeulasse qu'on nous retire encore un des trucs les plus kiffant de nos classes....concernant un grpe de vert ne reve pas. je ne oneshot meme plus un tank vert sur pbae (!). conclusion si le grpe est ecarte suffisamment mon pbae QC pbae sur mez emportera la moitie du grpe a mon contact. le reste sera endomage mais pas a moisn de mi-vie. si je vois un grpe de vert : je run, ou si je peux pas je mez dd ce que je peux et une fois kils sont au cac je QCmez pour me barrer plus loin et recommencer. en aucun cas je n'utiliserai le pbae. seul cas ou je le ferai : sur un grpe de gris...
Attends d'avoir les RAs qui empechent les sorts d'etre interrompus en melee et celles qui réduisent le temps de casting.... Et tu recommencera peut-etre encore a rusher sur du bleu? ;)on se plaint que entre l'annulation du oneshot stealth, la comp see hidden qui dissuadera les archers de se balader seul
nous n'auron pour ainsi dire plus de raison d'etre (evidement j'exagere un brin ) hormis nous contrer nous meme entre assassin
Oui c'est bien le problème... La perte du one-shot... bon, c'est vraiment dégeulasse envers nous, mais on pourrait s'en remettre s'il y avait que ca...
Mais la combo plus-de-one-shot + See Hidden, c'est absolument redoutable!!!
En gros ca donne ca:
"Oooohhh la belle RA que voila! Bien dégeulasse et tout, qui va nous faire perdre 50% de nos cibles!!!
Ben, non, je vais pas la prendre alors....! :) Pas envie de dégouter les archers"
Un peu plus tard:
"Purée!!!! Y'a plus de one-shot?!? :eek:
Mais mais!!!! Ca veux dire plus de kill dans les groupes ca!!!
Mais alors on tape sur quoi?!? :("
Encore un peu plus tard:
"Bon, pas le choix, je trouve pas assez facilement les archers, et les mages, même assis, c'est trop risqué now... Avant j'avais une chance sur deux de rester invisible en tentant un PA sur un mage assis et une chance sur trois de survivre dans l'autre cas, soit 2 chances sur trois de tuer et de survivre, maintenant, c'est 2 chances sur trois de crever, c'est bien trop!!!
Donc, je prends See Hidden... mais c'est pas de gaité de coeur parce que les archers solos vont finir par etre rares! :("
Et au final:
"Ca y'est, y'a de moins en moins d'archers, et depuis que les mages savent qu'on peux plus one-shot, ils sont encore moins souvent en solo qu'avant! (Ben oui, avant, ils pouvaient encore ce dire: "perdu pour perdu, allons soloter"... maintenant ils se disent: "cool si je suis en groupe plus aucun assassin va venir, donc je décolle plus de mon tank! :mdr:") :enerve: Dans deux mois, j'aurais plus aucune cible à tuer, a quoi ca à servir que je galère en PvE? :pleure: "
Par voodoospirit le 10/7/2002 à 16:00:25 (#1786871)
ca leur donne:
-60% plus de pts de vie que moi(1600 vs 1093)
- une af largement superieure (+100) 550 vs 440
-des degats 2.5x supereieur au mien. je tape a 80/90 ils ripostent a 180-280 voire 311 pour les slashers.
ya un sicaire ki butte regulierement des Hero lv50 ( spear ou shield spec)
meme avec Viper, je creve avant eux, ils me tuent en 4 coups.
tout ce ke j espere c k ils soient une minorité sur vos servers car sur le mien c pas le cas.
Par Forrest le 10/7/2002 à 16:02:36 (#1786877)
qd au reset QC il coute 10pts et franchement comme pour un tank il me faut 5 pbae pour le tuer que je lui en passe 2 ou 3 ca changera pas grd chose a l'histoire...
pour tog le oneshot au milieu du grpe moi je parle a nivo equivalent. j'ai pas l'ahbitude de grper avec des gens qui ont 10 lvl de diff avec moi. bref en grpe un mago buffe depasse alegrement les 1000pvs. tu le oneshotera jamais (meme assis c tres tres loin d'etre gagne). effectivement le mago vert bleu vous pourrez plus vous le payer au milieu de tlm. est-ce un mal? j'en suis pas convaincu. l'avenir prouve souvent qu'un mal debouche sur un bien car il oblige les gens a evoluer.
je pense que les nerfs de mythic pousseront les gens qui ne veulent pas reroll a s'adapter et a trouver des solutions de rechange. ex pour le see hidden si un grpe de 8 ranger se met ensemble je suis pas sur que les assassin s'approchent. il se feront flinguer a la 1ere attaque.
je prefere attendre sur le long terme et voir les resultats. pour le moment les gens se plaignent de qlq chose qu'il n'ont jamais experimente et qui n'est en place aux us que depuis a peine 1mois et demi. passe le temps d'adaptation et le changement de certaines mentalites on pourra voir si ce nerf etait vraiment trop puissant ou pas. pour le moment des kon nerf n'importe quel classe les gens debarkent pour ouiner et pleurer a l'assassinat. 6mois plus tard ils ont oublie se sont adapte et ont trouve de nouvo motif de plaintes. je suis bien plus convaincu par les plaintes des tanks (qd les ra seront la bcp moins) que par vos arguments sur le oneshot.
Par Moonheart le 10/7/2002 à 16:04:58 (#1786889)
sur mon server sur les 14 ou 15 infiltrators (sicaires) 13/14 ont des buffs bots.
Ca, je trouve ca lamentable :(t'as pas du voir le cout prohibitif de ces RA. MoC c 14pts (sans compter kil fo aug acuity III) pour 15sec de cast pretendument ininterrompu (me font marrer si je susi stun mez je l'ai dans le cul) toutes les 30 min.
Viper c'est 14 pts pour 15 sec de dommages de DoT prétendument doublés (me font marrer, s'ils sont guérir, s'ils purgent ou si le poison est résisté, je l'ai dans le cul) toutes les 30 min. ya pas a chier je pense qu'aucun eld lune ne cramera 20pts pour ca.
14 pts, vu que tous les maggots prennent deja Augmented Acuity pour les autres RA... inutile donc de les compter en double. :pqd au reset QC il coute 10pts et franchement comme pour un tank il me faut 5 pbae pour le tuer que je lui en passe 2 ou 3 ca changera pas grd chose a l'histoire...
La je suis d'accord, c'est une capa de merde... par contre MoC, c'est de la balle pour mon Théu, je trouve :)je pense que les nerfs de mythic pousseront les gens qui ne veulent pas reroll a s'adapter et a trouver des solutions de rechange. ex pour le see hidden si un grpe de 8 ranger se met ensemble je suis pas sur que les assassin s'approchent. il se feront flinguer a la 1ere attaque.
Super... autant dire que tu enfonces encore plus les assassins comme ca. :(
Par Alakhnor le 10/7/2002 à 16:16:52 (#1786934)
Par Ashany le 10/7/2002 à 16:26:23 (#1786968)
pourquoi l'ombre qui est la classe de rodeur qui doit aller au CaC
- a autant de PV qu'un magot ?
- a une protection équivallent à celle d'un magot ?
(ben oui avec votre bouclier et le sort d'absorption des dégats de 10% donnent l'équivallence d'une armure en cuir)
Alors que le ranger qui fait lui des dégats à distance :
- a une armure renforcée !
- a un sort lui permettant de fuir à toute jambe !
Vous trouvez ça logique vous ? :doute:
En fait pour juger de notre côté "uber", imaginer qu'en fait une ombre c'est rien d'autre qu'un mage avec stealth et qui peut uniquement lancer un sort qui fait certes des dégats (300-400dg à haut niveau) mais a portée tellement courte que vous etes forcément au CaC après, au milieu de vos ennemis, avec plus que des sorts ridicules (nos cure-dents, pardon, nos dagues).... alors ? Ben oui c'est la mort assurée même si on arrive parfois a tuer notre cible avant de mourrir... :monstre:
Vous comprendrez mieux comme ça notre malaise pour trouver des cibles en RvR...une cible au milieu d'un groupe ? impossible !Ils nous restent donc uniquement :
- les magots "noob" qui restent seuls dans un coin et assis :o
(mais bon ils sont rarissimes quand même :rolleyes: )
- les archers isolés :amour:
Donc ce n'est pas le fait de ne pas pouvoir one-shoot en restant stealther qui me fait raler (j'ai jamais réussi un one-shoot personellement) mais le nerf des archers qui va les obliger à grouper et donc faire disparaitre nos seuls cibles en RvR ! :(
Bref on ne va plus servir uniquement qu'à faire du renseignement... :sanglote:
Par Elric le 10/7/2002 à 16:28:04 (#1786983)
Par Forrest le 10/7/2002 à 16:39:57 (#1787019)
non c toi ki compte mal :p
le ras sont cumulative. aug acuityI coute 1, aug acuity coute 4 a avoir, et aug acuityIII coute 10 a avoir. sachant que la plupart des ras sympas (serenity,mcl) necessite aug acuityII la plupart des magos le prendront. par contre aug acuity III necessitera 6 points de plus pour pouvoir acceder a MoC soit une depense de 20 points. paske une fois que t'as claque 24 points simplement pour choper MoC il commence a plus te rester grd chose pour des trucs utiles (serenity,first aid, mcl...). a moins de faire l'impasse et de decider d'aquerir les autres ra necessitant aug acuityIII et qui coutent elle aussi entre 10 et 14 pts. conclusion t'as le choix entre mettre tous tes points pour avoir 3-4 nelles capacites maxi ou alors dispatcher tes points un peu partout pour avoir un tas de nouvo truc. c la voie que g choisi.
MoC est tres sympa sur le papier ms bcp trop cher vus ses faiblesses. si le timer avait ete de 15min ou si les stun-mez n'interrompait pas j'y aurai pense a 2 fois.
concernant viper je suis pas sur ke ce soit le meilleur investissement ;) m'enfin pour ce que j'ai lu purge est une ra peut utilisee aux us. coute trop cher, timer trop long et surtout en cas d'enchainement mez purge stun tu l'as dans l'os. et vu le paket de fois ou ca m'arrive en rvr g du mal a voir l'interet...
Par voodoospirit le 10/7/2002 à 17:12:11 (#1787169)
mais en RvR, ca fausee completement l equilibre.
g ete buffe une fois completement et g reussit a tuer une patrouille entiere tout seul comme un grand.
Par Alakhnor le 10/7/2002 à 17:14:48 (#1787182)
Par voodoospirit le 10/7/2002 à 17:37:32 (#1787290)
- un avantage pyschologique certain car la personne qui veut te jumper ne saura pas si il est pret a etre actif ou pas surtout une fois que tout le monde sait que tu la possede.( doit etre le seul NS a l avoir, les autres ont prefere pendre d autres RA)
-ca me permet de buter des SB (assasssins) ou des infilt (sicaires) et avoir une bonne chance de survivre si ils sont pas buffes.
-si le gars a Ignore pain, Viper annule ca en bonne partie (960 damages).
- buter ou endommager tres rapidement n importe quelle classe, ou Doter puis fuir en sachant qu elle va mourir.
-peu de personne ont pris purge mis a part les gros tanks.
-si tu es rapide tu peut empoisonner deux personnes d affilee puis taper sur Viper: les deux personnes se prendront 160 damages par tick avec lifebane.
il est evident apres que 14pts a la place tu peut prendre first aid II + d autres chose mais c plus une optique de durer dans un combat que de faire des degats rapidement.
la j economise pour me prendre first aid I, histoire de me soigner apres combat chaud ou en cours rapidement.
Par Alakhnor le 10/7/2002 à 17:47:33 (#1787350)
Par edgesse_Orcanie le 10/7/2002 à 17:48:40 (#1787359)
et imagines l ombre qui a 8 pc
tout le temps
avec le groupe ideal de son choix
un coup a rendre moon ivre fou de bonheur : avoir une ombre groupée 100% du temps
bon ok je sors ...
Par Elric le 10/7/2002 à 17:49:59 (#1787364)
Tout le monde n'a pas les moyens d'avoir 2 pc et 2 comptes, pour moi oui ca consiste à avoir un avantage interdit à la majorité raison pour laquelle meme si j'en avais les moyens je ne le ferai pas en RvR (tout est bon pour en finir plus vite avec l'xp).
Par Alakhnor le 10/7/2002 à 17:54:44 (#1787389)
Par voodoospirit le 10/7/2002 à 17:56:26 (#1787400)
-See Hidden
-Viper
- Master of Pain I ( donc dex II)
- Master of stealth I ( donc qui II)
- Dodger II
g deja respec une fois, si ils patchent pas Mofstealth; je le transforme en Master of Pain II, les deux coutent 3RA.
la me faut 100k rps pour choper les pts necessaire a first aid I.
Par Alakhnor le 10/7/2002 à 17:57:30 (#1787404)
Par Alakhnor le 10/7/2002 à 18:01:56 (#1787426)
Par voodoospirit le 10/7/2002 à 18:08:10 (#1787461)
Par Phenix Noir le 10/7/2002 à 20:20:12 (#1788052)
Provient du message de Alakhnor
Zut alors, j'ai l'adsl, une geforce4 4400, un écran 19", 512 Mo et un athlon 1800+, je suis une mega cheateuse alors...
En plus, j'ai un micro-onde qui me permet de réduire le temps de préparation de mes repas et donc me permet une meilleure présence en RvR.
Ah ! et ma souris sans fil.
Je donne dans l'exploit.
Je vais de ce pas me dénoncer à RightNow.
lol
petit joeur, j'ai l'adsl, une geforce 4 Ti4600, un 19", 1Go de ram, un xp @1.8Ghz et meme en etant cheateur obligé (...), je meurs tout le temps :p
je triche parce qu'avec mon kit4.1, j'entend les furtifs venir de dos avec mes enceintes arrieres....
comment ça je sors ?...... ====> []
Par Alakhnor le 10/7/2002 à 23:02:15 (#1788755)
Par Phenix Noir le 10/7/2002 à 23:20:05 (#1788822)
j'aurai bientot le 22", je pense que je verrai arriver en plus grand les baffes sur mes plumes
Par Alakhnor le 10/7/2002 à 23:23:30 (#1788833)
Par Moonheart le 11/7/2002 à 10:38:08 (#1790300)
Provient du message de Alakhnor
Zut alors, j'ai l'adsl, une geforce4 4400, un écran 19", 512 Mo et un athlon 1800+, je suis une mega cheateuse alors...
Désolé, mais pour moi, ca ne te donne aucun avantage... Sachant que le timing est géré par le serveur, tu n'agiras pas plu vite avec tout ca...
Par contre, avoir un deuxieme PC, le Hub qui va avec et le deuxieme compte, ca c'est de la triche, je suis d'accord avec Elric.
Parce que moi, je n'ai pas la place d'installer un second PC, pas la thune non plus, ni l'argent a gacher dans un deuxième abonnement... et donc que même si j'en avais envie, je n'aurais jamais un bot pour me buff en PvE ni en RvR...
Il ne faut pas comparer ce qui est un avantage d'agrément (fluidité du a un bon hardware... pour info je suis toujours sur un PII 400MHz avec un 3D prophet et je sacade certes, mais je suis pas plus lent que les autres sur le jeu, ca non) et un avantage de jeu (en gros, un buff bot, c'est comme si tu filais a ta classe toute une série de sorts de buffs qui coutent ni mana ni endu... désolé, mais j'appelle ca de la triche et 99% des gens qui n'ont pas 2 PCs sont d'accord avec moi sur ce plan)
Par Delendil le 11/7/2002 à 10:53:30 (#1790355)
Non, ce n'est pas tricher, car le gars qui claque toute se thune dans le jeu ne viole aucune regle. Il achete 2 comptes, il met en reseau 2 pc rien d'illegal.
C'est frustrant je l'admet, mais bon...
Moi j'irais pas flamber tout mes sous pour si peu...
Par Moonheart le 11/7/2002 à 10:58:36 (#1790382)
Mon opinion reste que c'est de la triche... légale ou pas.
Par Alakhnor le 11/7/2002 à 11:26:36 (#1790523)
Par Moonheart le 11/7/2002 à 12:48:00 (#1790896)
Et tu peux me dire au niveau "cheat" ce qui est le pire ? avoir 2 pc et 2 comptes ou jouer dans une salle réseau ?
2 pc et 2 comptes.... parce que tu peux jouer dans une salle réseau sans tricher (déjà fait)
Par Alakhnor le 11/7/2002 à 12:50:55 (#1790918)
Par Steppenwolf le 11/7/2002 à 13:04:45 (#1791003)
Tu paies le double, tu as un meilleur perso.
Moi j'ai deux PC connectés, mais je n'ai qu'un seul compte, même si le buff bot c'est bien tentant.
A la limite si Mythic ne fait rien contre ça, ils pourraient l'officialiser et créer l'abonnement "premium" qui coûte deux fois plus cher, mais qui te permet d'avoir de meilleures caracs, plus de spec points etc... vu comme ça, ça paraît injuste hein ? Pourtant c'est la même chose.
Par Alakhnor le 11/7/2002 à 13:19:11 (#1791088)
Par Moonheart le 11/7/2002 à 14:12:20 (#1791375)
Et donc de même que l'omnipotence de l'argent dans le foot me fous les boules, le fait d'etre obligé d'accepter que ca se reproduise sur un MMORPG me les fout tout autant.
C'est pas parce que l'argent peux te permettre d'avoir un avantage sur les autres dans la vie qu'en tant que joueur ca excuse le fait de profiter de cet aspect.
Je pourrais facilement avoir 4 comptes et 4 PCs... Et hop! un bot-druide pour les buffs, un bot-barde pour les songs, et un bot sentinelle pour les bulles.... pourquoi je ne le fais pas?
1- parce que claquer tant de thunes pour faire de ca, ca me ferait mal, tiens!
2- parce que ca gache tout l'interet du jeu qui est de jouer avec les autres.
3- parce que ca serait un manque total de fair-play envers les autres joueurs.
Dans l'ordre d'importance pour moi, ca donnerait: 3-1-2...
Et oui...
Le fair-play!!!! C'est aussi simple que ca: tout tient dans ce mot.
Le fair-play, pour moi, ca englobe:
- Ne pas profiter d'un bug que les autres n'exploitent pas (genre passer à travers les murs pour revenir plus vite à l'entrée des CC si personne ne le fait)
- Ne pas hacker le programme pour choper plus de puissance (genre utiliser des programmes 3-tiers pour booster l'horloge de jeu)
- Ne pas dévoyer le système de jeu pour profiter d'avantage que d'autres ne peuvent acquérir (genre utiliser des bots alors que normalement, les buffs ca doit s'acquérir en convainquant les autres joueurs de te les faire)
- Ne pas profiter d'un accident que les autres joueurs ne pouvaient pas éviter pour prendre le pas sur eux (genre tuer un mec qui est de toutes évidence en LD)
Et j'ai BEAUCOUP plus de respect pour ceux qui sont fair-play même quand c'est dur que ceux qui renoncent au fair-play en disant "bah oui, le monde est injuste" pour tenter de faire oublier que c'est EUX qui ont choisi que ca serait comme ca dans le jeu aussi.
Par Alakhnor le 11/7/2002 à 14:23:16 (#1791436)
Par Moonheart le 11/7/2002 à 15:05:29 (#1791679)
C'est ça, comparer le fait d'avoir 2 comptes à du bug exploit ou du speed hack, c'est vraiment n'importe quoi. Tu donnes dans le délire complet.
C'est juste une différence de gravité.
Speed Hack c'est dix fois pire que les buff bots, je te l'accorde.
Les buff bots c'est plutot moche, mais Speed Hack c'est carément dégeulasse.J'ai 2 comptes et ça me coûte moins cher qu'un abonnement à canal+ (que je n'ai pas). Pour mon seul loisir. Ca fait de moi quelqu'un qui abuse du pouvoir de l'argent ? C'est n'importe quoi.
Je vois pas le rapport entre le fait que c'est ton seul loisir (tu sors jamais? :( ) et le fait que tu pourrais te montrer fair-play.Ca fait de moi quelqu'un qui a choisi d'investir dans un loisir plutôt qu'un autre. Et si j'en retire un avantage quelconque, un meilleur confort de jeu en l'occurence, je trouve cela normal et en tout cas, ça n'a aucun rapport avec le fair-play.
En l'occurence, ce n'est pas qu'une question de puissance... Tu est REELEMENT plus fort buffé que non-buffé.Moi j'ai du respect pour la tolérance et l'humilité mais chez toi je n'en trouve pas des masses.
Suis-je humble?
Parfois oui, parfois non... je suppose.
Suis-je tolérant?
Envers certaines choses, oui. Envers le manque de fair-play, j'ai du mal...
Par Leinco le 11/7/2002 à 20:18:42 (#1793100)
Sinon ma news signature:
*J'ai deux compte, donc je cheat*
Mais ou va t'on ^^
Par Toglog le 12/7/2002 à 6:17:58 (#1794805)
OUI c de la triche et ca peu pas s'appeller autrement ET sa n'a evidement rien a voir avec du "sheat" en bricolant directement le jeu, la c n'est pas tres grave c juste pas jolie jolie et pas tres glorieu
mais c de la triche dans le sens le plus encestral du terme sa reviens a jouer au echec avec deux dame d'emblée, un as dans la manche etc etc
(attention je parle bien de jouer un perso secondaire en meme temp que le premier pour lui apporter des avantages en rvr)
je trouve ca limite limite en pve je trouve ca (effecitvement ya là aussi pas d'autre mot) franchement pas fair play vis a vis de ses adversaires en rvr...
evidement on n'a pas le droit de l'interdir non plus, ca n'est pas illegal et chaqu'un est libre de faire ski lui plais avec c sous, mais c aussi imcomprehensible que d'utiliser un programme de sheat pour gagner... je veux dire quel fierté avoir lorsqu'on passe tel ou tel rang si on ne la pas fait seul ou en jouant avec d'autre joueur mais de cette maniere ?.... en tout cas c pas le genre de facon de jouer qui me fera decrocher un "gratz"
d'ailleur j'ai du mal a considerer se type de joueur comme.. comme nous autre quoi, comme un joeur. juste quelqu'un qui veux "ouner" gagner point
( "ah oui un tel est rang x... ha oui m'enfin avec le pet bard buffant pres a rez dé que sa vas mal.. c plus vraiment ran x non ? )
je vous vois venir je manque de respect envers les gens qui utilise deux perso en rvr... ben justement es qu'il en ont vraiment pour les autres eu ?
Par Moonheart le 12/7/2002 à 10:07:59 (#1795182)
Mais c'est l'aspect RvR qui est le pire: non seulement le mec va s'amener avec un perso qui aura 4 levels de plus que les autres parce qu'il a un bot pour le buffer en PvE la ou les autres perdent du temps a trouver un druide, mais en plus il sera full-buff là ou ses adversaires seront pas top buffé parce que leur healer à pas assez de concentration pour tous les booster.
Comment appeller ca si ce n'est pas un manque total de fair-play? :confus:
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