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Urkas-Brasdacier...Protecteur...

Par Humkel le 5/7/2002 à 14:05:51 (#1762258)

Bonjour tlmd,
J'aurais besoin d'infos sur le Protecteur/Hero.
J'ai pu aprécier votre efficacité sur le champs de bataille, si vous pouviez poster vos templates et donner votre avis sur 50 CS / 50 Parrade ou 50 CS / 42 Bouclier , ça me renseignerait bien.
Je parle en terme de RvR.
Merci d'avance.

Humkel.

Par Urkas le 5/7/2002 à 14:58:59 (#1762593)

50cs/50parade est un assez bon template pour le rvr, bien que perso, vu le peu d'effet des pts au dessus de 50, je pense que ca rend les bonus un peu inutile.
50cs/42shield, et le reste en parade, je sais que c'est bcp utilisé aux us, mais vu que switché entre epee/bouclier et lance ca ne se fait pas instantanément, je trouve ca un peu sans intéret à part pour stun et fuir.

Mon template c'est 44cs/lame 33parade 29shield, grace aux bonus, je depasse largement les 50 en cs et lame, j'arrive presque a 50 en parade, et en shield je suis aux alentours de 40.
Je me sers de la lance en rvr et epee + bouclier pour xp mais aussi sur les attaques/défenses de fort (je bloque la plupart des fleches des archers sur moi et aussi sur un autre membre du groupe grace au guard, ce qui soulage les healer du groupe). Ca me sert aussi quand un archer me prend pour cible ou la competence engage est très utile.


Urkas

Par dimitry le 5/7/2002 à 15:30:38 (#1762744)

http://camelot.allakhazam.com/Equipment/dfimages1/Adremals_Daemon_Fire_Spear.jpg


Domage ,car comme ce genre d'arme il faut une specialisation a 100% pour pouvoir l'utiliser,c'est la lance a effet de lumiere,sans parler des effects ,question aussi de style de combat ,c'est au 50 qu'on recoit le dernier style.........

les points au dessus de 50 servent du moins j'ai eu l'avis d'un mago ,la consomation de mana ,lors du cast d'un sort dans la speci au dessus de 50 diminue ,pour les gueriers je sais pas peut etre que sa influe sur la conso d'endu ???

Par Melandrine le 5/7/2002 à 15:58:13 (#1762935)

Tu es sur qu'il faut 50 en cs pour ça? je pencherais plutot pour dire qu'il faut être lvl 50 plutot mais je me trompe peut etre.

Par jafa sholva le 5/7/2002 à 16:22:46 (#1763085)

fo etre level 50 pour ce machin et non avoir 50 en spe

Par Gumn le 5/7/2002 à 16:41:13 (#1763191)

tiens humkel ?

gaffe les hibies,humkel a facheuse tendance a endormir le matos des autres, trouvez une autre personne pour transferts ou autres.

Par Alakhnor le 5/7/2002 à 16:54:30 (#1763274)

Provient du message de jafa sholva
fo etre level 50 pour ce machin et non avoir 50 en spe


Faut surtout être 49, enfin 1.49 (ça vient de DF).

Mais oui, il faut être 50. Si c'était 50 en CS, ça serait précisé.

Par machor penne le 5/7/2002 à 18:34:41 (#1763785)

un bon template de protecteur ke je te conseille humkel

50 CS, 50 LW, 27 parry , 10 shield


tu a la Celtic spears pour tapper sur la maille :)

tu a large weapon pour tapper sur le Reste ( dans Large Weapon, y a le Maul et l'epee a 2 mains , en plus y a le coups annihilation ki dechire tout !!! Stun de 9 secondes, prérequis : Tapper par derriere :) )

27 en parry , + ke suffisant

et 10 en shield ( engage + 3 point restant :) )

Par Urkas le 5/7/2002 à 22:49:01 (#1765054)

Oui, bon, cette lance, deja, c'est level 50 qu'il faut et pas 50 en lance. De plus, +10 en lance c'est ridicule, les pts au dessus de 50 n'apporte presque rien. Je prefere de très loin la 2ème lance que loot legion qui apporte +5 en lance et +5 en parade (en plus le proc est ridicule, un damage shield qui fait 4 pv de dommages alors qu'en face tout les gars en ont au moins 1000). Et de toute facon, a partir de la 1.49, la lance que j'utiliserais dès que ca sera possible, c'est une lance crafté : 16.5dps 4.9vit et +35% de bonus et bien sur 100% qualité, même si ca doit me couter cher. ;)

Sinon le template que donne machor est pas mal utilisé aussi et est celui que je prendrai si je devais changer (mais je garde le mien, j'aime pas faire comme tlm ;) ).


Urkas

Ok

Par Humkel le 6/7/2002 à 23:00:21 (#1769634)

Merci tlmd pour ces infos :)
Bon jeux.

Humkel.

Par Carnage le 7/7/2002 à 2:15:30 (#1770170)

Suis tres satisfait du 50 CS 42 shield 39 parry.

Le stun de shield est très gourmand en endu mais utile dans de nombreuses situations.

Par Delou le 7/7/2002 à 3:03:40 (#1770276)

Le template de Malus est surpuissant.
Vous avez la chance de pouvoir dévelloper 2 armes monstrueuses et de bénéficier de 3 types de dmg differents (Slash/Thrust/Crush)

Ne pas monter son template comme ca, c'est vraiment gacher le personage... :doute:

Au passage je rapelle que parry ne sert à rien en RvR, c'est buggé sur les styles. (99.99% des coups que vous prenez)

Par Pink_Lady le 7/7/2002 à 3:03:48 (#1770277)

J'aime le template de Machor, si j'y aurai penser au début je n'aurai pas ma pauvre Pink, avec un template ridicule que je devoilerai pas ^^ (je prefere me cacher huhu)

Sinon le template de Carnage est tout aussi parait au niveau défensif, et quand je me retrouve avec lui sur un troll, le troll fait pas lon feu, stun shield, + 1 coups de lance de carnou + la mienne y a plus de trollinou.

Donc ta le template classique :

50 CS
50 parade
et le reste en bouclier

Template défensif :
Cf carnage

Template offensif :
Cf Machor

Maintenant libre a toi de voir ta façon de jouer, mais je suis sur que tu posera encore des questions, puisque je recois 5-6 tells par jour de nouveaux pour savoir ce spe en quoi, ej leur propose les 3 templates si dessus, et ils arrivent pas a ce decider :/

Donc voilou mon point de vue d'une protectrice 50 CS :maboule:

[EDIT] Delou, depuis la 1.48 je parre bcp plus qu'avant sur style ou pas, quand je vois un assassin qui commence a balancer ses styles, et que je vois que j'esquive, pare, ca me laisse perplexe ta remarque (en 1.45, je parrais rien) [FIN DE L'EDIT]

Par Delou le 7/7/2002 à 3:59:52 (#1770360)

Provient du message de Pink_Lady
[EDIT] Delou, depuis la 1.48 je parre bcp plus qu'avant sur style ou pas, quand je vois un assassin qui commence a balancer ses styles, et que je vois que j'esquive, pare, ca me laisse perplexe ta remarque (en 1.45, je parrais rien) [FIN DE L'EDIT]
Je suis tombé en un contre un avec un troll à Windsaul Faste.

Absolument tous mes styles sont passés, pourtant le garcon avait un bouclier...
Par contre des que je me suis retrouvé sans endurance, il a paré 3 des 4 coups que je lui ai placé...

On laisse souvent plein de rumeurs circuler avec l'avenement des nouvelles versions. Pas mals de choses sont fausses.
Exemple le plus gros: les ubers gardes reliques qui repop toutes les 20sec... ( :mdr: :bouffon: :rasta: )

Lis bien les releases notes 1.46/1.47/1.48 tu verras que rien n'est spécifié sur les parades/blocages contre des styles.
Je crois meme qu'en 1.51 rien n'a encore été fait.

L'esquive par contre est active, meme contre des styles il me semble.

Contre un assassin je pense qu'il ne s'agit pas du bon exemple.
Utilisant dual-wield, il y a de fortes chances qu'il n'ai utilisé aucun style.

Par machor penne le 7/7/2002 à 4:11:45 (#1770370)

tient je voulais parler d'un sujet ki me tient bcp a coeur aussi :)

kan on me tell pour me demander un avis sur un template de champion ou de protecteur donc j'explike chake point de vue puis je parle de Large Weapon et du famux ANNIHILATION stun de 9 seconde, ouverture : tapper dans le dos ...

bcp me dise, bah trops dur a placer etc...

concernant le protecteur je dit pas non ... koike dans une grosse masse, c'est pas si dur ke ca


par contre concernant le champion, le style est TRES TRES TRES PROFITABLe !!!

je voux explike le topo :)

un ennemi ( un alb par exemple :) hihih ) s'enfui ... manke de bolle pour lui, le champion a un snare, boume le fuyard est rattraper ... si vous n'avez pas le style annihilation boum vous tapper le snar est annulé, le pecno arrivera ptet a s'en sortir ...


si vous avez annihilation boum 9 seconde dans les gencives :)

d'autant plus ke vous pouvez relancer le coups, boum 4,5 seconde stun supplementaire ... et encore une fois fois :) boum 2,25 secondes supplémentaire ... etc...

car en + le coups annihilation a un tres gros bonus de dmg ( contre une canette vous tourner aux alentour de 450 de dmg avec le marto de l'epic zone ) mais en plus le cout en endurance n'est pas aussi elever ke el stun du shield :)

ce ki en fait une arme terrifiante pour les champions

important : le lury champion a un avantage encore + important ke les elfes et les celtes ... il est tres discret ... et sans se faire voire peux passer derrier l'ennemi et boum annihilation dans le Q :)


pour le protecteurs c'est un peu plus dur , il faut la presence d'un bard pour pouvoir le faire :)

ce ki est sur c'est ke le coups annihilation est un coups reelement devastateur et k'il merite bien d'etre le dernier style disponible :)

et ke pour un large weapon user, le grande vie commence au lvl 50 :)

Par Lynx-YS le 7/7/2002 à 4:21:59 (#1770383)

Tout a fait d'accord, luri+annihilation(oula l'ortho)= destructeur.

Sinon, Annihilation(oula l'ortho bis) dure 8 secondes, et pas 9 et je crois qu'il ne peux pas se chain (ie tu refais le coup apres, ca restun pas 4sec, de toute facon tu te prends un stun de 8sec dans la tete, a part si le type miss tout le temps, avec une arme a 2mains, t'a le temps de le tuer 2 fois :D ).

Par llama le 7/7/2002 à 7:01:31 (#1770549)

La Template qu a proposer malus me semble de tres loin la meilleure pour le Rvr ..

Par Lara LaFurieuse le 7/7/2002 à 7:31:49 (#1770578)

juste un detail pour Urkas, a moins que ce soit different depuis la 1.48 le bonus max dans une spé est +11 au lvl50 bonus du Rank compris
Donc 33 c'est maximum 44 avec items.. j'ai pu le verifier sur Lara ou j'ai +8 par items et +4 du Rank5 came donne +11 et pas +12

Par Carpokass Effect le 7/7/2002 à 10:49:31 (#1770801)

Voila pour moi donc :

50 Bouclier
50 Masse
28 parade

(enfin dans un level)

je croi que Bras a se template

Par machor penne le 7/7/2002 à 22:48:13 (#1773692)

tu es gros, laid et tu pu carpo :)

Par Nabucco Lune le 8/7/2002 à 8:26:05 (#1774959)

Tres instructif malus tres

Nabucco Loculus, celui qui aime marcher sur la tete de malus

Par Typhon Krazilec le 8/7/2002 à 10:02:30 (#1775180)

Provient du message de Lara LaFurieuse
juste un detail pour Urkas, a moins que ce soit different depuis la 1.48 le bonus max dans une spé est +11 au lvl50 bonus du Rank compris


Faux, j'ai 50+13 en voie du vide, pourtant je ne suis que rank 3

Par Carpokas Effect le 8/7/2002 à 13:17:50 (#1775844)

Pour apuyer mon post voici ce que donne un combat en solo non buffer contre une creature Jaune :

http://aegispix.free.fr/carpokass/speboucl.jpg

Voila bon des fois sa marche moin bien ;)

Par Nihil' le 8/7/2002 à 17:07:54 (#1776941)

Je suppose que tu n'as pas utilisé les coups speciaux de la masses pour afire durer plus lgtps le combat pour le screen ou tu etais OOE ? :D :D

Par Shaitan le fou le 8/7/2002 à 17:18:47 (#1776983)

J'ai le même template que Carpo. et ce genre de log est assez fréquent en effet.

Le seul (gros) problème est en rvr ... face aux styles on ne bloque et on ne pare plus rien (ou alors une fois sur 20) ... donc notre optim tombe complètement à l'eau. :(

A choisir il faut monter un protecteur sp LW ou CS si l'on veut arriver à être performant en RvR ...

Par Nihil' le 8/7/2002 à 17:24:02 (#1777014)

Ou LW & CS, comme le propose machor...

Ce template m'a bien séduit, je pense que c'est celui la que je vais utiliser :p

Vivement la 1.51 avec le respec des compétences :D

Par Shaitan le fou le 8/7/2002 à 17:28:41 (#1777047)

... le respec s'impose en effet ... mais bon le bug des boucliers et parades en rvr date de Mathusalem et Mythic aurait du corriger cela depuis bien longtemps ...

... je pare et je bloque plus souvent contre la Reine siabra que contre un bleu sur emain qui me tappe à coup de styles ... cherchez l'erreur ... :(

Par Urkas le 9/7/2002 à 3:00:10 (#1779204)

Provient du message de Lara LaFurieuse
juste un detail pour Urkas, a moins que ce soit different depuis la 1.48 le bonus max dans une spé est +11 au lvl50 bonus du Rank compris
Donc 33 c'est maximum 44 avec items.. j'ai pu le verifier sur Lara ou j'ai +8 par items et +4 du Rank5 came donne +11 et pas +12


Tu te trompes, j'arrive a +14 en parade : +10 des objets et +4 de bonus de royaumes, les bonus sont cappés à +11 pour les objets, les bonus de royaumes sont pas comptés dedans


Pour Delou au sujet de la parade, elle était buggée avant, mais débuggée en 1.48, en gros les chances de parade sont doublées maintenant (elles etaient divisées par 2 suite a un bug avant).
Le fait qu'on ne parre presque jamais un style, ca a été dit et répété par mythic, ce n'est pas un bug, les styles ont des bonus au toucher ce qui les rend très dur a parrer (et à bloquer aussi soit dit en passant).


Urkas

Par machor penne le 9/7/2002 à 5:08:16 (#1779394)

ha merci urkinounait pour l'info de la fin :)

Par Delou le 9/7/2002 à 5:16:10 (#1779402)

Provient du message de Urkas
Pour Delou au sujet de la parade, elle était buggée avant, mais débuggée en 1.48, en gros les chances de parade sont doublées maintenant (elles etaient divisées par 2 suite a un bug avant).
Le fait qu'on ne parre presque jamais un style, ca a été dit et répété par mythic, ce n'est pas un bug, les styles ont des bonus au toucher ce qui les rend très dur a parrer (et à bloquer aussi soit dit en passant).

Surement, tu a surement raison Urkas.
Mais ca ne change pas que dans l'absolu tu parrera une fois tous les 10000 coups.

Je continue à penser que Parry (et dans une moindre mesure Shield) ne merite pas de se voir allouer des points, vu l'utilitée reelle qui s'en degagera en RvR.

Par nuiroam le 9/7/2002 à 12:54:27 (#1780736)

moi mon template c:
50 masse
42 bouclier
39 parade

au finale c pas mal vu que en rvr parade a ete debuger ca marche mieux, bloque c tjrs aussi pourri sauf contre une armee de gris/vert.

ce quie st rageant c de voir comment tu bloque/parre les mob epique de CF et que un pauvre bleu tu arrive pas a le parrer :)

Par Finndibaenn le 9/7/2002 à 13:55:04 (#1781038)

A verifier mais j'avais lu qq part qu'en utilisant des coups avec des bonus defensifs on arrivait mieux a parer les styles (contrecarre les bonus au toucher des styles de l'adversaire)

Par Urkas le 9/7/2002 à 16:01:49 (#1781739)

Provient du message de Delou

Surement, tu a surement raison Urkas.
Mais ca ne change pas que dans l'absolu tu parrera une fois tous les 10000 coups.

Je continue à penser que Parry (et dans une moindre mesure Shield) ne merite pas de se voir allouer des points, vu l'utilitée reelle qui s'en degagera en RvR.



L'intérêt de la parade (et du bouclier) se voit surtout sur les longs combats, lorsque les combattants se retrouvent sans endurance, ils ne font plus de styles, et les parade/blocage sont beaucoup plus fréquent.
Le problème en fait, c'est surtout que les combats en rvr sont généralement beaucoup trop court pour s'en apercevoir, Mythic avait essayé à une époque d'arranger ca en baissant les dommages en rvr de 35%, mais ca n'avait pas été concluant.


Urkas

Par Daneel Le Troll le 10/7/2002 à 7:42:41 (#1784730)

Moi mon template c'est :
CS 50
Parade 50
LE reste en bouclier.

Evidemment avec mon bonus j'ai +11 dans CS et Parade donc j'ai 61 soit le max.

Je trouve quand même ça bien utile de amxer parade vu que un enemi sans endu n'a pratiquement aucune chance de me toucher (j'ai reussit à parer 8 coups d'affilé de liluu transformé en ours alors qu'elle etait jaune).

Sinon l'avantage du 50 en lance c'est le dernier style. Il est dur à placer vu qu'il faut mettre un coup de coté avant mais quand il passe .... mon record tourne à 700-750 degats sans avoir proc ni critique. (sur un mid il me semble donc bonus sur la chain).

Vala quand au bouclier ben 30 en bouclier c juste pour l'engage.

Par Typhon Krazilec le 10/7/2002 à 9:05:35 (#1784892)

Et t'a monté couture a combien, daneel ?
;)

Par Daneel Le Troll le 11/7/2002 à 3:49:31 (#1789557)

Je c pas mais hier j'ai fabriqué 60 beliers dans Crauchon ct trsè beau :D

Par Draziel LeMaudit le 11/7/2002 à 5:17:46 (#1789723)

moi j'hésite entre un template 50 blunt 50 shield le reste en parade, et 44 blunt 44 CS( ou LW) et 42 Shield....
que me conseillez vous? :p
pasque je constate qu'a 1main, ben je tape vraiment pas fort la.... pourtant j'ai la meilleur arme que je puisse avoir ( arme épique au lvl 40, c juste orange avec qualité 100% :p) pour mon lvl, et j'ai l'impression de vraiment pas cogner fort face aux ennemis, ou en comparant avec un proto CS :/
switcher entre arme 2H, et 1H+bouclier c po un pb pour moi, j'ai l'habitude avec mes persos sur midgard ;p

Par Lynx-YS le 11/7/2002 à 5:50:16 (#1789762)

Provient du message de Draziel LeMaudit
moi j'hésite entre un template 50 blunt 50 shield le reste en parade, et 44 blunt 44 CS( ou LW) et 42 Shield....
que me conseillez vous? :p
pasque je constate qu'a 1main, ben je tape vraiment pas fort la.... pourtant j'ai la meilleur arme que je puisse avoir ( arme épique au lvl 40, c juste orange avec qualité 100% :p) pour mon lvl, et j'ai l'impression de vraiment pas cogner fort face aux ennemis, ou en comparant avec un proto CS :/
switcher entre arme 2H, et 1H+bouclier c po un pb pour moi, j'ai l'habitude avec mes persos sur midgard ;p


J'ai pas du te taper assez souvent pour que tu choisisses CS drazilou :D pourtant tu sais que ca fait TRES mal :), tu sais tres bien ce que je te conseillerais bourrin comme je suis =)

Par Draziel LeMaudit le 11/7/2002 à 20:29:02 (#1793136)

dans ce cas, CS rulllzzz :p je me dis qu'apres tout les styles 50 sont pas les plus faciles a placer, et qu'avec bonus de rang ( ca monte ca monte mine de rien) et bonus item, j'y perd pas trop a rester a 44 plutot que 50 ;)

Soledhan, protecteur 40, Broc

Par Typhon Krazilec le 12/7/2002 à 11:42:43 (#1795631)

Provient du message de Daneel Le Troll
Je c pas mais hier j'ai fabriqué 60 beliers dans Crauchon ct trsè beau :D

Et la femme de ménage a pas trop ralé ?

Par dari le 13/7/2002 à 21:33:59 (#1801665)

Pour ma part, je trouve que 50 lw, 50 parade et le reste où bon te semble (bouclier, blade, blunt ou lance pour le fun) me semble trés bien.
Pourquoi lw : parce que c'est plus jolie que lance (surtout l'épée lazer) et parce qu'elle n'a pas de malus contre les mobs ou les autres royaumes (marto + blade). Je trouve parade trés utile :)

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